GW:n washit, sotulaisten taso laskussa??

[Khorne Marien]

Ja parin threadin suhteen mulle on tullut sellainen olo, että ylläpito voisi olla vähän valppaampi tai viheltää pelin poikki aiemmin. Koulukiusaamiseen verrattava, täsyin asiaton käytös on saanut jatkua vähän liian kauan. (Tuoreessa muistissa varmasti on, mihin viittaan.)

-ile

Meinaatko Crusheriani?

[St. Apollo]

Ja parin threadin suhteen mulle on tullut sellainen olo, että ylläpito voisi olla vähän valppaampi tai viheltää pelin poikki aiemmin. Koulukiusaamiseen verrattava, täsyin asiaton käytös on saanut jatkua vähän liian kauan. (Tuoreessa muistissa varmasti on, mihin viittaan.)

-ile

Meinaatko Crusheriani?

Uskoisin

[abcdefg]

Asiaton käytös on asiatonta. Siinä blogissa vastaukset olivat asiallisia ja tulivat monelta suoraan sydämestä.

[St. Apollo]

Asiaton käytös on asiatonta. Siinä blogissa vastaukset olivat asiallisia ja tulivat monelta suoraan sydämestä.

Mutta joskus on hyvä pitää se oikea mielipide ihan vain sisällä tai vähintään muotoilla paremmin kuin "VOI ***** MITEN RUMA, MUN NALLEKIN TEKEE PAREMMAN". Tuo oli kyllä liioiteltu versio, mutta kertoo sen miten se asia on.

[ampusiili]

Asiaton käytös on asiatonta. Siinä blogissa vastaukset olivat asiallisia ja tulivat monelta suoraan sydämestä.

Ai kuten tämä?

Tarkemmin ajateltuna, älä ees osta niitä figuja, osta se kitara ja soita sitä jossain kellarissa kaiket päivät ettei kukaan kuule. Poissa silmistä ja korvista, poissa mielistä, kaikki voi paremmin.

Ja suuri osa vastauksista on asiallisia tästä syystä:

Ammuin taivaan tuuliin 5 sivua kauhistelua siitä, miten ruma tuo figu on. Eihän se ole sieltä tyylikkäimmästä päästä, mutta asia lienee olisi tullut selväksi vähemmälläkin.

Napsin joukosta mukaan muutaman rakentavan viestin, joissa oli vinkkejä siihen, miten tuosta figusta saa paremman näköisen.

[Immeli]

Hei jotain rotia. Kelatkaa jos olis joku futisjoukkue ja sinne tulis joku 13v tyyppi tulis sillee "xD säästin rahaa tein peliasuni ilmastointiteipistä ja sanomalehdestä". Olisitteks te sillon silleen "Awwww. No ens kerral osta kangasta ja neula ja lankaa ja tee niillä", vai "Joo voitko käydä ostaa sen oikean peliasun jos meidänkaa pelaat"

Kyllä oli ihan asiallisia kommentteja kaikki siinä eräässä ketjussa

[Yrsa]

Taitaa mennä vähäsen sivuun tosta alkuperäisestä aiheesta nyt.

[Hammerheart]

Absurdi ketju.

Nuoremman polven harrastajat ei varmaan muista, että GW:llä oli "nyky-washeja" vaikka kuinka silloin, kun Coat'd'Arms vielä teki niiden maalit. Sitten lipsahdettiin noihin kiiltäviin "inkkeihin" ja nyt ollaan palattu "washeihin." (Lainausmerkit, koska oikeasti noilla termeillä ei ole eroa ja termejä on käytetty aina sekaisin toisistaan kunnes nuoremmat GW-fanit alkoivat kehittää niille jotain epämääräistä eroa about vuosi sitten, joka vissiin liittyy kiiltoon ja tummuuteen tms.) Joka tapauksessa erilaiset washaukset ovat olleet figujen maalaamisessa mukana yhtenä tekniikkana ainakin niin kauan kuin minä olen maalannut (yli 17 vuotta) ja ne ovat kaikin puolin looginen seuraava askel perusväreistä.

Väite, että washien käyttö jotenkin estää blendaamisen opettelua on jokseenkin käsittämättömän ajatuskulun tuotos, jolle arvon shakkimestari/poikakaan tuskin osaa ihmeemmin antaa perusteluja.

Gallerian kommenttien tasonnousua haikailevat voivat puolestaan aina katsoa peiliin. Hyvä kritiikki vaatii hieman aikaa, mutta koostuu periaatteessa kaavalla kehu-yleisvaikutelma-parannusehdotus-kehu suht kivuttomasti. Ensimmäisen kehun voi jättää pois ja jälkimmäisessä kehussa kannattaa keskittyä johonkin hyvin toteutettuun osaan tai juttuun figussa.

[Ilfierno]

Lyhyesti se on näin tämän sotulaisen mielestä: jos itteäsi huvittaa vetää vanhan aikasella tavalla kaiken PERUSTEELLISESTI miltei jok'ikisen vapaa-illan yhden figun maalaamiseen, voi sen tehdä. Ja jos todellakin lähtee niin tekemään, on toi nätti "Etsi..." -teksti tuossa. Etsii, lukee ja opettelee teoreettisesti ja menee toteuttamaan kaikki ne (ainakin minulle) hi-scifi sanat käytännön ihmeellisessä maailmassa.

En muista kuka sieltä sen sanoi, mutta jos herraa nämä washien käyttö neuvot iskee niin pahasti pollaan, niin voit toki mennä ja kirjoittaa asiasta oman mielipiteesi? Onnistuihan asian tänne kirjottaminen ja siitä puhuminen, miksei se sinne onnistuisi. Ja omasta mielestäni tuo otsikko nyt ei ihan vastaa sisältöään, mutta antaa olla.

Se on toistettu monet kerrat jo, mutta pistetää yksi vielä. "Kaikki taaplaa tyylillään." Kaikki menee omalla tanssillaan, kaikille se maalaus ei oo kaikki kaikessa. Olen pelannut yhtä vastaan, jolle yksiväriset figut oli tarpeeksi. Ja mikä minä tai kukaan meistä on mennä sitä faktaa kritisoimaan, että kaveri tykkää ja haluaa.

Ja pliis, ei tämän kommentin jälkeen mtn "no oliko tämä oma kommenttisi niin tarpeellinen kun toistit samaa mitä aiemmat 5 sivua". Rehellisesti ei ollut, mutta kansan ääntä ja mielipidettä kysytään ja tämä kansahan huutaa heti.

Kyllä, olen hivenen juovuksissa näin saunailtojen jälkeen ja valitan asiaan mihin tuskin olisi mun tarvinnut edes kirjoittaa, mutta väsymys ja juhlat tuo tiettyä menoa asiaan. Ja se on oma vikani.

Rennosti kaikki, keskittykää omaan figuiluun enemmän, mitä muiden. =)

PS// Ja sen tietyn threadin palaute oli KAUKANA asiallisesta! Oikeata kritiikkiä ne koitti ajaa, mutta miten ne ajoi... ei ollut asiallista. Säästelkää vähän sanoja. Älkää puhuko, jos ette puhu kiltisti. :)

[Paskardi]

Hei jotain rotia. Kelatkaa jos olis joku futisjoukkue ja sinne tulis joku 13v tyyppi tulis sillee "xD säästin rahaa tein peliasuni ilmastointiteipistä ja sanomalehdestä". Olisitteks te sillon silleen "Awwww. No ens kerral osta kangasta ja neula ja lankaa ja tee niillä", vai "Joo voitko käydä ostaa sen oikean peliasun jos meidänkaa pelaat"

Kyllä oli ihan asiallisia kommentteja kaikki siinä eräässä ketjussa

Naulankantaan. Tätä yritin itsekin sanoa, mutta Immeli meni ja muotoili sen loistavasti ja vielä hauskaan vertaukseen :-)

[ampusiili]

Joo no vertaushan oli ihan hauska, mutta muuten pepusta revitty. Jalkapallo harrastuksena harvemmin käsittää peliasun tekoa?

[death from shadows]

Joo no vertaushan oli ihan hauska, mutta muuten pepusta revitty. Jalkapallo harrastuksena harvemmin käsittää peliasun tekoa?

Vertaus oli juuri oikea, sillä se on esitetty niin että jokainen sen tajuaa. Eikä kukaan todennäkiöisesti pääse vääntämään siitä mitään erikoista.

[Ilfierno]

Mutta silti en ymmärrä asian pointtia olla asiassa epäkohtelias. Siinä tilanteessa väki oli turhan karkea, kun asiaa kommentoihti. Tiedätte sen hyvin itsekin, että se meni överiksi...

[ampusiili]

Mutta silti en ymmärrä asian pointtia olla asiassa epäkohtelias. Siinä tilanteessa väki oli turhan karkea, kun asiaa kommentoihti. Tiedätte sen hyvin itsekin, että se meni överiksi...

Aivan, mielestäni se on jotenkin hirveen noloa kun joku oikeasti tuntuu loukkaantuvan siitä kun joku toinen tekee ruman figun. Mietikkää kun joku ulkopuolinen tulee foorumille ja huomaa että aloittelijaa kehoitetaan sulkeutumaan kellariin, ettei hänen teoksensa loukkaa tätä jaloa figuilua, joka on taidetta, rehtiä peliä ja elämäntapa.

[Asmodeus]

Hei jotain rotia. Kelatkaa jos olis joku futisjoukkue ja sinne tulis joku 13v tyyppi tulis sillee "xD säästin rahaa tein peliasuni ilmastointiteipistä ja sanomalehdestä". Olisitteks te sillon silleen "Awwww. No ens kerral osta kangasta ja neula ja lankaa ja tee niillä", vai "Joo voitko käydä ostaa sen oikean peliasun jos meidänkaa pelaat"

Vertaus menee itseasiassa ihan metsään. Tämä peliasun tekeminen olisi sama jos joku meistä tekisi itse maaleja ihan päin honkia.
Enpä usko, että ne kanssapelaajat tai valmentaja siinä futisjoukkueessa menis haukkumaan sitä ville 5v. kaveria koska hän ei osaa pelata vielä jalkapalloa. Uskoisin ennemminkin, että tätä kyseistä kaveria kannustettaisiin opettelemaan!

Käytös kyseisessä thredissä ei todellakaan ollut asiallista! Jos joku näin väittää kannattaisi mennä katsomaan peiliin. Vaikka se figu ei mikään hyvä ollutkaan niin miksi se pitäisi sanoa niin ilkeästi ja kaikenlisäksi ilman minkäänlaisia neuvoja parantamisesta.
Jos et osaa sanoa mitään muuta kuin hyi helvata niin kannattaisi olla vaan hiljaa! Tiedän, että Suomessa on sananvapaus, mutta kaikkea ei silti tarvitse sanoa!

[Matti]

Nyt on kommentoitava moden roolissa, kun kerta homma alkaa karata käsistä.

En nyt muista tarkalleen kyseisen ketjun kommentointia, mutta haluan nyt muistuttaa Sotavasaran säännöistä. Säännöissä kuitenkin mainitaan, että ihmisten tulisi olla ystävällisiä toisilleen ja ankarasti kiellettyä on muiden haukkuminen ja kiusaaminen.
Samaten muistutettakoon nyt "Vinkkejä kommentointiin galleria-osiossa"-artikkelista, joka antaa hyvän kuvan miten kommentointia kannattaa harjoittaa.

Tiedän, että Suomessa on sananvapaus, mutta kaikkea ei silti tarvitse sanoa!

Mutta Sotavasarassapa pätee myös omat säännöt ja täten tätä "sananvapautta" rajoitetaan. Siinä missä kadulla voi haistatella melko rauhassa, ennen kuin tulee tuomiota kunnianloukkauksesta, niin sotavasarassa saada varoitusta tai lentää jäähylle.

[finmirage]

Kylläpä piristyin tätä lukiessani. Jostain vielä löytyy jengiä joka jaksaa oikeesti vääntää. Ihan tulee mieleen paikallisen kaljakuppilan keskustelut politiikasta, kun siellä pikkukaljoissaan olevat ratkovat maailman viisaitten ongelmia heheheh.

Älkää huoliko kuulkaa. Mää aloitin maalaamisen joskus 20v sitten ja kehitys meni jotenkin tähän tapaan:
Perusmaalien levittely
väripesu (eikö tätä termiä enää käytetä? Tää on siis se washi tai inkki tai mikälie)

Sitten joskus myöhemmin kuvioihin tuli-
Kuivamaalaus (joka yleensä meni pipariksi kun ei malttanut hinkata tarpeeksi kuivalla.

Vasta vuosia myöhemmin kuulin layeringistä, blendauksesta (wetblending onko termi oikea?), märkäpaletista, retardereista jne.

Eli olen siis elävä esimerkki ns. toivottomasta washaajatapauksesta josta koteloitui blendaajaperhonen ;)

[Lord Mikke]

*Oletan että aiheessa kyse on nimenomaan maalaustasosta, ei washeista*

Jotenkin tuntuu aika absurdilta että taso olisi laskussa, näyttäisi pikemminkin siltä että yleisesti ottaen maalaustaso on ollut viimeisen kymmenen vuoden aikana räjähdysmäisessä nousussa. Tämä heijastuu maalauskisojen voittajafiguissa, sekä yleisesti käyttäjissäkin. Suuri osa tällä foorumilla maalaavista tekee vähintään hyvää jälkeä, ja aika monta kertaa on saanut yllättyä "tää on mun eka figu"- topicissa, että miten hitossa toi tuonkin sai noin hyvin, kun omat oli ekan maalauksen jälkeen pöyristyttävän näköisiä. En tiedä, mutta hyvän maalaajan merkki ei ole se että osaa jokaisen tekniikan täydellisesti. Perinteisellä värit päälle ja menoksi- tyylilläkin saa ihan hyvää jälkeä aikaan.

[Ratovaari]

Tämä ei ehkä ihan asiaan täysin liity, mutta uskoisin sen liittyvän edes hieman.
Viime Ropeconissa, Ropecon 2009:ssä, katselin jonkin verran turnauksiin osallistuneiden armeijoita. Siellähän oli hienojakin armeijoita ainakin suurin osa ja mitään totaalisen huonoa ei yhtään!
Olen kuullut kauhutarinoita luurankoarmeijoista joissa on ainoastaan 2 väriä (valkoinen/peessi ja metalli) sekä figuista, jotka ovat muuten mustassa pohjamaalissa, mutta kynnyt ovat valkoiset ja silmät punaiset, mutta tälläisiin en ainakaan itse törmännyt ´conissa.
Tuo edellinen liittyy asiaan siten, että jokainen osallistuja oli sotulainen, mutta siten se ei liity, että kaikki sotulaiset eivät olleet paikalla.

Enemmän kuin maalaustason lasku minua harmittaa kommentointien tason lasku.
Jos maalaa huonosti, neuvotaan parantamaan ja lukemaan oppaita (yleensä kuitenkaan linkittämättä yhtäkään opasta, neuvomalla ohentaa maalia ja käyttämällä washeja).
Jos maalaa ihan pelinpöytätasoa kirkkailla korostuksilla, kehutaan maalausta hyväksi ja ihan laadukkaaksi. Jos maalaa hieman himmeämmillä korostuksilla, haukutaan työ todennäköisesti pystyyn, mikäli työssä ei ole jotain, joka oikeuttaa epäkirkkaisiin korostuksiin (esimerkiksi synkkä tunnelma).
Jos maalaa pelipöytätasoa parempaa figua, joka ei ole mitenkään maalauskilpailutvoitetaantällä-tasoa, ei kommenttia tule. Onko tämä sitten hyvä? Tulee tunne, että figu on todella mitään sanomattoman huono tai vain figu, joka ei ole sotun tasoinen. Syykin tähän on yksinkertainen, sillä perus sotulainen ei ymmärrä, mikä figusta tekee sen, mitä se on, eikä ole itsekään niin hyvä, että osaisi parantaa.
Sitten jos figu on maalattu todella hyvin, saa se kaiken sen arvostuksen, kiitoksen yms. mitä se ansaitsee.

Itseäni jäi hieman harmittamaan kun en ehtinyt Ropeconin maalauskisan töistäni kuuntelemaan tuomarin palautetta, sillä sen avulla olisin voinut kehittyä paremmaksi maalariksi..
Ehkä sitten maalaan seuraavan vuoden rumasti figuja, joiden parantamiseen tarvitaan vain ruskeaa washia ja joka on samalla myös ainoa parannuskeino..

[DaBandito]

Enemmän kuin maalaustason lasku minua harmittaa kommentointien tason lasku.
Jos maalaa huonosti, neuvotaan parantamaan ja lukemaan oppaita (yleensä kuitenkaan linkittämättä yhtäkään opasta, neuvomalla ohentaa maalia ja käyttämällä washeja).
Jos maalaa ihan pelinpöytätasoa kirkkailla korostuksilla, kehutaan maalausta hyväksi ja ihan laadukkaaksi. Jos maalaa hieman himmeämmillä korostuksilla, haukutaan työ todennäköisesti pystyyn, mikäli työssä ei ole jotain, joka oikeuttaa epäkirkkaisiin korostuksiin (esimerkiksi synkkä tunnelma).
Jos maalaa pelipöytätasoa parempaa figua, joka ei ole mitenkään maalauskilpailutvoitetaantällä-tasoa, ei kommenttia tule. Onko tämä sitten hyvä? Tulee tunne, että figu on todella mitään sanomattoman huono tai vain figu, joka ei ole sotun tasoinen. Syykin tähän on yksinkertainen, sillä perus sotulainen ei ymmärrä, mikä figusta tekee sen, mitä se on, eikä ole itsekään niin hyvä, että osaisi parantaa.
Sitten jos figu on maalattu todella hyvin, saa se kaiken sen arvostuksen, kiitoksen yms. mitä se ansaitsee.

Ne oppaat löytää itsekkin ihan tarpeeksi nopeasti ettei jokaiseen "ekat örkit" blogiin tarvitse samoja linkkejä iskeä.
En ole yhtään pystyyn haukuttua himmeämmillä korostuksilla maalattua ukkoa Sotun galleriassa nähnyt, se on kuitenkin fakta että kirkkaat ja selvät korostukset näkyvät paremmin pelitilanteessa mihin pelipöytätason ukot on tarkoitettukkin eikö? Jos pelkkää maalausjälkeä lähdetään erittelemään niin toiset tykkäävät selvistä korostuksista toiset hienovaraisemmista, itse tykkään himmeämmistä korostuksista, mutta jymmärrän että pelipöydällä kirkas korostus on näyttävämpi kuin himmeämpi.
Pelipöytätasoa parempiin blogeihinhan eniten kommentia tulee, Fae:n IG ja muutamat örkki blogit jne.
Viimeiseen kohtann kompff.