WoC vs Delffit vs TK 2000p.

[redo91]

Elikkäs tarvisin vähän neuvoja chaossien voittoa varten :) Armeijani on seuraavanlainen.

Lordit & Herot:

Wulfrik the Wanderer (185p.)

Exalted Hero (193p.)
(GW, Shield, MoN, Berserker Sword)

Chaos Sorcerer (190p.)
(2 lvl, MoT, Power Familiar, Third Eye of Tzeentch)

Coret:

Chaos Warrior x12 (316p.)
(MoK, Shield, GW, Full Command, Blasted Standard)

Chaos Marauder x16 (162p.)
(MoN, Shield, Flails, Light armour, Full Command)

Marauder Horsemen x5 (108p.)
(MoS, Flails, light armour, musikantti, lipunkantaja)

Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)

Special:

Chosen x10 (310p.)
(MoN, Halberds, Full Command, Banner of Rage, Favour of the Gods)

Chaos Knights x5 (350p.)
(MoN, Full Command, Lances, Banner ofd Wrath)

Kokonais pisteet 1994p.

Okei eli tollasta olis tarjolla. Totanoin, en oo nyt ihan varma noista koirista, et pitäskö ne pitää noin viiden porukoissa jotta saisi vastustajaa häirittyä enemmän vai pitäisikö ne laitta 10 ryhmiin jotta niistä saisi kolme hyvää "lihamuuria"? Toinen mikä mietityttää on special unittien bannerit. Kaikki ovat sanoneet tähän mennessä että rage kannattaisi olla knighteilla, mutta onko siinä tosiaan järkeä koska knightteja on vain 5 ja en usko että ne tulee taisteluissa paljon ottamaan toisia kierroksia sillä olin miettinyt että horsemarat ja ainakin yksi koira porukka seuraisi niitä jatkuvasti ja antaisi tukea. Kun toisaalta taas chosenit ovat omana itsenään kovia ja jos niille antaa frenzyn niistä tulee perääntymättömiä ja nitten iskuvoima on kova tuottaakseen pahjaa vahinkoa. Ja ajattelin kumminkin liikuttaa rykmenttejä niin että ensin menisi marat, sitten warut ja perässä tulee chosenit joita suojaa sivuilta muutama ryhmä koiria. En kuitenkaan osaa sanoa miten tämä systeemi toimii taistelussa, sillä olen vasta ensimmäisessä taistelussa WoC:lla.

Vastustajista osaan sanoa vain seuraavaa:

Delffit:

Vastassa on melkeimpä mitä vaan. Paitsi että hydraa tai dragonia ei ole. Maageja varmasti on ainakin kaksi ja että mantigore tulee myös mukaan. Ampuja rykmenttejä on toden-näköisesti max kaksi ja muita coreja on yleensä se minimi määrä. Spessuihin on satsattu paljon. En tunne Delfien spessuja nimiltä, ainut mitä niistä tiedän on se että ne kyllä tekevät mukavaa vahinkoa eikä nistä tiedä mitä niissä on sisällä. Uskoisin Delffien keskittyvän enemmän ampumiseen ja taikomiseen, koska tiedän haltioiden huonon lähitaistelu kestävyyden huonoksi.

TK:t

TK:t ovat kaverillani vasta uusi armeija, jotne en usko hänen tietävän niitten toiminnasta muutakuin teoriassa. Hänellä on paljon chariotteja ja muutamia scorppareita, sekä ainakin kaksi maagikkoa ja kaksi heroa. Onneks bone gianttia ei ole, mutta kuulemma vastassa saattaa olla casket of soul. En ole ikinä sitä kohdannut enkä tiedä muutakun että se kannattaa ottaa alas mahdollisimman nopeasti. Uskoisin ystäväni suojelevan kenraaliaan sillä että piirittää sitä omalla joukollaan. Tiedän että kenraali on pakko olla pääkohde, jotta TK:t saisi alas.

Mitkä ryhmät kannattaisi ottaa TK:n kimppuun ja mitkä Delffien. Ajattelin itse pistää chosenit ja Warrut ja kaksi koira joukkoa TK:n kimppuun ja loput delffien päälle. Tietty omiin taktiikoihini kolmen pelaajan kesken kuulu se että yritän saada vastustajani ensin toistensa kimppuun (tämä on usein onnistunut) ja sen jälkeen siivota jäljet. Mutta tämä on nyt hyvin epätoden näköistä tapahtua, koska vastustajista kummatkin odottavat että pääsevät taistelemaan WoC:kia vastaan, joten tarvitsen suunnitelma B:n. Asiaa voi auttaa se etti kumpikaan vastustajista ole itse kohdannut WoC:ja, Vain Delffit ovat menneet demoneja vastaan mutta tuskin siitä on apua.

Neuvoja otan vastaan avoimin käsin :)

[Pecu]

Exalted Hero (193p.)
(GW, Shield, MoN, Berserker Sword)

Miksi kaksi asetta? Tipauta berserker sword ja ota tilalle armor of morrslieb saa edes jonkinlaista wardia.

Chaos Sorcerer (190p.)
(2 lvl, MoT, Power Familiar, Third Eye of Tzeentch)

Ei tule yksinään saamaan juuri mitään aikaiseksi, tipauta kaikki kamat poies ja ota tilalle 2x dispell scroll.

Chaos Warrior x12 (316p.)
(MoK, Shield, GW, Full Command, Blasted Standard)

Ihan jees, tosin eivät tule tarvitsemaan full commandia, warrrut joko raiskaa kaiken tai joutuvat raiskatuksi, lipulla ei siinä vaiheessa kovin paljoa ole merkitystä. Tietty jos blasted standardin tahdot välttämätttä yksiköllä pitää, siinä tapauksessa FC.

Chaos Marauder x16 (162p.)
(MoN, Shield, Flails, Light armour, Full Command)

Kokoa tartteis pumpata ~25:teen jotta yksikkö olisi toimiva, nykyisellä koollaan ei tule pärjäämään taisteluissa.

Marauder Horsemen x5 (108p.)
(MoS, Flails, light armour, musikantti, lipunkantaja)

Tipauta lippu pois, vastustaja saa siitä melko helposti sen extra 100pts, kun eivät mitään kestävimpiä ole. Nämä korkeintaan chargailee flankkeihin ritareiden mennessä eteen.

Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)

No, ei ainakaan pitäis tulla puutetta uhrattavista yksiköistä =). Tosin itse tipauttaisin kolme yksikköä pois ja ottaisin tilalle viiden marahorsen yksikön. Itse käytän peleissä kolmea yksikköä marahorseja kun pääsevät kombattiin vuorolla 2. ja kiitokset fast cavalry säännölleen pystyvät menemään tiukoistakin rakosista läpi, eli ovat siis käytännöllisiä sotakoneita ja muita takalinjassa lymyileviä otuksia vastaan.

Chosen x10 (310p.)
(MoN, Halberds, Full Command, Banner of Rage, Favour of the Gods)

Chaos Knights x5 (350p.)
(MoN, Full Command, Lances, Banner ofd Wrath)

Vaihda liput päikseen ja hyvä tulee. Ritarit kuitenkin on nopeasti taistelussa niin eivät sitä BoW:ia kerkeä käyttää kuin kerran mahdollisesti kahdesti.


Siinäpä tommosia ehdotelmia, toivottavasti on jotain apua =)

[redo91]

Exalted Hero (193p.)
(GW, Shield, MoN, Berserker Sword)

Miksi kaksi asetta? Tipauta berserker sword ja ota tilalle armor of morrslieb saa edes jonkinlaista wardia.

damn. olin aivan unohtanut wardin. Juu heti mení ase vaihtoon :)

Chaos Sorcerer (190p.)
(2 lvl, MoT, Power Familiar, Third Eye of Tzeentch)



Ei tule yksinään saamaan juuri mitään aikaiseksi, tipauta kaikki kamat poies ja ota tilalle 2x dispell scroll.

Taidan jättää maagille kumminkin Third Eye of Tzeentchin, koska vastassani on varmasti ainakin kolme maagia ja haluan testata tuota giftiä, mutta voisi tosiaan familiarin vaihtaa dispell diceen.

Chaos Warrior x12 (316p.)
(MoK, Shield, GW, Full Command, Blasted Standard)


Ihan jees, tosin eivät tule tarvitsemaan full commandia, warrrut joko raiskaa kaiken tai joutuvat raiskatuksi, lipulla ei siinä vaiheessa kovin paljoa ole merkitystä. Tietty jos blasted standardin tahdot välttämätttä yksiköllä pitää, siinä tapauksessa FC.

Juu pidän balstedin joten pidän myös fullin.

Chaos Marauder x16 (162p.)
(MoN, Shield, Flails, Light armour, Full Command)


Kokoa tartteis pumpata ~25:teen jotta yksikkö olisi toimiva, nykyisellä koollaan ei tule pärjäämään taisteluissa.

Sori ei ole nyt varaa ostella marsuja lisää, mutta aijoin pitää marsut lähellä muita yksiköitä ja lisäksi pistää heron siihen ryhmään. En ajatellutkaan että tuolla määrällä jyrättäisiin, tarkotus on vain boostia lähitaistelussa muita ryhmiä.

Marauder Horsemen x5 (108p.)
(MoS, Flails, light armour, musikantti, lipunkantaja)


Tipauta lippu pois, vastustaja saa siitä melko helposti sen extra 100pts, kun eivät mitään kestävimpiä ole. Nämä korkeintaan chargailee flankkeihin ritareiden mennessä eteen.

Juu lippu läks :)

Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)
Chaos Warhounds x5 (30p.)


No, ei ainakaan pitäis tulla puutetta uhrattavista yksiköistä =). Tosin itse tipauttaisin kolme yksikköä pois ja ottaisin tilalle 5:n marahorsen yksikön.

Taidan pitää uhrattavina nuo. Saapahan vastustajat kattella :D

Chosen x10 (310p.)
(MoN, Halberds, Full Command, Banner of Rage, Favour of the Gods)

Chaos Knights x5 (350p.)
(MoN, Full Command, Lances, Banner ofd Wrath)


Vaihda liput päikseen ja hyvä tulee. Ritarit kuitenkin on nopeasti taistelussa niin eivät sitä BoW:ia kerkeä käyttää kuin kerran mahdollisesti kahdesti.

Kaippa sit on pakko uskoa et liput ovat toisinpäin jees :)

Kiitos näistä vinkeistä. Ei olisi neuvoja miten kanttaisi taistella delffejä ja TK vastaan ?? Kenttänä olisi pingispöytä ja aika paljon metsä/ kukkula maastoa.

[redo91]

redo91 kirjoitti:
Chaos Sorcerer (190p.)
(2 lvl, MoT, Power Familiar, Third Eye of Tzeentch)



Ei tule yksinään saamaan juuri mitään aikaiseksi, tipauta kaikki kamat poies ja ota tilalle 2x dispell scroll.



Taidan jättää maagille kumminkin Third Eye of Tzeentchin, koska vastassani on varmasti ainakin kolme maagia ja haluan testata tuota giftiä, mutta voisi tosiaan familiarin vaihtaa dispell diceen.

Korjaus. Muistin että maagi saa vain 25p. tavaraa mutta se saakin 50p. joten juu kaks dispell scrollia.

[Heretic]

Miten oot aatellu Wulfrikkia peluuttaa? Veäkkö takkaa kimppuun tuon mara boxin kanssa? Sillä olis hyvä syödä nuo delffien boltterit ja varskarimiehet, ja TK:n katapultit

[Muutoksen tuoja]

Exalle kannattaisin indeed laitettavaksi gw:n MoK:n jonkin suojan ja helm of many eyessin. tämä warruihin tai choseneihin niin turvaa hyvin kärry yms charget, loistava suoja korvaamaan m4:ää ja vastapalloon chargeja jotka muuten voisivat murskata jalkaväkeäsi.

Wulfrik pois ellet välttämättä halua tätä pitää. Tilalla ratsu/disci/bsb exa taikka toinen maagi.
1-2 koirajengiä pois ja 2 chosenia lisää

Blasted standard pois Warruilta. Ovat nyt aivan liian kalliita.
Nihdeille tuo rage banneri, toimii hyvin MoN:n kanssa JA ne lancet pois...

Eniten häiritsee itse yli vuoden wocilla pelanneen silmään se, että Kaaoksen suurin voima on sankareissa mutta sinä et hyödynnä näitä yhtään. Ei lordia. yksi oudosti pumpatu maagi. yms.

Toinen on että armeija on jakaantunut liikaa. näkisin mielelläni sen toisen nihti yksikön tai muuta. Nyt jättää jotenkin hämilleen :-/
(jos nihdit liian kalliita kokeile 7x Marahorsea MoKilla ja flaileilla)

[redo91]

Miten oot aatellu Wulfrikkia peluuttaa? Veäkkö takkaa kimppuun tuon mara boxin kanssa? Sillä olis hyvä syödä nuo delffien boltterit ja varskarimiehet, ja TK:n katapultit

Ainiin !! unohdin sen että wulfrik voi mennä mara boxin kanssa mistä vaan. Kiitos muistutuksesta ja juu aika varmasti otan alas boltterit mutta katapultit kyllä ihan ensimmäisenä.

[redo91]

Exalle kannattaisin indeed laitettavaksi gw:n MoK:n jonkin suojan ja helm of many eyessin. tämä warruihin tai choseneihin niin turvaa hyvin kärry yms charget, loistava suoja korvaamaan m4:ää ja vastapalloon chargeja jotka muuten voisivat murskata jalkaväkeäsi.

Wulfrik pois ellet välttämättä halua tätä pitää. Tilalla ratsu/disci/bsb exa taikka toinen maagi.
1-2 koirajengiä pois ja 2 chosenia lisää

Blasted standard pois Warruilta. Ovat nyt aivan liian kalliita.
Nihdeille tuo rage banneri, toimii hyvin MoN:n kanssa JA ne lancet pois...

Eniten häiritsee itse yli vuoden wocilla pelanneen silmään se, että Kaaoksen suurin voima on sankareissa mutta sinä et hyödynnä näitä yhtään. Ei lordia. yksi oudosti pumpatu maagi. yms.

Toinen on että armeija on jakaantunut liikaa. näkisin mielelläni sen toisen nihti yksikön tai muuta. Nyt jättää jotenkin hämilleen :-/
(jos nihdit liian kalliita kokeile 7x Marahorsea MoKilla ja flaileilla)

Joo lista saattaa vaikuttaa oudolta, mutta sen syynä on se että tämä on vasta ensimmäinen WoC armeijani. Kyllä tiedän että WoC:n herot ovat kovia mutta nyt haluan vain kokeilla tälläistä systeemiä jotta saisin pikkuisen tuntumaa niistä. Sitäpaitsi tämä on vain kaverien keskeinen peli, joten en mitään välttämätöntä voitto armeijaa tarvitse :). Wulfrikia haluan juuri koittaakkin ja myöhemmin kyllä ostan lordeja ja aika varmasti tulen tämän pelin jälkeen käyttämään sigvaldia sun muita hahmoja paljon enemmän.


Ja mietittyäni pitempään ajattelin nyt ainakin toisen horsemara ryhmän ostaa ja pistää se kolmen koira ryhmän tilalle. Listasta tulee jonkin ajan kuluttua uusi versio, mutta paljoa ei tule muuttumaan.

[redo91]

Ja muuten olisiko kenelläkään minkäänlaisia neuvoja kuinka TK ja Delffejä vastaan kannattaa WoC:lla mennä sillä en edelleenkään ole ennen WoC:ia käyttänyt ja armeijani on mitä on.

[Dark Elf69]

Delffejä vastaan välttele seuraavaa yksikköä:
Black Guards. Näillä on aseena halberdit niiltä perus äijältä lähtee 2 S4 iskua re-roll to hit(ja ton re-rol to hit jutun saa ekalla vuorolla muutenki hatredista mutta niillä on warrior elite sääntö joten saa aian re rol to hit) Champalta lähtee 3 iskua ja siellä on toden näköisesti taika ase Crimson death elikkäs antaa käyttäjälle S6 iskut.
Ja vosi sanoa että 99,99999....% warmuudella Black Guardeissa on Standard of Hag graef eli antaa yksikölle ASF säännön.

Sitten on vielä exet mutta nää ei oo niin hirveen suosittuja ja kaikki ei näistä tykkää. Eli Executioners. Niiltä lähti S6 iskuja yks per nuppi(champalla 2). Elikkä niillä on GW:t

Cold one knightit ihan varteen otettavia vastustajia.

[Half-breed]

Delffejä vastaan välttele seuraavaa yksikköä:
Black Guards. Näillä on aseena halberdit niiltä perus äijältä lähtee 2 S4 iskua re-roll to hit(ja ton re-rol to hit jutun saa ekalla vuorolla muutenki hatredista mutta niillä on warrior elite sääntö joten saa aian re rol to hit) Champalta lähtee 3 iskua ja siellä on toden näköisesti taika ase Crimson death elikkäs antaa käyttäjälle S6 iskut.
Ja vosi sanoa että 99,99999....% warmuudella Black Guardeissa on Standard of Hag graef eli antaa yksikölle ASF säännön.

Kaamosta todellakin kiinnostaa BG. S4 ei oikein riitä menemään kaamoksen panssarista läpi ja haltiat ei oikein kestä iskuja takaisin. Maraudereita tietysti BG kiinnostaa, mutta kuka täysjärkinen veisi niitä BG:tä vastaan?

[GobbladasSquig]

Joo, BG alkaa kiinnostaa warrioreita vasta siinä vaiheessa kun Word of Pain tulee mukaan kuvioihin. Weapon skill 1 tasoittaa puntteja sen verran että BG alkaa pitkässä juoksussa saada vahinkoa aikaan.

[Ilkeapikkuperkele]

Delffeissä hankalimmat taitaa joukot Kaamokselle mielestäni on CoKit ja Hydra. Jos vastustaja käyttää kattilaa niin silloin tietenkin useimmissa yksiköissä on potentiaalia.

5 Coldone Ritaria FC:llä ja Banner of Murderilla on aika ikävä. 6 Str 6 -4as rerolli iskua ja 5 rerolli str 4 -2as iskua lähtee chargessa ja jos sitä on kattilalla höystetty niin noita Str 6 iskuja on 11. Painavat jopa siitä warru yksikön edestä läpi aika inhasti.

Hydra vaan on nyt kova. iskee ihan kiitettävästi, vaikkakkin puntti on vaan 5. Tulellahan tämän tappaa, eli Tz magia, hellfire sword (?) yms. ovat ilkeitä. Muista, että se liikkuu aika ilkeesti.

Muista, että kattila tuo kivan lisämausteen sitten kaikkiin yksiköihin. Lisä lyönnit, KB tai wardi on juttuja, jolla jostain saadaan aika paljon enemmän tehoa irti.

[redo91]

Ok. BG ja exejä kamulta löytyy, myös kattila mutta onneksi ei tarvitse hydraa pelätä koska sitä ei ole. Ja juu tietty kiinnostaa nähdä miten warrut menee BG vastaan :). Entäs TK:t niistä en tiedä sitten hölkäsenpöläystä toisinkuin delffejä vastaan olen mennyt useammankin kerran.

P.S. Taidamme pelata sittenkin 3000p. pelin. Aijon rakentaa armeijan jossa on halpoja perus yksiköitä, ainakin kaksi knight porukkaa ja ofc choseneita. Joitakin rareja olen ajatellut. JA totta kai aijon hyödyntää nyt näin isossa matsissa Charruja. Ajattelin Sigvaldia ja sorsa lordia dickillä lentämään. Heroiksi exe tai wulfrik (kun en sitä ole kokeillut) ja kaksi sorsaa lisää toiselle dispellejä ja toiselle poweria.
Otan tietty ehdotuksia vastaan ja koitan toteuttaa niitä mahdollisimman paljon. :) kiitos etukäteen!