Angels of DeathWing

[Pave]

Siispä taasen tätä listaa väsäämään.

Belial---------------130

DWT+lippu---------240 (kaikilla clawit telee belialin kanssa)
DWT----------------215 (Fistit ja storm boltterit)
DWT+Hevi fleikka-220(Muilla clawit)

10xTacticals+M.L--175(Pitävät lähintä pointtia)

Dread+M.L+Ven----155(Because you are worth it)

WhirlWind-----------85(Pysyy perällä 11armoriensa kanssa, ja ampuu isot hordet termisten tieltä)

Predator+LasCan+LasCan spons--175(Pysyy paikoillaan ja tuhoaa tankit)

Total:1385
Jää siis 115pts Ajattelin apotecarya termiksille, mutta saisiko pisteillä jotain muuta . Myös kannattaako dredille laitaa twinlinked AutoCannon vai se AssaultCannon?

[Half-breed]

Termiksien aseistusta kannattaa hieman sekoitella. Anna jokaiselle yksikölle jotain jolla voi myös kovia kohteita pilkkoa. Erikoisaseet termoksilla olisivat myös pop. Kuitenkin pahin ongelma on että termokset joutuvat menemään jalkaisin sinne lähikseen nyt, ja termoksia ei haluaisi menettää matkalle. Paras lääke liikkuvuuten olisi Predan vaihtaminen lantikkaan. Tällöin ainakin yksi jengi pääsisi lähikseen helposti.
Dredille sopii paremmin arska, vaikka kyllä autocannonilla käyttöä on kantaman takia.

[Pave]

Nyt päivän mietittyä uusi lista: ArchAngels

Belial-----130

DWT+lippu+apo+fleikka---275(Clawien kanssa lantikkaan.Yksi fisti joukossa)

DWT+Fleikka---220(Clawien ja Belialin kanssa teleemään.yksi fisti joukossa)

DWT------215(We crush tyylinen tiimi Pfisteillä ja Sbolttereilla)

10xTacticals+M.L---175(Lähintä pointtia suojaamaan)

Dredi+M.L----135(AutoCannonilla wannabe tankkeja tulittamaan)

LandRaider+Extra armour--265(Ottaa lippu+apo+fleikka tiimin mukaansa ja tulittaa tankkeja)

WhirlWind-----85(Hoitaa hordet termisten tieltä.)

Tasan 1500. Tämä mielestäni hyvä. Ajattelin poistaa tacticaleista 2 ja tehdä dredistä venerablen, mutta massa vähenisi ja nyt tuli tasan eikä melkein ;D
Tätä alan käyttämään, ellei kellään lisättävää?

[Half-breed]

Ajattelin poistaa tacticaleista 2 ja tehdä dredistä venerablen, mutta massa vähenisi ja nyt tuli tasan eikä melkein ;D
Tätä alan käyttämään, ellei kellään lisättävää?

Et voi poistaa taktisesta kahta jannua. DA:n taktiset (Ja aika moni muukin jengi.) on aina viiden, tai 10 jannun kokoisia.

Lista näyttää nyt kivalta ja kyllä tuolla pelailee. Lantikka + lähistiimi kombo taas on huono sillä lähistelijät haluaa lähikseen ja lantikka ampua tankkeja. Se ei voi tehdä kumpaakin yhtäaikaa joten menetät potentiaalia koko ajan. Suosittelisin siis vaihtamaan lantikan Crusaderiksi niin saisit paremmin tuottua tuota lähisjengiä. Tällöin tosin listan PST vähenisi aika ikävästi, joten yrittäisin repiä jostain pisteet jämätermoksien Cycloneen/arskaan.

[Pave]

Sopisiko "we crash" tiimille 2xchain fist?

[Half-breed]

Sopisiko "we crash" tiimille 2xchain fist?

Kaverit yrittäisi siis juosta kiinni tankkeja. Aika epätoivoista, ja siinä menee sen verta aikaa että tankki on jo ehtinyt tehdä ikävästi tuhoja kun termokset sinne saavat hölkättyä.

[minä]

Kuten half-breed sanoi, muuta landraider crusaderiksi kuskaamaan Belialia+lippu termis porukkaa lähikseen. Lisäksi kun porukoissa on 1 fisti niin korvaisin sen thunder hammereilla. Ja kuten on sanottu niin jostain kannattaisi repiä pisteitä vaikka cycloneen. Ota vaikka whirlwind pois ja Dredistä vene, termiksille cyclone ja jos pisteet antaa myöten niin dredille toiseksi aseeksi mielummin lasscannon.

[Kekka]

Lantikalle (crusader/redeemer) voi myös ostaa multimeltan katolle, niin saa siitä monipuolisemman tukijan terminattoreille.

[Guardsniper]

Lantikalle (crusader/redeemer) voi myös ostaa multimeltan katolle, niin saa siitä monipuolisemman tukijan terminattoreille.

Dark Angelien crusaderissa on jo valmiiksi multi-melta. Eli eipä tarvitse alkaa erikseen ostelemaan. Kai sä huomasit, että kyse on dark angeleista eikä vanilla mariineista.

[Remington]

Itse pelaillut DW:llä jo kuusi vuotta ja ulkoilutan nyt seuraavaa komboa:
-HQ Belial; twin claws 130 pts
-Elite Dreadnought; assault cannon, heavy flamer & extra armour 145 pts or twin autocannon/plasmacannon & missilelauncher 135 pts
-Troops I-III Terminators á Claws, heavy flamer 220 pts
-Troop IV Terminator Storm bolters & fists, assault cannon 245 pts
-Heavy I & II Predator Twin-linked lascannon & storm bolter á 110 pts
-Heavy III Predator autocannon, heavy bolters & storm bolter 100 pts
Yht. 1500 pts

Belial nyt on must ja clawit paras optio.
Dredi tukee lähistermosten hyökkäystä ja juoksee jäljelle jääneet vihut yli kun termokset eivät siihen pysty. Tosi tärkeä ja hyvä minusta tässä! Tai sitten antaa kevyttä AT-tukea kauempaa tai ampuu AP2 lätyillä 3+ saveisia ja ajokkeja.
Clawitermot juoksee ammunnan ja tarpeeksi liki liekittävät vihuja vähemmäksi. Yksi fistillinen (fleikkajamppa) toimii purkinavaajana. Chainiä et enää juurikaan tarvitse kun isket lähiksessä aina takapeltiin.
Assaritermot tukevat ja istuvat tarvittaessa objektilla.
Twinlasso-predat hoitavat AT-tulen (jota tarvitset). On huokeampi kuin sivulassot ja hoitaa homman. AC&HB-preda istuu ja ampuu.

En ole ikinä lantikkaa tarvinnut vaikka en kiellä etteikö se hyvä olisi!? Mutta kun on populaa vähän niin mieluummin otan lantikan tilalta kaksi predaa, termospoppoon tms. Ja koska voit juosta ammunnan, et ole ihan avuton lähistelykamoillakaan.

[Pave]

Ajattelin tota Crusaderia ja remmingtonin dreadnought kannatusta (nämä ovat mielestäni hienoja vaikka olisivatkin huonoja)

Siis ekana se crusaderin kanssa kulkeva lista:
Belial------130
DWT+Lippu+Apo+fleikka------275
DWT+Fleikka-----220
DWT-------215
10xtacticals+M.L----175
Crusader+extra armour----265
predator+LasCans----155
WhirlWind---85

Yhteensä 1520pts mitäs vois lähtee poistaa tai toimiiko ollenkaan.


Sit tämä lista ilman crusaderia:
Belial------130
DWT+Lippu+Apo+fleikka------275
DWT+Fleikka-----220
DWT-------215
10xtacticals+M.L----175
predator+LasCans----155
WhirlWind---85
Dreadnought+M.L----135
Dreadnought+M.L----135

Yhteensä 1525
Mitä lähdetään karsimaan vai toimiiko ollenkaan.
Dreadnoughtit minusta hienoja, mutten aseistuksesta kovinkaan paljoa tiedä joten haluaisiko joku tietäväinen (Remmington?) vaikka kertoa mitkä aseet näille kannataa laittaa tälläisessa listassa?

[Tupsu]

DWT+Lippu+Apo+fleikka------275

Mikäli tuolla on vain fleikalla fisti niin muuta se chain fistiksi. Sitten on edes vähän mahdollisuuksia walkereita ja tankkeja vastaan.

[Half-breed]

Dredit kannattaa aseistaa aina tulitukeen. A2 kun harvoin houkuttaa heittämään lähikseen WS4 kanssa.
Listat näyttää edelleen ihan ok:lta mutta näistä kahdesta listasta tykkään eniten Crusader-versiosta sillä siinä termoksien liike ei ole täysin deep striken varassa. Itse tosin suosittelisin Preda poistamista listasta ja Dredin iskemistä tilalle. Täyslassoilla Preda joutuu kuitenkin pysymään paikoillaan tai ampumaan vähemmän, kun taas Dredi saa liikkua ja ampua ilman ongelmia.
Kakkoslistassa ongelmana on taas se liikkeen puute. Termoksien liikkuminen on käytännössä deep strikettämisestä kiinni ja se ei ole niin tarkkaa ja varmaa että siihen uskaltaisi täysin luottaa.

[Remington]

Half-breedin kanssa muistaakseni aikaisemminkin väännetty kättä samasta asiasta.. Et tarvitse lantikkaa, se ei ole pakollinen. Mutta mikä minä olen sitä sanomaan, jokainen pelaa tyylillään. Kaikkea kannattaa kokeilla. Sen vain sanon (anteeksi kun toistan), että ilmankin pärjää. Diippaaminen on jeesh ja voit juosta kun diippaat. Toki edelleen juoksullakin olet iholla ihan tarpeeksi nopeasti. Ja kyllä sieltä vastapuoleltakin tullaan yleensä täysiä kohti. Termot kyllä kestää vastapuolen hyökkäyksiäkin.

Ja en sanoisi, että aina kannattaisi dredit varustaa tulitukeen. Ne toimivat mainiosti jo aikaisemmin mainittuina "ylijuoksijoina".
Tällöin 2A ei ole haitaksi koska termot hoitavat päähyökkäyksen, dredi vain tukee. Plus, että I4 S10 dccw isku on tehokas lisä esim.charruja, nobeja, tms. vastaan. Lisäksi se ylimääräinen heavy flamer vähentää mukavasti porukkaa ennen assaulttia.

Predasta, ihmettelen miksi twinlassopredaa dissataan. Se saa liikkua 6" ja twin-linked takaa melko varman osuman. Hintakaan (110pts) ei päätä huimaa. Etuna 2xlassoon on liikkuvuus ja hinta. Tehoista ei kauas jää. Esim.drediin verrattuna 110 pistettä on hyvä kauppa ja paras mahdollinen (imo) tank-hunter jos vertaa hintaa ja laatua.

Molemmista listoista poistaisin juurikin predan sivulassot, tilalle twinlasso&stormari. Saat sen jälkeen listat mahtumaan juurikin 1500 pongoon.
Toisen dredeistä aseistaisin assarilla/multimeltalla ja heavy fleikalla. Ja extrat (voi juosta sheikin/stunnin tullessa). Tämä tukee hyökkäystä. Muistaa pitää joukkojen suojassa, että saa coversaven. Assari on hyvä yleisase mutta jos vastustajalla on paljon ajoneuvoja, laittaisin multimeltan. Lisäksi jos joku/jokin on predan katveessa, niin lähistelevät ryhmät saavat silti AT-tulta.
Toisen dredin aseistaisin missilellä ja vähän vastustajasta riippuen joko plasmacannonilla tai autocannonilla ja tämä toimisi tulitukena. Jos näistä tarvisi valita tiukan paikan tullen jompikumpi, niin mieluummin autocannon. Parempi yleisase.

[Pave]

Dredit kannattaa aseistaa aina tulitukeen. A2 kun harvoin houkuttaa heittämään lähikseen WS4 kanssa.
Listat näyttää edelleen ihan ok:lta mutta näistä kahdesta listasta tykkään eniten Crusader-versiosta sillä siinä termoksien liike ei ole täysin deep striken varassa. Itse tosin suosittelisin Preda poistamista listasta ja Dredin iskemistä tilalle. Täyslassoilla Preda joutuu kuitenkin pysymään paikoillaan tai ampumaan vähemmän, kun taas Dredi saa liikkua ja ampua ilman ongelmia.
Kakkoslistassa ongelmana on taas se liikkeen puute. Termoksien liikkuminen on käytännössä deep strikettämisestä kiinni ja se ei ole niin tarkkaa ja varmaa että siihen uskaltaisi täysin luottaa.

Mutta jos tähän listaan laittaa dredin predatorin sijalle eikös vastustajan tankit saa riehua rauhassa?

[Pave]

DWT+Lippu+Apo+fleikka------275

Mikäli tuolla on vain fleikalla fisti niin muuta se chain fistiksi. Sitten on edes vähän mahdollisuuksia walkereita ja tankkeja vastaan.

Lipun kantajallakin fisti. millä muuten apo kannataa aseistetaan?

[Remington]

DWT+Lippu+Apo+fleikka------275

Mikäli tuolla on vain fleikalla fisti niin muuta se chain fistiksi. Sitten on edes vähän mahdollisuuksia walkereita ja tankkeja vastaan.

Lipun kantajallakin fisti. millä muuten apo kannataa aseistetaan?

Jos aiot lähistellä, lähistele kunnolla. Kaikille clawit, pois lukien fleikkatermos jolle fisti. Jos on paljon yli 10 (taka)peltisiä vaunuja tai walkkereita niin sitten kannattaa päivittää chainfistiksi ei muutoin ja kyllä pitäisi yhdellä fistillä pärjätä (olettaen, että se AT-tuli löytyy muualta). Tosin, vastustajasta riippuen osalle clawihemmoista kannattaa harkita hammeria. Tietty kaikille siinä vaiheessa jos vastustaja lyö pääsääntöisesti ensin (eldarit tms.) ja/tai listassa on paljon ajokkeja tai isoja hirmuja.

[Half-breed]

Mutta jos tähän listaan laittaa dredin predatorin sijalle eikös vastustajan tankit saa riehua rauhassa?

No ne Dredit voi aseistaa PST-vehkeiksi. Esmes. oma suosikki on Assault Cannon + Missile joka ei niitä raskaimpia tankkeja kyllä hyvin tuhoa, mutta kaikki muu putoaa oikein mukavasti.

@Remington
Juu ollaanhan me tuosta lantikan pakollisuudesta väännetty ennenkin kättä. Kuitenkin termoksethan on ikäviä tapauksia ja vastustaja ei näitä niin helpolla halua linjoihinsa joten näitä ammutaan pois niin paljon kuin mahdollista. Lantikka suojaa tulitukselta ja vie termokset kohteeseen varmasti (Deep Strikettämällä voi lentää liian kauas.), lisäksi lantikka suojaa termoksia siltä ikävimmältä eli vihollisen rynnäköiltä. Termokset on helppo eliminoida kovan yksikkön rynnäköllä (Tai ainakin minulle on näin käynyt. En tapaa käyttää lähistermoksia niin en osaa sanoa miten niiden suhteen on tilanne.)

[Remington]

H-B, olet oikeassa. Ja itseäkin kyllä haluttaisi kokeilla lantikka+termos-komboa. Pääsevät takuuvarmasti sinne minne pitääkin päästä. Ja itse olen tottunut, että näitä dakataan kaikella etteivät vain pääse liki. Mutta mutta, kestävät dakkaa ja matkanvarrelle jääneiden termosten hinnalla hyvinkin voisi ostaa sen lantikan. Että onko sitten footsloggassa mitään ideaa? Tietty saan koko porukan etenemään, enkä vain mitä saan lantikkaan mahtumaan.
Vaikkakin footsloggaan termoshordella, juuri harvoin kuitenkaan otan ihan 100-0 turpaan ja se yksi termos voi kääntää koko homman voitoksi. Ei olisi ainoa kerta. Varsinkin uusi edikka on tuonut juoksun myötä uusia tuulia ja mahdollisuuksia. Olen nyt pelaillu pari peliä uudella armeijalla (lähispainotteinen) ja tulokset ovat olleet hyviä. Paperilla olleet ideat toimivat. Örkeillä ei ole juurikaan mahollisuuksia edes hyökätessään sillä á I4 3x pwA re-rollattavine to-wound-heittoineen ei ole kovinkaan montaa örkkiä takas lyömässä. Vielä vähemmän kun itse assaltoi! Tätä edeltää heavy flamer-horde ja se toimii hyvin örkkejä ja tauta vastaan. Coverin merkityksen kasvessa ase toimii paremmin kyllä ihan kaikkea vastaan. Tähän päälle dredi instakillaamaan jengiä/tukemaan ja ylijuoksemaan jäljelle jääneet vihut niin johan homma toimii.
Jaa-a, pitäisikö loppuun kysyä, että kumpi on parempi? xD