Wood Elves + Mercenary Knights

[JakeZuku]

Otsikko sanoo kaiken hyvät herrat (ja rouvat)! Palattuani koomasta olen päättänyt saattaa Wood Elf projektiani hieman eteenpäin. Metsän Väkijuomat eivät koskaan ulkomuotonsa ja geneerisyytensä (listoissa siis) takia kiinnostaneet, joten päätin tehdä Elffi armeijan joka koostuu pelkästään verta vuotavista ölleistä.

Fluffi puolella koko armeija on nuorista haltioista koostuva heittiö joukkio, joka yrittää luoda omaa onneaan Tilean, Estalian ja Border Princejen ainaisten taisteluiden keskellä. Jossain päin etelää he kohtaavat ritari-poppoon joka päättää ruveta yhteityöhön pitkäkorvien kanssa ja muodostaa varteenotettavan palkka-armeijan. Nämä ritarit kutsuvat itseään nimellä Katapraktai. Tarkennuksena siis että sääntöteknisesti ovat DOW Knightteja bardingilla.
(Linkki modeleihin)

Fluffi sikseen, koska se kirjoitetaan paremmin myöhemmin. Keskustelua olisi tarkoitus syntyä näiden urhojen roolista armeijassa; Koko armeija tulee olemaan tosiaan pelkkää haltijaa (pois luettuna ritarit itse tietty), johonka ajattelin ottaa (parin) Glade Guard unitin lisäksi Scoutteja (ainakin yksi ryhmä), Glade Ridereja (ainakin yksi, ehkä kaksi) ja Eternal Guardeja (onko yksi liian vähän?). Kenraaliksi joko joku häröilijä jousella tai sitten Danceri pienellä samanlaisella retinuella.
Kuinka Knightit istuvat tähän armeijaan (älkää fluffista huolehtiko)? Minkälaisen roolin niille antaisi? Häröilijöinä eivät tietenkään mitenkään erityisen hyvin toimi kun on tuota Fast Cavarlyä jo muutenkin mukana. Kahta kuuden kokoista hard-hitteriä harkitsin itse, antaisivat muuten hauraalle armeijalle sitä kaivattua iskuvoimaa. Kokemuksia anyone?

Sana on vapaa, mielipiteet ja neuvot tervetulleita.

-JakeZuku

[abcdefg]

En nyt tiedä saakos niistä minkään sorttista iskuvoimaa, sillä Wild Riderit ovat jopa parempia, tietty niillä on huonohko save, mutta oikein pelattuna ei sitä tarvitse paljoakaan heitellä. Itse ainaskin ottaisin ennemmin wild ridereita nihtien sijaan, mutta jos special slotit menevät täyteen, niin ottaisin silloin ainoastaan niitä.

Eternal guardeja voisi 2K pelissä pelata yhtenä 20 blokkina, joka ei mikään hyvä ole, mutta saakutin hieno. Staattinen reso ei vain ole welffien hommaa, joten kunnollista meleevoimaa saat dryadeista (kestävempiä), wild ridereistä sekä wardancereista. Koska kyseessä ovat siis kaikki heittiöt yhdessä sumpussa, peluuta mieluusti mahdollisimman pieninä määrinä yksiköitä. Tarkoitan siis että jos ei ole pakko, ota yksikköä ainoastaan 1kpl, nihtejä tietty enemmän. Saat samalla listan joka saattanee olla lähellä tasapainosta, jne.

Noble eaglella 'bout 178pts
noble (wardancer) 'bout 140pts
-"retinue" 7-8 wardancers 'bout 144
Mage (lvl1 + scrolls) 127
branchwraith (cluster + lvl1) 'bout 130

12 GG 144
8 Dryads 96
5 GR 120
20 EG 240+commands

6WR 199 warbannerilla, mikäli oikein muistan
2x6 Nihtiä 2x156?=312

Total: jotain 1800 paikkeilla, eli siihen saisi vielä vähän pumpattua jotain, ottaa vähän kamaa / commandia ehkä vielä dryadeita lisää.
Kyseessähän olisi listan perusteella joukkio, joka koostuu ihan mistä sattuu. Tällaistakos haeskelet?

[JakeZuku]

En nyt tiedä saakos niistä minkään sorttista iskuvoimaa, sillä Wild Riderit ovat jopa parempia...
...Staattinen reso ei vain ole welffien hommaa, joten kunnollista meleevoimaa saat dryadeista (kestävempiä), wild ridereistä...
...branchwraith (cluster + lvl1) 'bout 130...
...8 Dryads 96...
...dryadeita lisää...
Kyseessähän olisi listan perusteella joukkio, joka koostuu ihan mistä sattuu. Tällaistakos haeskelet?

En tiedä että pitäisikö itkeä, nauraa vai tehdä kumpaakin yhtä aikaa.
Listan ideana on pelkästään ''kuolevaisista'' koostuva lista. Ei metsänhenkiä, ei wild ridereita.
Se ei varmaan tullut tarpeeksi selväksi ekan lausekkeen perusteella, pyydän anteeksi.

Jujuna on juurikin tehdä suhteellisen epätavallinen Weed lista. Ei geneerisiä dryad tai tree kin hordeja, pelkkiä haltijoita ja ihmisiä.
Olisiko nytten niille ritareille ja muullekin armeijalle ideoita? Kyllähän siellä kirjassa on paljon muutakin kuin pelkkiä henkiä ihmiset! :D

Edit:

Eternal guardeja voisi 2K pelissä pelata yhtenä 20 blokkina, joka ei mikään hyvä ole, mutta saakutin hieno.

Tästä plussaa, vaikka immeiset tuntuu olevan näitä vastaan niin kyllä mie sen 20 niitä ainakin otan ;)

[TheEmu]

Tässä nyt haetaan varmaan kuitenki aika pitkälti tyyliarmeijaa, missä tehoilla ei ole niin merkitystä?

Iskuvoimahan tommosesta armeijasta juuri puuttuu. DOW-ritarit sitä jonkun verran sinänsä parantaa. Periaatteessa lista voisi kuitenkin toimia paremmin ilmankin niitä, redirectäämällä kaikkea GR:llä ja ampumalla kaikki tohjoksi GG:llä. Lasketaanko tanssijat vielä kokonaan haltijoiksi, vai ovatko liian puuta? (Ei kai niillä sentään leluwardia esim. ole?) Pari yksikköä niitä toimisi vastapalloina ihan mukavasti. Eternal Guard on vähän tuhnua, kun muu armeija liikkuu, hyörii ja pyörii minkä kerkeää ja boksi on ketterä kuin kuollu orava.

Eli ite en ottais DOW-Cavalryä WE-armeijaan, mutta kukin tyylillään.

Ootko miettiny käärmettä kenraalin pyllyn alla?

Oman täysin vertavuotavan WE-listan rakentaisin tämmöselle pohjalle:

Monta yksikköä (ainakin 4) Glade Guardia (Kymmenen ilman uppeja, paitsi musan voi ottaa jos on turhia pisteitä)
Kolmisen yksikköä GR:ää musalla
Pari 7-9 Tanssijapoppoota (Jos eivät ole liian puuta sulle)
Kaksi kotkaa (Raressa ei muuta hyvää ole, jos puukko on kielletty)

Sankareista on aika heikosti itellä kokemuksia, mutta ätäckien verran ei-AS-nuolia ampuva altterihighborni vois olla iha hyvä. Tanssijanoble on ihan pätevä kanssa, kunhan saa poppoon tanssijoita sitten kaveriksi. Kotkasankari Hodalla ja jollain on ihan pelattava varmaan myöski. Ja sitä käärmettäkin kannattaa toki miettiä. (Eikä magiapuolustusta sovi unohtaa). Mites sitten magiaan panostaminen enempikin?

Jotain tommosia mietteitä mulla.

Ei geneerisiä dryad tai tree kin hordeja, pelkkiä haltijoita ja ihmisiä.

...

Treekinhorde? o.O Missä semmosia pelataan yleisesti?

[JakeZuku]

...Lasketaanko tanssijat vielä kokonaan haltijoiksi, vai ovatko liian puuta?

Tanssijat ovat vielä ihan jees.
Yritän tosissaan tehdä suht'omaperäistä armeijaa niin listaltaan kuin fluffiltaan. Teho tulee siellä jossain perässä, jos tulee :)
Massed archers, massed cavarly. Kärmes mulla onkin jo, mutta ajattelin sitä sitten hieman isompiin peleihin.
Taikaakin voisi harkita... Kuhan pääsen yli hirvittävästä vihastani hippien lorea kohtaan :(

Kiitoksia hyvistä neuvoista ja ideoista! Lisää saa laittaa.

[welfi]

Bretonnian Mounted Yeomen yksikkö? Sopisi hyvin tuohon juomatouhuihin ja epäsiisteihin tapoihin ja kymmenen skirmari peasant bowmen?
ideaa(onko?)

[JakeZuku]

Bretonnian Mounted Yeomen yksikkö? Sopisi hyvin tuohon juomatouhuihin ja epäsiisteihin tapoihin ja kymmenen skirmari peasant bowmen?
ideaa(onko?)

Pitäisi vielä olla laillinenkin :D Muuten ihan jees.

[Warchef]

Kyllähän siellä oli niitä light cavalryjä jotka oli aika sama yksikkö paremmalla liipalla mutta ilman lippubonaria, arsujahan ei muuten kai löytynyt dowista kuin halflingeina mutta ketäs se haittaa, en ny tarkkaan muista oliko ne skirmareita mutta kumminkin. Sun pitää vaa tehä isompi lista et kaikki sopii mukaan.

[santso]

eikös welffit saa breteiltä jtn yksiköitä rareen?

[Róbó-Tónó]

eikös welffit saa breteiltä jtn yksiköitä rareen?

Ei.

[Rejector]

Ensin kuulosti aika huonolta idealta, mutta tsekattuani linkkisi kataprakhteihin, kaikki näyttikin selvemmältä ja erittäin tyylikkäältä. Ainoa nillittämisen aihe on noiden figujen peitsittömyys, käsittääkseni historiallinen bysanttiratsuväki käytti kontos -peistä, joka tosin taisi toimia enemmän pikejen kuin lancejen tapaan.

Itse listasta, parhaat tulokset saa varmaankin massed cavalry+archery parilla vastapallolla. Glade riderit toimivat tässä roolissa hienosti, antavat sekä tulivoimaa että ihan ok light cavalry chargenkin. Näitä tulemaan 4x5 kokoista muusikoilla ja 1x6 kokoinen lipulla ja muusikolla glade rider yksikköä (tai vaan suoraan4 tai 5x5 glader rideria muusikoilla). Ehdotan myös kahta kuuden kataprakht yksikköä lipuilla, ehkä muusikoillakin jos löydät sen tiukan 30 pistettä ylimääräistä.

Coreen yksi isompi blokki glade guardeja lipulla, tämä on ns. "helpot pisteet" blokki jota vastus aikoo tulla keräämään ja saat tätä yksikköä syöttinä käyttämällä pelattua hyvin nopeilla fast cavalryilla. Lisäksi nykyisellä flying large target -aikakaudella 15..20 glade guardia saa parinkin liskon miettimään kahdesti 15" päähän tulemasta (20 2+ osuvaa S4 nuolta saa varovaiseksi). Ehdotan siis 1x15..20 glade guardia lipulla ja muusikolla, lisäksi 2..4x10 glade guardia ilman lisäyksiä. Lisäksi yksikkö tai kaksi scoutteja ja yksi tai kaksi 5..9 kokoista wardancer yksikköä.

Charactereille tee paljon mielenkiintoisia juttuja, ehdotan kuitenkin pärjäämistä minimimagialla ja ilman lordia ja kaikennäköisiä scout, alter, waywatcher ja wardancer heroja.

Eternal guardin jättäisin itse kotiin, liian kallista vaikka tietyilla lordi ja bsb buildeilla näistäkin ilmeisesti pelattavia on saatu.

-Ville

[DaBandito]

Ota Hotpotti

[JakeZuku]

Ota Hotpotti

Haista hotpottias :D

Edit: Siis kiitti vaan ihan vinkistä ja kaikkea, mutta ei oikein nyt sopinut vaan tähän topicciin/armeija ideaan..

[JakeZuku]

...käsittääkseni historiallinen bysanttiratsuväki käytti kontos -peistä, joka tosin taisi toimia enemmän pikejen kuin lancejen tapaan.

Historia kertoi seuraavaa;

"The Kataphraktoi should have the following weapons: iron maces with all-iron heads - the heads must have sharp corners and be three-cornered, four-cornered, or six-cornered - or else other maces or sabers. All of them must have swords. They should hold their iron maces and sabers in their hands and have other iron maces either on their belts or on their saddles. The first line, that is the front of the formation, and the second, third and fourth lines must have the same completement, but from the fifth line on back the Kataphraktoi on the flanks should set up like this - one man armed with a lance, and one armed with a mace or else one of the men carrying a saber [paramerion], and so they should be all the way to the back lines."
Praecepta Militaria III.53-64.

Eli historiallisesti figut ihan oikein, flänkeissä vaan peitset, kun muutkin kuin Bretonnialaiset niitä kiiloja osannut käyttää :D
Figuille olen kyllä keihäät laittamassa. Tuolta Gripping Beastilta voi tilata niitä erikseen paketillisen, suosittelen kaikille!

Kiitos neuvoista, pistetään korvan taakse.