"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

ampuminen failatun chargen jälkeen

Warhammer FB -pelin säännöt ovat yleensä hieman tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Terminaattori
Viestit: 34
Liittynyt: La 21.03.2009 12:16

ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Terminaattori »

Eli pystyykö yksikkö joka on failannut chargen ampumaan millään esim. breath weaponilla?
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Tähänkin olisi löytynyt helposti vastaus sääntistä lukemalla. S.21 "A Failed Charge" viimeinen kappale.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Terminaattori
Viestit: 34
Liittynyt: La 21.03.2009 12:16

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Terminaattori »

lasketaanko breath weapon siis missile aseeksi tai muut vastaavat?
Avatar
Merimetsä
Viestit: 2401
Liittynyt: Ma 06.03.2006 19:18
Paikkakunta: Helsinki

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Merimetsä »

Terminaattori kirjoitti:lasketaanko breath weapon siis missile aseeksi tai muut vastaavat?
Periaatteessa kyllä. Breath weapon:lle on erikoissääntöjä. Muistaakseni siitä löytyy oma otsikko 'breath weapons'.

Mutta vastaukseni kysymykseesi on 'Ei voi käyttää failed chargen jälkeen'.
“Common sense is not so common.” -Voltaire
“Most people would sooner die than think; in fact, they do so.” ― Bertrand Russell
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Lukeeko Breath Weaponin (S.94.) säännöissä missään että se saisi? Ei, joten silloin se käyttää perussääntöjä jolloin se ei saa puhkua ja pulista mokattuaan chargen.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Paradox
Viestit: 18
Liittynyt: Ma 18.10.2004 13:36
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Paradox »

Vastaus on hyvä, mutta väärä.

Epäonnistuneen chargen yhteydessä sanotaan, ettei hyökännyt yksikkö saa käyttää missile weaponeita. Sääntökirjan sivulta 57 löydämme taulukon, jossa on lueteltu pelin missile weaponit. Huomatkaa, että listasta ei löydy breath weaponia. Asian voi vielä tarkistaa jo mainitulta sivulta 94: missään kohtaa breath weaponin sääntöjä ei mainita, että se olisi missile weapon, tai toimisi samalla tavalla kuin missile weaponit.

Viimeinen kommentoija lähestyy kysymystä siis väärältä puolelta: säännöistä ei tarvitse etsiä erikseen sallivaa poikkeusta, jos asia ei alunperinkään ole kielletty.
Cogito cogito, ergo cogito sum.
SilverSeed.eu
Viestit: 525
Liittynyt: To 24.04.2008 13:26
Paikkakunta: Orivesi
Viesti:

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja SilverSeed.eu »

Paradox kirjoitti:Vastaus on hyvä, mutta väärä.
Breath weaponien weapon statuksesta on ennenkin kiistelty, ja varmaan kiistellään vielä kauan. GW:n sääntöosasto ei kuitenkaan ole vielä tiettävästi ottanut asiaan kantaa suuntaan eikä toiseen.
Toistaiseksi virallisemmissa turnauksissa on Breath Weapon ollut yhtä kuin missile weapon.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Mites muuten tilanne jossa movement phasella on tehty failed charge, mutta magic phasessa tullut onnistunut, ja sitten tahtoisi käyttää shooting attackia close combatissa?

(Niille jotka nyt meni O_o, tämä on siis mahdollista Vampire Counteille.)
Paradox
Viestit: 18
Liittynyt: Ma 18.10.2004 13:36
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Paradox »

Breath Weaponin käyttäminen lähitaistelussa on eksplisiittisesti kielletty sillä samaisella sivulla 94.

Breath Weaponin tulkitseminen missile weaponiksi on varsin loogista. Olisi kiva, jos joku olisi vaivautunut kirjoittamaan sen sääntöjenkin tasolle, ettei asia jää arvailuksi. Nyt se ei sääntöjen mukaan sellainen ole, vaikka päinvastainen käytäntö ihan uskottava onkin.

(GW:n pitäisi erottaa kaikki sääntövastaavansa ja palkata uusia; epäselvyyksiän määrä on naurettavan suuri. Useimmat niistäkin voisi välttää yhtä naurettavan helposti.)
Cogito cogito, ergo cogito sum.
Avatar
Pazake
Viestit: 150
Liittynyt: Ti 14.10.2008 15:31
Paikkakunta: Helsinki

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Pazake »

Mithrandir kirjoitti:(Niille jotka nyt meni O_o, tämä on siis mahdollista Vampire Counteille.)
[,nus]Ja Tomb Kingeille, sekä mille tahansa armeijalle joka voi saada loitsuja lore of shadowista :)[,nus]
"Kahvi juodaan useimmiten kahvikupeista." -Wikipedia
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

grundo kirjoitti:
Mithrandir kirjoitti:(Niille jotka nyt meni O_o, tämä on siis mahdollista Vampire Counteille.)
[,nus]Ja Tomb Kingeille, sekä mille tahansa armeijalle joka voi saada loitsuja lore of shadowista :)[,nus]
[,nus lisää]Jos kerran pilkusta väännetään kättä, niin unohdit vielä Woodien omasta Loresta oleva Call of the Hunt.[,nus lisää]
HerraMauno
Viestit: 2072
Liittynyt: Ke 17.06.2009 17:57

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja HerraMauno »

vampire countien kohdalla lähinnä varmaan tarkoitettiin bansheen ghostly howlia
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Samsson kirjoitti:
grundo kirjoitti:
Mithrandir kirjoitti:(Niille jotka nyt meni O_o, tämä on siis mahdollista Vampire Counteille.)
[,nus]Ja Tomb Kingeille, sekä mille tahansa armeijalle joka voi saada loitsuja lore of shadowista :)[,nus]
[,nus lisää]Jos kerran pilkusta väännetään kättä, niin unohdit vielä Woodien omasta Loresta oleva Call of the Hunt.[,nus lisää]
Sori nyt vaan, mutta eijole mahdollista. Mithrandirin esimerkissä näetsen:
Mithrandir kirjoitti:Mites muuten tilanne jossa movement phasella on tehty failed charge, mutta magic phasessa tullut onnistunut, ja sitten tahtoisi käyttää shooting attackia close combatissa?
Harva yksikkö saa ampua ollessaan cose combatissa, VC:n banshee saa, kertokaa nyt joku TK/WE yksikkö joka osaisi saman tempun? Aivan.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

Ei saa moista tehdä, ei, mutta luulen että sekä grundo että minä tarkoitimme Mithrandirin esimerkin eka osa pelkästään, eli nämä armeijat saavat "toisen mahdollisuuden" magiavuorolla yrittää korjata Failatun Chargen. Ampumisesta ei (ainakaan mun ajatusjuoksussa) ollut puhetta.

JOS minun pitää jotain unittia keksiä, niin mitenköhän Treemanin "käpyjen heittäminen" onnistuu, closarista ulos, kohteena joku ulkopuolinen vihollisyksikkö 6" sisällä? Ei vaadi LOS, saa ampua vaikka marssiikin...
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Eli Wraithit siis saavat käyttää shooting attackiansa ihan normaalistikin shooting phasella jos ovat tehneet failed chargen movement phasella, niinkös? (koska ei varmaankaan ole missile weapon)

Sitten tietenkään kysymykselläni ei ole väliä. Itse ajattelin tilannetta siltä kannalta jotta jos failed charge estää kaiken shootingin sillä vuorolla, niin miten magiavuorolla kuitenkin onnistunut charge tähän tilanteeseen vaikuttaisi. Eli, olisiko se failed charge -status yhä voimassa siinä mielessä ettei shootingia saisi tehdä, vai kumoaisiko se magiavuorolla onnistunut charge tuon statuksen.
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

Pikku sääntis, s.21, kohta Failed Charge, viimeinen lause:
A unit that fails its charge cannot shoot with missile weapons that turn, though Wizards may cast spells.

Minusta varsin selvä. Jos olet (ainakin kerran) epäonnistunut chargessasi tällä vuorolla, et ammu missile aseilla. Jos sinulla on joku muu ampuma-ase, niin siitä vaan.
Missään tapauksessa et tule saamaan mahdollisuus ampua missile aseella jos yrität chargata, koska vaikka magialla sitten pääsisit close combatiin, et pysty ampumaan sieltä ulos.
(Vieläkin mietin miten Strangle-Rootsit toimivat tässä tilanteessa...? Ne saattaa toimia, mutta eivät taida olla missile weapon.)
Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
Paikkakunta: Umeå

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig »

Lasketaanko tilanne, jossa chargaava yksikkö saa fleeavan kohteensa kiinni ja ajaa siitä yli liikkuen täyden charge-matkansa failed chargeksi? Saisiko tuollaisen liikkeen jälkeen ampua?
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
halko
Viestit: 1502
Liittynyt: Pe 18.04.2008 12:50
Paikkakunta: Tampere

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja halko »

GobbladasSquig kirjoitti:Lasketaanko tilanne, jossa chargaava yksikkö saa fleeavan kohteensa kiinni ja ajaa siitä yli liikkuen täyden charge-matkansa failed chargeksi? Saisiko tuollaisen liikkeen jälkeen ampua?
Ei ole failed charge, joten periaattessa saisi ampua
I have a mind for simple things but things are not of mine to simplify
SilverSeed.eu
Viestit: 525
Liittynyt: To 24.04.2008 13:26
Paikkakunta: Orivesi
Viesti:

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja SilverSeed.eu »

halko kirjoitti:
GobbladasSquig kirjoitti:Lasketaanko tilanne, jossa chargaava yksikkö saa fleeavan kohteensa kiinni ja ajaa siitä yli liikkuen täyden charge-matkansa failed chargeksi? Saisiko tuollaisen liikkeen jälkeen ampua?
Ei ole failed charge, joten periaattessa saisi ampua
On pidetty tilanteessa olevaa yksikköä verrattavissa marssineeseen yksikköön. Tosin käytännön sääntöjenmukaisuudesta en tiedä.
Avatar
GobbladasSquig
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
Paikkakunta: Umeå

Re: ampuminen failatun chargen jälkeen

Viesti Kirjoittaja GobbladasSquig »

Vaikea uskoa sen olevan sääntöteknisesti marssimista. Silti siinäkin tilanteessa fast cavalryllä ja tietyillä aseilla pystyisi ampumaan.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Säännöt”