Norsen Karvaturvat

Avatar
kemp
Viestit: 2
Liittynyt: Su 06.05.2007 20:17
Paikkakunta: Helsinki

Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja kemp »

Eli innostuin tuon Blood Bowl PC-pelin myötä, joten muutaman kaverin kanssa aletaan nyt pelailee ihan figuillakin pientä liigaa. Matseja on aikaisemmin tullut pelailtua joku 10, mutta nekin hyvin hajallaan toisistaan.

Norsen hurjilla viikingeillä olis tarkoitus pelata. Näillekun löytyy sopivasti chaos marauder figuja kaapinpohjalta mistä voi hahmon väkertää. Tämmöstä listaa ajattelin alkuun.

Ulfwerener 110k
Berserker 90k
Berserker 90k
Thrower 70k
Runner 90k
Runner 90k
Linemen 50k
Linemen 50k
Linemen 50k
Linemen 50k
Linemen 50k

Rerolls x2 120k
Apo 50k

Taktiikkaa sen kummemmin miettinyt mitä nyt Berserkerit teloo ja tönii vastustajia katsomoon linemenien avulla, Ulffi pitää takalinjoja ja Thrower ja Runnerit hoitaa pallottelun.

Kommenttia vaan.
Ropetus
Valvoja
Viestit: 2848
Liittynyt: To 10.04.2003 18:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Ropetus »

Joo tiimi näyttää aika kivalta. Itse jättäisin varmaan toisen runnerin alkuun pois, koska yksi dauntless pelaaja kuitenkin riittää ainakin alkuun. Sen hinnalla saa melkein kaksi linoa. Norseheittäjä myös vähän arveluttaa, koska joukkueessa ei ole ketään, jolle pallon heittäisi, eikä hepulla ole edes muille heittäjille tyypillistä sure hands taitoa. Noissa saisi säästettyä vähän rahaa, jolla saisi varapelaajan, re-rollin tai sitten jätettyä vähän rahaa pankkiin.

Muutenkin pitäisin Norseilla tiimin arvoa hieman alempana, koska ne 50k Block -linjamiehet ovat jo oikein kelpoja pelaajia, ja tasoitusrahoilla saa esim. Bloodweiser babeja, jotka auttavat AV7 joukkuetta väistämättömien knock out heittojen kanssa. Muutenkin rahaa on kiva olla säästössä, jos esim. berserkki sattuu heittämään veivinsä.

Joukkuespektrissä Norse sijoittuu keskivaiheille mättö- ja pallottelujoukkueiden väliin. Kunnon mättöpeliin näistä ei ole, vaikka block löytyykin kaikilta, koska AV7 saattaa kostautua milloin tahansa. Örkkien ja kääpiöiden kanssa on ihan turha lähteä turpaanvetokisaan. Kannattaa hyödyntää monelta pelaajalta löytyvää frenzyä linjojen avaamiseen ja vastustajien työntelyyn parhaimmillaan katsomoon asti. Samoin toki mighty blow + piling on berserkki kannattaa hommata, taidot kun combottavat kivasti jump upin kanssa. Näillä saa vähän tasoitettua tilannetta voimakkaampia ja nopeampia joukkueita vastaan. Pallonkäsittely kannattaa minimoida, koska kenelläkään ei ole siihen erikoistaitoja, eli lähinnä kannattaa kuljettaa palloa linjurilla tai runnerilla (tai touchbackissa karhulla) vastustajan maaliin.

-Roope
Iso Vihree
Viestit: 124
Liittynyt: Ma 22.12.2008 19:09

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Iso Vihree »

Komppailen Fängiä suurilta osin, mutta en aliarvioisi mättömahdollisuuksia. Ainakin omille örkeilleni norset pärjäsivät aika mukavasti päähänlyöntikilpailussa. Runnereja ja throwereja tarviit alkuun vain yhdet. Raha kannattaa ennemmin laittaa re-rolleihin, koska joukkueessa ei ole sure handsia.

Ulffi on varmaan hyvä maalivahti, mutta ei se huono ole hyökkäyksessäkään, etenkään, jos vastustajalla ei ole ST4-pelaajia. Berserkki taas on jump upinsa takia aika inhottava maalivahti. Voit siisi vaihdella ulfin ja berserkkien rooleja, koska molemmat tekevät molempia.

Liigassa joukkueesi on vahvimmillaan ensimmäisissä peleissä, kun muilla ei vielä ole blockia. Tehtaile silloin SPP:ja. Etenkin ulffin kehittäminen on tärkeää, joten tee sillä maali, jos suinkin voit.
Darkelf assassin puts the "ass" into assassin.
Avatar
Charad
Viestit: 829
Liittynyt: Su 25.02.2007 22:03
Paikkakunta: Helsinki

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Charad »

Muuten yhdyn edellisiin, mutta suosittelen silti alussa ottamaan kaksi runneria ja bersua. Nämä ovat kuitenkin joukkueen parhaimmat pelaajat ja on hyvä päästä kehittämään näitä kavereita mahdollisimman pian. Pallonkäsittelyn puute vie RR:ja ja siksi alkuun ei kannata ottaa enempää kuin yksi susimies ja jättää juuri peikon hankinnan vähän myöhemmäksi.
Rats keep running!
Ropetus
Valvoja
Viestit: 2848
Liittynyt: To 10.04.2003 18:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Ropetus »

Charad kirjoitti:Pallonkäsittelyn puute vie RR:ja ja siksi alkuun ei kannata ottaa enempää kuin yksi susimies ja jättää juuri peikon hankinnan vähän myöhemmäksi.
Itse en koko peikkoa edes hankkisi Norsejoukkueeseen. Samasta syystä, kuin rotat eivät hanki rat ogrea. Kallis hinta, wild animal ja AV8 tekevät pelaajasta melko huonon hankinnan, etenkin kun hepulla ei ole edes mighty blowta. Mieluummin pelaa skillanneilla ulffeilla ja berserkeillä ja block linjureilla, ja pitää peikkorahat säästössä pahan päivän varalle.

-Ropetus
Avatar
Tanan
Viestit: 1926
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Tanan »

Pelaisin itse varmaan seuraavanlaista norskatiimiä:
1 x Snow troll
2 x Ulfwenerer
8 x Lineman
3 x Re-roll
1 x Apo
=> 990k
(Apon voisi vaihtaa joissain liigoissa re-rolliin, blitzeriin, ylimääräiseen linjuriin tai thrower&runneriin)

Satunnaisia ajatuksia:
- Ulfwerenerit ovat hiukan heikompia kuin black orcit, eli jumalattoman kovia nappuloita. Harmi että näitä ei saa neljää :).
- Norskilla on elffien, kääpiöiden, örkkien (jos ne niitä joskus käyttäisivät) ja slannien jälkeen parhaat linjurit koko pelissä.
- Pelattuani muutaman pelin lumipeikkoa vastaan, olen vakuuttunut sen hyödyllisyydestä lähes kaikkia vastustajia vastaan. Se tuo kentälle lisää voimaa, kestävyyttä ja clawin (jota kaikki tier1 Av9 tiimit vihaavat). BB:ssä ylimääräisellä voimalla on helppo tukea ylimääräistä voimaa. Neljä black orccia on paljon vaarallisempi kuin kolme black orccia ja neljä black orccia ja peikko on vaarallisempi kuin neljä black orccia jne. Sama juttu lumipeikon ja ulfwerenerien kanssa.
- Heittäjä ja bersu maksavat täyden hinnan kahdesta taidosta (pass, jump-up), jotka eivät ehkä ole niitä kaikkein hyödyllisimpiä 6337 nappulalle. Toki P ja S accessistä ja rikkinäisestä block+frenzy+jump-up+po+mb kombon mahdollisuudesta pitää ja kannattaa maksaa hiukan ylihintaa, mutta ...
- Runner maksaa 40k yhdestä MA-pisteestä, dautlesista ja A-accessistä. Sure-hands, leap, dodge tai diving tackle tekevät tästä positionaalista ihan kohtalaisen 110k nappulan. Ei kuitenkaan mitenkään pakollinen IMHO.
Viimeksi muokannut Tanan, Su 12.07.2009 20:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Iso Vihree
Viestit: 124
Liittynyt: Ma 22.12.2008 19:09

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Iso Vihree »

Meikäläisessä liigassa norset pelasivat kutakuinkin tuolla Tananin listalla ja täytyy sanoa, että ovat pirun vahvoja. Peikon ja kahden ulffin linja on vastassa todella veemäinen, jos itsellä ei ole big guyta tai guardia. Frenzyn ansiosta ne vielä puhkovat vihollispuolustuksen rikki aika syvälle.
Darkelf assassin puts the "ass" into assassin.
Avatar
Hanu
Viestit: 14
Liittynyt: To 29.01.2009 09:55
Paikkakunta: Vantaa

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Hanu »

Itse lähdin matkaan seuraavalla:

2 x Berserker
2 x Runner
1 x Ulfwerener
6 x Lineman
3 x reroll
Apo
1000k

Myöhemmin otin Throwerin ja se oli ja on vieläkin aika turha kaveri. Maalit teen käytönnössä aina juoksupelillä. Händäriä apuna käyttäen tai sitten vaan sen verran sisään että ollaan juoksuetäisyydellä. Thrower tuli myöhemmin otettua, mutta sen kanssa on vaan mahdottoman epävarmaa pelata; ei ole edes Sure Handsia että pallon kuljetukseenkaan olisi iloa. Mutta onpahan pelaajana joka antaa vastustajalle ajattelemisen aihetta jos ei runnereita ole saatu kiinni.

Snow Trolli oli ensimmäinen uusi palaaja jonka hankin. Mulla oli tuuria ja MVP:tä sain kerättyä sille ja MB + Guardin jälkeen se on ollut erittäin arvokas pelaaja. Valitetavasti ei ole tuplia tullut että saisi blockin, mutta siltikin. Kunhan pitää huolen että ST on pystyssä niin aina sillä on Tackle Zonet päällä. Sitoo aina väkeä tai sitten Frenzyllä avaa reikää puolustukseen jos ei ole kiinni jossain. Claw tuo aina jännitystä kääpiöjoukkueille.

Berserkkerit eivät ole hirveästi saaneet ainakaan; Frenzy on ollut paras skilli kun sitä oppi käyttämään; alkuunhan sillä vaan järjesti itsensä tilanteisiin johon ei missään nimessä olisi halunnut joutua :). Jump Up joskus on päässyt yllättämään sen vuoksi että Pers-Erkki on yllättäen blokannutkin, vaikka vastustaja on laskenut jo kaverin vaarattomaksi kun Blitz on käytetty. MB + PO auttaisi koska itselläni on ollut käytännössä ihan mahdotonta edes MB:n avulla hakata AV5 Snotlingejakaan boksiin. (yhdessä liigamatsissa oikein tarkoituksella yritin aina blitzaa aina kun mahd kolmella nopalla ja tehdä cassea; mutta ei edes stunneja...)

Runnereita ehdottomasti kaksi. Ovat porukan parhaista pelaajia, vaikka tarvittavat skillit (positionaalisuuden suhteessa) ovat meneet Berserkkereiden kanssa ristiin (Dauntless <-> Jump Up). Joka tapauksessa Dauntlesseilla pystyy hyvin haastamaan vahvoja poikia puolustuksessa tai tarvittaessa tiukassa paikassa blitzaamaan itsensä isommasta kaverista yhdellä nopalla irti ja maaliin. Todella hyvä pelaaja puolustuksessa ja hyökkäyksessä. Ehtii missä milloinkin tarvitaan.

Ulffi tarvitsisi ehdottomasti blokin. Toinen on Strip Ball riippuen muista liigan pallonkuljettajista. Tällöin Wrestle alkaa jo houkuttelemaan. Mersu Ulffi SB:llä kerran pelasti pelin kahdesti viemällä pallon haltiahäkin sisältä niin kun LOPULTA (10-15 ottelua pelattu) sain skillin Ulffille, menin sitten ottamaan sillekin SB:n kun ei ollut yhtään pallon irrottajaa, mutta kyllä se Blockki olisi vaan ollut viisaampi veto.

Kaksi Rerollia on minusta liian vähän -noitakin joutuu jo säästelemään jos/kun joutuu yhden nopan blokkeja heittelemään enemmän. Kun rerollit on loppu niin olet todella hampaaton; yhden nopan blokkeja ei oikein uskaltaisi heittää ja se käy pelaajien hengen/aloitteen pitämisen päälle.

Apoa säästetään muille kuin linjamiehille. -Sori vaan pojat siellä scrimminggillä. Ulffeja en ole siellä roikuttanut vaan käyttänyt ratkaiseviin kohtiin Frenzyilemään.

Minusta tärkeintä on ollut pelata niin että aloite on sinulla itsellään. Ja siihen monesti tarvitaan yhden nopan blokkiakin. Niiihin olenkin voinut luottaa (yleensä heitetään sen verran myöhemmin turnissa), kahden nopan blokit pelottavat paljon enemmän; viime matsissakin tuplakalloja tuli 5 kpl, kerran vielä rerollin jälkeenkin. Tällöin sulla on monesti pojat vielä vastustajassa kiinni ja sitten alkaa läski tummua...
Ropetus
Valvoja
Viestit: 2848
Liittynyt: To 10.04.2003 18:53
Paikkakunta: Tampere

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Ropetus »

Itse varmaan Ulffille ottaisin Blockin sijasta Juggernautin. ST4 frenzyttäjä on kuitenkin se, jolla useimmin blitzaa ja tällöin Jugger ajaa myös Blockin asian, usein vielä paremmin, jos vastustajalla on Block tai Wrestle. Erityisesti tuolle Strip Ball Ulffille tuo olisi ehdottomasti kätevämpi skilli, kun myös bdown vie pallon. Lisäksi Juggerin avulla katsomoontyöntö helpottuu ja tuohonhan nopea frenzyttäjä onkin omiaan.

Jatkokoulutusta jampalla harrastaisin mighty blown, stand firmin (tuplilla side step on parempi) ja break tacklen muodossa. Sen jälkeen tuolta ei mikään laitojen lähellä liikkuva ole turvassa.

En ole kyllä ikinä Norsella pelannut, mutta teoriassa voisi toimia.

-Roope
Carnis
Viestit: 3
Liittynyt: La 30.05.2009 16:59

Re: Norsen Karvaturvat

Viesti Kirjoittaja Carnis »

Haparanda Killar
1 Jörgen Berserker 6 3 3 7 Block, Frenzy, Jump Up 90000
2 Håkan Berserker 6 3 3 7 Block, Frenzy, Jump Up Piling On, Mighty Blow 130000
3 Ransu Ulfwerener 6 4 2 8 Frenzy Mighty Blow 130000
4 Lasse Ulfwerener 6 4 2 8 Frenzy 110000
5 Calle Runner 7 3 3 7 Block, Dauntless 90000
7 Palle Lineman 6 3 3 7 Block 50000
8 GustaThrower 6 3 3 7 Block, Pass Leader, Sure Hands 110000
9 Valle Lineman 6 3 3 7 Block 50000
10 Per Lineman 6 3 3 7 Block Tackle 70000
11 Sven Lineman 6 3 3 6 Block Dirty Player, -AV 70000
12 Åke Lineman 6 3 3 7 Block 50000
13 Unn Lineman 6 3 3 7 Block 50000
14 Jonas Lineman 6 3 3 7 Block Guard 80000
16 Lumikki Snow Troll 5 5 1 8 Loner, Claws, Disturbing Presence, Frenzy, Wild Animal 2 140000
3rr, 8ff, 1 kumpaakin coachia.

Tämmösellä listalla pelaan paikallisessa (oululaisessa) amatööriliigassa. Voitto% on nyt ihan kohdillaan, tilastot 8 voittoa, 1 tasuri ja 2 tappiota (toinen tappio oli katkera 1turner vanhan listan mukaisille woodiksille hävitty finaali, toisessa jo voitettu peli muuttui tappioksi ankaralla dicerapella ja turhalla ahneella quickpass heitolla, tasurikin tasuri vain koska saha ja wizard molemmat ykkösti.. heh).

Tavoite on pyrkiä kokonaan pois runnereista, mutta heikkona hetkenä yhden sellaisen palkkasin edellisen +MA/Dodge/Strip/2 nigglingiä ja paljon sympatiaa keränneenä eläköityneen tilalle. Runnerit on surkeita, koska 2 dodgea dodgettomassa tiimissä menee nopeasti tacklejen negatoimiksi, sidestep on ok, mutta 90k hinta on siitä aivan liian suolainen. Lisäksi uusi dauntless on surkea (LRB4 dauntless oli jumalainen), ja lähinnä vähentää toimintavarmuutta tiimissä. Parempi käyttää ulffia tai peikkoa isojen jannujen kaatoon, joskin välillä on block/dodge/dauntlessilla isoja poikia kaadettu, usein vain joutuu jäämään siihen viereen sitten hinaamaan ja nigglingeitä keräämään.

Olen vielä kahden vaiheilla toisen berserkin roolista, joko toinen MB/PO raggari (pää-MB/PO kaverin missatessa/sekä vuoroparien alussa/sekä kovassa miesylivoimassa kova), taikka perus guard/SF tylsimys, jonka loppukohtalona on joko tackle juggeri tai mb/po. Pää MB/PO raggari keräsi viimepelissä 4 casualtya 6:lla blitzillä, tosin vastassa halflingit, mutta kuitenkin, kohtuu tehokas kombo väärissä olosuhteissa :P.

Linjamiehet tulevat olemaan HK:n tulevaisuus. 2x Dirty player, 2-3x Fend, ja 1-2 Tackle ovat kyvyt joita suostutaan ottamaan tiimiin, loput kengätään jos levelaavat eivätkä heitä tuplia, ST tai AV nousua. Tuplamiehistä tehdään Guard/Tackle, AV miehistä tehdään linefodderia. AG nousu linjurilla (ja sitä seuraava sure hands) saattaisi merkitä leader/surehands throwerille kenkää, mutta toistaiseksi pidän throweria erinomaisena ostona surehands/leader nousujen jälkeen, pass:lla voi todellakin heittää pallon kenelle vain norse-pelaajalle, kunhan on reroll käyttää kiinniottoon, ja heitto/kiinniottopaikka on turvallinen. 110k on alehinta, kun sillä saa käytännössä linemanin (50k), jolla on reroll (60k), sekä surehands (20k ja pass (20k).

Ulffit ja Snowtroll (joita kumpiakaan ei ollut alkup. norsejen listalla) on kerännyt eniten rakkautta. 2 Ulffia kentällä on paljon enemmän kuin 2 black orccia. Ulf nojaamaan AG3 pelaajaan, joka nojaa laitaa kohti (3 ruudun sisällä) -> Vihollisen pakko reagoida (väistö, 2 avustajaa tai blitz) tai riskata pelaajatappio -> Ja näitä saa sen 2 + peikko, joten kaikkiin reagointi on jo melkoinen commitment, ja näillä on MA6. Block siksi parempi kuin jugger. Myöskin, ST4 tarkoittaa että ei tarvitse blitzata, kun voi sitoa, ellei sitten halua ensin blitzata ja sitten sitoa .. jolloin ei voi käyttää piling onia, mikä tekee näistä vähän huonoja primaari blitzaajia.

Juggeria harkitsisin jos tekisin palloapoistavan ulffin (Wrestle/Breaktackle/Jugs/Tackle), mutta nykysuunnitelmiin se ei ainakaan kuulu (aiemmin kuului). Nyt ajattelin tehdä molemmista break-danceevia, ja laittaa myös blockit, koska blockkaava tanssiva ulffi on laidalla niin hanurista (viholliselle). Block/Tackle/Jugger/BT voisi myös toimia, mutta melko kallis nappula vain pallonkaatoon. Parempiakin komboja löytyy.

Lumikki ei ole onnistunut arvokkaimmanpelaajan titteliä vielä kalastamaan 11 matsissa, siitä voi olla vähän katkerahko. Kehityssuunta on kuitenkin varmaan mighty blow, stand firm, kolmoskykynä joko guard, jugger, tai piling on. Blockkia odotellessa. Lumipeikon guardin olen havainnut turhahkoksi, peikko blitzaa ekakiekalla jotain kaveria laitaa kohti, ja loppuerän sitten tyrkkii sitä ja sen kavereita yleisöön/sitoo niitä.

Ajatuksia: Minusta norsejen positionaalit ovat ylikalliita ulffit mukaanluettuna, black orc (S4/AV9) 80k, orc blitzer (MA6/AV9) 80k vrt norse blitzer (MA6/AV7) 90k, ulf (MA6/AV8) 110k. Wood Elf Catcher (MA9/AV7+dodge! tai MA8+sprint+dodge/AV7) 90k, norse "runner" (MA7/AV7+dauntless) 90k.. Trollikin on ylihintainen, mutta niin on verrokitkin (minotaur/RO). Linemanit kompensoi tätä vähän (ollen 10k alihintaisia).

Hyvin rakennettu norse tiimi pyrkii tähän:

Linerit:
Pallonkantajaliner/runner/thrower 6 3 4 7 +AG/Surehands 110k++ (dodge!)
Dirtyplayer 6 3 3 7 DP 70k x 1-2
LOS-fodder: +AV/Fend 80-100k
Linjurit: 6 3 3 7 Guard, Tackle (kenkää muille, eventually, kuolevat muuten kans nopeaa jos et käytä apoa turhiin jannuihin)

Zerkit:
Poistaja-Zerk 6 3 3 7 MB/PO/Tackle
Toinen Zerk: Kyseenalainen, jos onnistut nostamaan Guard-linemaneja, mutta varmaankin hyödyllinen alussa, tai jos teet toisen poistajan.

Troll:
Blockkaava Snowtroll 5 5 2 8 Block, MB (Stand Firm/Piling on [jolla rerollitaan vain injuryt, koska villieläin]) = Kääpiönkauhu, vaatii tuplan. Voi joutua syklaan näitäkin muutaman ennenku onnistuu.
Throwerit: Yks leader, tai ei ollenkaan.

Runnerit:
Ei ollenkaan, mutta jos ottaa niin +MA +MA tai +AG pallonkantaja voi olla kova ku mikä, samoin strip ball on paras nopeimmalla pelaajalla. Sidestep aina kiva. Kalliita vain, niin kovin kalliita.

Throwerit:
Leaderin (ja alussa pallon) kantajaksi yksi, toinen melko turha.

Ulffit:
Paras positio, harmin kallis, mutta silti ylivoimainen. Kehityslinjoja voi miettiä monia, muutamia "hyviä":
Puskija: Block/Break Tackle/Stand Firm/Juggernaut (järjestys satunnainen blockin jälkeen, tuplalla SS ja skipataan SF)
Pallohaukka: Wrestle/Breaktackle/Tackle/Jugger
Perustappaja: Block/MB/Piling On/Tackle
Perusblocker: Block/Guard/Mighty Blow/Stand Firm
Netissä näin myös tämmösen, kutsutaan vaikka "ketteräksi" Block/MB/Break Tackle

Hinnasta ja frenzystä johtuen suosittelisin kuitenkin aina break tacklea jossain vaiheessa..
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Blood Bowl”