Reborn newbie kyselee tähtipelaajista ja muusta

[Jani74]

Tässä hiljattain innostuin palaamaan ikivanhan BB-harrastuksen pariin ja olen nyt hankkinut aimo kasan miniatyyreja, lähinnä eBaysta. Samaten on hankittu kakkospainoksen peliloota eli astrogranittikenttä ja ohjeet, Star Players- ja Companion-kirjat sekä myös kolmospainoksen ohjekirja. Lisäksi printtasin viimeisimmän Living Rulebookin.

Tai siis, silloin joskus 20 vuotta sitten mulla itsellä ei oikeastaan ollut omia BB-vermeitä, mutta nyt on.

Nyt olen huomannut, että monia vanhoja tähtipelaajia ei löydy viimeisimmistä säännöistä, esimerkiksi hahmot Tuern Redvenom, Frank'N Stein, Slarga Fourstrike ja Grograt Crunchskull -trolli puuttuvat LRB:n listasta. (Myöskään Star Playersissa ja Companionissa ei ole kaikkia pelaajia, vaikka siis nehän ovatkin vanhentuneita kirjoja.) Mutta onko siis jotain syytä miksi näille ei ole statteja LRB:ssa?

Ja toinen kymysys: onko skilleille olemassa jotain hintoja? Jos tahtoo pelata one-off-pelejä ja ottaa mukaan parit tähtipelaajat, niin olisi kiva että ne ovat samanveroisia molemmilla joukkueilla eli tarvittaessa voisi lisätä jonkun kyvyn tai ottaa pois, jotta saa tasaiset tiimit. Ja kun on sitten esimerkiksi Loner-kyky, niin siitähän on vain haittaa, joten sen hinta pitäisi kai olla negatiivinen.

Ja sitten vielä, olisiko kellään valmiina tehtynä jonkinlaista hand outtia olennaisimmista taulukoista, heitoista ynnä muista sellaisista, joita pelissä eniten tarvitaan? Sellainen olisi kätevä olemassa, ettei tarvii sitä kopionivaskaa joka kertaa erikseen selata. (On se kyllä nidottu yhteen. :-)

[Iso Vihree]

LRB:n kehittymistä käsittelevässä luvussa kerrotaan, paljonko stattinousut ja skillit nostavat pelaajan hintaa. Siitä voi katsoa osviittaa. Toisaalta tähtipelaajillahan on hinnat, joten niitä voipi käyttää apuna, kun one offeja suunnittelee. Skillien hinnoitteluhan on sikäli vaikeaa, että jotkut kombot ovat käytännössä aika paljon arvokkaampia kuin toiset.

[Boar Bolter]

Lainaan Thibaut Robinea "Forgotten Chaos Teams" - artikkelista:

"One great thing in the latest version of the Living
Rulebook is the Cost Modifier Table that you can find in
the League Rules part. As well as balancing the game
between veterans and rookie teams it also allows you
to create new players or to artificially improve the
existing ones. Here is this table, that you can find on
page 34 of the Living Rulebook V1.10:

w COST MODIFIERS TABLE w
+20,000 New Skill
+30,000 Skills that can only be taken on a double
+30,000 +1 MA or +1 AV
+40,000 +1 AG
+50,000 +1 ST

I’ve divided the skill in two categories; the one that
bring a bonus to the player and the other one that I
consider more as a disadvantage.
Bonus skills raise the cost of the player when
disadvantages lower it. You will find below the list of
the skill I have used for the chaos teams.
Bonus skills:
Dodge, Disturbing Presence, Claws, Sprint, Sure Feet,
Horns, Frenzy, Mighty Blow, Random Mutation, Foul
Appearance, Prehensile Tail, Leap, Random Mutation
Disadvantages skills
Loner, Wild Animal, No Hands

The system is working in the same way for
characteristics modifiers, so +1 in Agility costs 40,000
when -1 in Strength reduces the cost of the player by
50,000."

Ja esimerkkinä Chaamoksen Daemonette:

"GREAT! BUT HOW DO YOU JUSTIFY ALL THESE COSTS?
As you’ve already read it, the cost of each player has not been totally guessed (“hum, how much for this Bloodletter?
40,000 gold pieces sounds good, don’t you think?”) but have been inferred from existing official players and from
elements of the Rule.

Daemonette: Wood Elf Wardancer (120) + Loner (-20) + Disturbing Presence (20) + Claws (20) +
No Hands (-20) = 120k"


Syytä stattien puuttumiselle mainitsemillesi hepuille en tiedä... Mutta jos tuolla saisit osviittaa miten voisit valmistella niitä uudelleen! Itse olen ainakin kiinnostunut kaikesta BB-backroundista, että kiinnostaisi kuulla lisää ^^
Ja niin, meikäläiseltä löytyy noita pikataulukoita lähes kaikesta mahdollisesta, heitä YV:tä jos kiinnostaa.
-BB

[Kuusikeiju]

Syy vanhojen tähtipelaajien puuttumiseen on oletettavasti hyvin yksinkertaisesti siinä, että LBR.n tähtipelaajakaarti on haluttu pitää rajoitettuna ja joka joukkueelle tarjotaan sama lukumäärä tähtipelaajia.

Mutta voihan nykyisillä säännöillä myös ottaa peikon, nimetä sen Grogratiksi ja lähteä kehitämään sitä kokemuksen myötä siihen suuntaan, mikä mielikuva tuosta tähtipelaajasta on. vähän niin kuin tähden nuoruusvuosien tyyliin.

[Jani74]

Kiitokset, Roar Bolter. Tuo auttaa kyllä.

Löysin muuten netistä tällaisen listan: http://rpr.kapsi.fi/BB/starlist.html. Näyttäisi olevan noita vanhempiakin starboja mukana.

Tuo taitojen hintahomma kiinnostaa siinä mielessä, että jos joukkuille kaapataan randomisti jotkin tähtipelaajat (tai lähinnä sen mukaan, mitä figuja mulla on tarjolla), jotka ovat eri hintaisia, niin niiltä voi sitten poistaa tai lisätä kykyjä jotta saadaan niistä samanarvoiset.

Sitten sellanen juttu kiinnostaa, että miten paljon kukin maalailee omia miniatyyrejään? Mä itse pidän maalaamisesta, mutta se on aika hidasta hommaa ja suurin osa figuista on aina ilman maaleja, kun ei kuitenkaan malta olla hankkimatta uusia. Mutta en taida olla ainoa?

[seren]

Olisi se mukavaa jos olisi figut maalattu mutta tällä hetkellä on omasta joukkueesta maalattu alle puolet. Että et ainakaan ihan ainoa ole joka ei saa niitä maalattua.

[Kuusikeiju]

Kopionisvaskan raahaamisesta vielä: taulukoista useimmin tarvitaan lähinnä tuota vahingoittumistaulukkoa ja kick-offia.

Muutenhan agility-hommassa hyvä muistisääntö on:

Heitettävä luku on aina 7 miinus hahmon AG. Tähän tulee miltei kaikissa toiminnoissa -1 jokaisesta tackle zonesta. Tavallisissa ja yleisimmissä pelihommissa (pick ball, catch accurate pass, throw quick pass, dodge) hahmo saa lisäksi toimeen +1. Eli nämä pallon poimimiset, hand-offit ja väistöt turvallisiin ruutuihin onnistuvat siis luvulla 6 - AG.

Haavoittumisjutun oppii aika nopeasti: 8 ja 9 on k'o, 10+ injury ja 7 tai pienempi stunned.

Tämän jälkeen hand-outtiin ei tarvitse koota muuta kuin kick-off taulukko ja injury-taulukko. Nämä kaksi lienee aika helppo kopioida LBR:stä.

Ja vielä noista staroista: nykyinen LRB käyttää tähtipelaajia juuri tasoituksina, jonka avulla sen heikompi tiimi saa myös kunnon pelaajia kentälle.

[Boar Bolter]

Lisättäköön vielä, että on olemassa myös hyödyllinen yleispätevä heittomitta, joka ilmoittaa
ruutuina kuinka pitkä heittomatka on, tällöin erikokoiset peliruudut eivät enää aiheuta kädenvääntöä.

[Iso Vihree]

Miten tuollainen yleispätevä mitta toimii? Ruutuhan on eri mittainen sivulta sivulle kuin kulmasta kulmaan. Sinänsä en stressaisi hirveästi siitä, onko heittomitta juuri "oikean" mittainen. Olen jostain lukenut senkin näkemysken, että on pelin henkeen sopiva kotietu, jos heittäminen on joillain kentillä helpompaa kuin toisilla.

[Boar Bolter]

Joku fiksu henkilö on mitannut miten heittomitta toimii alkuperäisellä Blood Bowl kentällä, ja taulukoinut sen ylös.

13 B B
12 B B B B B
11 B B B B B B B
10 L L L B B B B B B
9 L L L L L B B B B B
8 L L L L L L L B B B B
7 L L L L L L L L B B B
6 S S S S L L L L L B B B
5 S S S S S L L L L B B B
4 S S S S S S L L L L B B B
3 Q Q S S S S S L L L B B B
2 Q Q Q S S S S L L L L B B
1 Q Q Q Q S S S L L L L B B B
0 T Q Q Q S S S L L L L B B B
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Tuohon tyyliin, kun luvut ja kirjaimet ovat ruuduissa, selvää saa helpommin. Eli T on heittäjän ruutu, ja sitten muut numerot ovat ruutuja toisiin suuntiin.

[Iso Vihree]

Aika näppärä taulukko. Pitää jossain välissä tutkia, miten oma heittomittani ja kenttäni vastaavat sitä.

[Kuusikeiju]

Kiitos, Boar Bolter! Tiedätkö viittaako alkuperäinen styrox-lautaan vai pahvilautaan?

Sain eilen hankitua sen vanhan laatikon harmaine styrox-kenttineen ja mielestäni siinä ruudut ovat hieman pienempiä, kuin pahvilautalaatikossa (jota minulla tosin ei ole), mutta heittomitat ovat silti identtiset.

[Boar Bolter]

Eipä ongelmaa ^^ Tuo taulukko on osoittautunut hyväksi avuksi ainakin meidän liigassamme. Mittaaminen nopeutuu kun voi vaan sanoa "Kaks sivuun ja kuus eteen." ja katsoa tulokseksi Short Pass. Myös mitan ulkoa opettelu helpottuu, eikä tarvitse taktisella hetkellä paljastaa itseään, kun voi mitata päässään rauhassa.
Kuusikeiju, valitettavasti suoraa vastausta kysymykseesi en tiedä, mutta uskoisin että kyseessä on nurmikenttä, sillä taulukko on linkissä LRB 5:n kanssa. Mutta mikäli sovitte omassa porukassanne mitan olevan virallinen värkki, niin silloinhan poikkeama ei sinällään haittaa.

[Jani74]

Kuusikeiju, valitettavasti suoraa vastausta kysymykseesi en tiedä, mutta uskoisin että kyseessä on nurmikenttä, sillä taulukko on linkissä LRB 5:n kanssa. Mutta mikäli sovitte omassa porukassanne mitan olevan virallinen värkki, niin silloinhan poikkeama ei sinällään haittaa.

Tässä tarkoitettu ns. alkuperäinen lauta on nimenomaan se 2. painoksen astrogranite- eli styroksikenttä. Uusissa pahvisissa kentissä on isommat ruudut.
Mulla ei tosin ole kuin tuo 2. painos, joten en ihan varma ole siitä. että oliko siinä välissä vielä joku pienempiruuutuinen pahviviritys.

Mitä ruutujen suurentamiseen tulee, käsittääkseni syy oli se, että myös isot hahmot saadaan mahtumaan yhdelle ruudulle. Heittomitan pidentäminen olisi kyllä ollut loogista, mutta ehkäpä GW:llä oli vielä varastossa niin paljon niitä vanhoja että saivat sillä säästettyä pari puntaa. :-)

[The Captain]

Muistini saattaa pettää, mutta minusta 2. laitoksessa oli lyhyempi heittomittakin pienempien ruutujen takia, tai ainakin olen sellaisen nähnyt (en tiedä, olivatko kaverit tehneet sellaisen itse, kun meillä oli kumpikin lauta käytössä omien liigojen aikana), eli siitä lähtökohdasta tuo heittomatkataulukko olisi yleispätevä.

Korjatkoon joku, jos olen väärässä.