Tehoyksiköt örkeillä?

[Inouj]

Looted wagonit taas vaan ei tunnu kestävän mitään.
11 etuarmori ja 36" kantama on vaan vähän kökkö yhdistelmä, puhumattakaan "Don´t press that" -lisäominaisuudesta.
Kannoneita ja Lootia ammuskelemaan, jos lättyjä on pakko saada niin mielummin Shokkeri.
Ilmankin lättyjä mun mielestä pärjää, mutta muutama burna/sckorcha on hyvä listaan saada mukaan.

[Scoundrel]

Itse kävin kodeksinvaihdoksen jälkeen pitkään väittelyä looted wagonin tehokkuudesta battlewagoniin verrattuna. Edellisen kirjan ajoilta oli listassa aina ollut looted leman, ja figulle piti keksiä joku uusi käyttötarkoitus. Pitkään olin vakuuttunut battlewagonin ylivertaisuudesta johtuen kovemmista panssareista, mutta jossain vaiheessa minut vakuuteltiin testaamaan boomwagonia. Enkä ole sen jälkeen battlewagonia edes harkinnut.

Boomwagonissa on kuitenkin parempi kantama, joten sillä ei ole pakko ajaa sinne vihollisten keskelle. Tykillä voi myös instakillata monia charruja toisin kuin battlewagonin killkannonilla. Heikommat panssaritkaan eivät aina haittaa, kun vastustaja on monesti erehtynyt luulemaan tankkiani lemaniksi :P

Jos örkkilistaan haluaa isoa lättyä ampuvan tankin, niin suosittelen ehdottomasti boomwagonia ilman mitään ylimääräisiä päivityksiä. Hajoaa se kuitenkin jossain vaiheessa ja silloin on parempi ettei se ole maksanut liikaa pisteitä. Hyvällä säkällä boomwagoni maksaa itsensä takaisin yhdellä laukauksella (no ei nyt ihan, mutta melkein).

[P. Ruuhijärvi]

Juu itsekin olen käynyt kamppailua Scroundelin kanssa tästä vertailusta, ja huomannut, että paremmuus perustuu vastassa oleviin vihollisiin. Armeija, jossa ei ole paljoa AT-voimaa(Tyrkyt, toiset Örkit.) sopii Looted Wagon halvemmuutensa sekä Pyssyn koonsa takia. Jos taas vastustajalta löytyy paljon vastarintaa panssaria vastaan(Mariinit, Kaarti), saattaa BWagon olla parempi vaihtoehto kestävyytensä sekä monipuolisuudensa ansiosta.
Itse pelaan täällä Jämpsässä Tyranidia, Kaartia sekä Lojalisti- ja kaamosmarsuja vastaan. Etenkin Tyranidia vastaan Boomgun tuottaa huomattavaa vahinkoa.

[Inouj]

Juu itsekin olen käynyt kamppailua Scroundelin kanssa tästä vertailusta, ja huomannut, että paremmuus perustuu vastassa oleviin vihollisiin. Armeija, jossa ei ole paljoa AT-voimaa(Tyrkyt, toiset Örkit.) sopii Looted Wagon halvemmuutensa sekä Pyssyn koonsa takia. Jos taas vastustajalta löytyy paljon vastarintaa panssaria vastaan(Mariinit, Kaarti), saattaa BWagon olla parempi vaihtoehto kestävyytensä sekä monipuolisuudensa ansiosta.
Itse pelaan täällä Jämpsässä Tyranidia, Kaartia sekä Lojalisti- ja kaamosmarsuja vastaan. Etenkin Tyranidia vastaan Boomgun tuottaa huomattavaa vahinkoa.

Mitä se Boomgun tekee tyrkyille? Tappaa gauntteja vai havoittaa nidzilloja?
Molempiin tarkoituksiin löytyy parempia ja halvempia vaihtoehtoja...

Mihin örkit tarttee lättyjä?
Ehkä tuomaan hieman rehellisyytta vastustajan deploimenttiin, mutta entä muuhun?

Suurin ongelma ei todellakaan ole minusta se lättyjen puute, vaan hyvien AP1-2 aseiden uupuminen.
Mega-Blasta ois ihan kiva jos sen sais t-linkatuna, ja zzappi jos sen sais bs3:na bwagoniin/lwagoniin, mut ei niin ei.
Shokkeri jää oikeestaan ainona fiksuna jäljelle...

[Scoundrel]

Mihin örkit tarttee lättyjä?
Ehkä tuomaan hieman rehellisyytta vastustajan deploimenttiin, mutta entä muuhun?

Suurin ongelma ei todellakaan ole minusta se lättyjen puute, vaan hyvien AP1-2 aseiden uupuminen.
Mega-Blasta ois ihan kiva jos sen sais t-linkatuna, ja zzappi jos sen sais bs3:na bwagoniin/lwagoniin, mut ei niin ei.
Shokkeri jää oikeestaan ainona fiksuna jäljelle...

Kyllä sitä AP3-pommiakin saa olla. Rokkitit kannattaa ensisijaisesti käyttää johonkin muuhun kuin powerarmoroidun porukan metsästämiseen. Omassa listassa AP3:a on rokittien lisäksi kannoneilla, mutta niillä ammun jalkaväkeä (myös 3+ savellista) yleensä blasteilla. 2+ savellista porukkaa on onneksi sen verran vähän listoissa että ne voi pyrkiä listimään lähiksessä. Ison boyzimobin klawinobi tappaa viiden hengen terminaattoriryhmän tarpeeksi nopeasti, kunhan niillä ei ole claweja. Ja hyvin ne tottelevat myös keskitettyä tulitusta.

Killakanien bs3 megablasta taitaa olla paras tapa saada liikkuvaa AP2-tulivoimaa. Sääli vaan kun menivät poistamaan sen blastin siitä :/

[Ishmael]

Pointti on nyt vissiin siinä, että AP3:a ei sinänsä armeijaan tarvii, kun 3+ save tottelee vielä röpöttelyä, mutta 2+ saveihin ei työkaluja niin vaan löydykään.

[IRiaD]

Pointti on nyt vissiin siinä, että AP3:a ei sinänsä armeijaan tarvii, kun 3+ save tottelee vielä röpöttelyä, mutta 2+ saveihin ei työkaluja niin vaan löydykään.

Eikös se Shokkeri ole aika pätevä tässä hommassa?

[P. Ruuhijärvi]

Mihin örkit tarttee lättyjä?
Ehkä tuomaan hieman rehellisyytta vastustajan deploimenttiin, mutta entä muuhun?

Örkit 'tarttee' lättyjä osuakseen edes jotenkuten kohteisiinsa massaa vastaan; BS2 on etenkin pienissä ryhmissä pelkkää B.S:sää. Toki Dakkaa tuovia yksiköitä löytyy, jopa parempiakin, mutta lätyt tuo juuri tätä versatilisuutta ampuma-arsenaaliin. Kyllähän Deffgunit sun muut täyttävät Boomgunin/Killkannonin paikan tulivoimassa, mutta kun halutaan mobilisoida kyseinen tulivoima esim. puskassa kykkivään viholliseen, on isojen lättyjen arvo ajoneuvojen korvaamaton. Toki esim. Sotarantakirppuja raketeilla tarvitaan täyttämään spesialisoidut kohteensa, mutta näin päällepäin en näkisi mitään syytä olla käyttämättä lättyjä örkeillä.
Onko kukaan muuten käyttänyt Lobbia paljuakaan pelikäytössä? Itse olen Kaartia vastaan pistämässä kolme mokomaa peliin, joten aattelin kysästä, että onko siinä järkeä?

[Lassek]

Eikö massaan ole helppo osua, kun heittää 40 noppaa per ryhmä? Miten blastit nyt tuovat "versatilisuutta" (aargh)? Eikö isojen lettujen AP mene juuri coverissa hukkaan? Mitä ne syyt lättyjen käyttämättä jättämättömyyteen nyt varsinaisesti ovat? Ylläoleva viesti jätti minut aika ööksi.

Itse käyttelen blasteja ensisijaisesti siksi, kun ne ovat hauskoja :D ja Ohan Ne Kai Ihan Okei (tm), muusta en tiedä...

[P. Ruuhijärvi]

Eikö massaan ole helppo osua, kun heittää 40 noppaa per ryhmä?

Jos siitä karsitaan kaksi kolmasosaa plus haavoittumisheitot, ei ainakaan omasta mielestäni. 4+ haavoittumisheitolla n.6 haavaa ei omasta mielestäni ole kovinkaan paljoa 20 napilta. Lätyistä on vaikea sanoa, mutta 3 kolmella Kannonilla saa aikaan ehki saman verran 60 pisteellä tuplakantamalta.

Miten blastit nyt tuovat "versatilisuutta" (aargh)? Eikö isojen lettujen AP mene juuri coverissa hukkaan?

Sana 'versatilisuus' oli pippelinkorvikkeeksi, noh...lätyt tuovat monipuolisuutta mm. Indirektiivisellä perspektiivilla Lobbie muodossa. Täytyy myöntää, että menin tässä asiassa turhuuden puolelle.

Mitä ne syyt lättyjen käyttämättä jättämättömyyteen nyt varsinaisesti ovat?

Luepa edellinen viestini uudelleen, siinä niitä syitä luetellaan, vaikka näistä nyt ollaan ja pitääkin olla eri mieltä muiden kanssa. Ja mitkä syyt ovat niitä käyttämättä jättämiseen?

Lainaushirviö.

[Rumiluntti]

Ihmetyttämään pistää ettei täällä ole sanaakaan lobbista, itse peluutan 1-2 täyttä kasaa mokomia. Ammoruntin kanssa koitetaan saada se ensimmäinen kuti kohilleen ja loput tulee salvona hipiälle pakostakin. Saa mukavasti vitutusta vihulaisille pinnaamalla ne tulitukiyksiköt tai muuten vaan räimimällä s5 lättyja oikeastaan ihan mihin vaan.
sokerina pohjalla 3x lootia 75p, ammo runtit 3p kipale.

Toinen härötys mitä huomasin oli shootapoikien ylistys ja poikien erikoisaseet, miksi poikien pitäisi ampua kun voi juosta?

[Varjonkutoja]

Jos siitä karsitaan kaksi kolmasosaa plus haavoittumisheitot, ei ainakaan omasta mielestäni. 4+ haavoittumisheitolla n.6 haavaa ei omasta mielestäni ole kovinkaan paljoa 20 napilta.

Örkit ampuu 3.333 haavaa/10 poikaa (Shoota boyt)

Marsut ampuu 3.333 haavaa/10 heeboa 13" etäisyydeltä, 6.666 haavaa taas 12" etäisyydeltä

Yhden marsun hinnalla saat 2,5 poikaa ja risat, ei mielestäni huonosti ammuttu kuitenkaan...

[P. Ruuhijärvi]

Örkit ampuu 3.333 haavaa/10 poikaa (Shoota boyt)

Marsut ampuu 3.333 haavaa/10 heeboa 13" etäisyydeltä, 6.666 haavaa taas 12" etäisyydeltä

Yhden marsun hinnalla saat 2,5 poikaa ja risat, ei mielestäni huonosti ammuttu kuitenkaan...

Ja siis jos mennään 12'' sisälle, marsun hinta puolittuu. Tarkoittaen, että marsu vastaa tehokkuudeltaan kahta örkkiä ampumisessa, ja maksaa samalla vähemmän omaen samaan aikaan 3+ saven, paremman S:n ja yhtä hyvän WS:n.
En siis tässä tapauksessa hauku Shootia, mutta ei niiden Dakka mitään mahdotonta ole.

[Varjonkutoja]

njuu, siis tuota vaan meinasin, ettei ne mitään huonoja ammunnassa ole, mikä on mielestäni vääryyttä tuolla statsirivillä ja hinnalla -.- antaisivat str 3 pyssyt/assault 1 pyssyt tai jotain...

[Mithrandir]

Minäkin kun nyt menin tuon GW:n Battlewagonin tilaamaan, niin olen tässä ajatellut kokeilla joku kerta Looted Wagoniani (joka myös on Leman Russ) sen kanssa yhdessä. Lossin blokkaavaa maastoa tosiaan tulee varmasti olemaan aika vähän, niin ajattelin vaan pistää sen Lemanin Battlewagonin taakse piiloon pelin alkuun kompensoimaan kuppaista panssaria.

Mutta oikeasti Looted Wagonit on tarkoitettu noiden kalliimpien eliittiyksiköiden transporteiksi. Looted Wagon maksaa transporttina saman verran mitä Trukk, ja niitä voi ottaa armeijaan useamman kappaleen. Laittamalla ne reserviin jonkin eliittiyksikön kanssa, ne saavat tulla sieltä wagonin sisällä suoraan kentälle mikä tarjoaa aika ovelia taktisia mahdollisuuksia.

Osa kalliista eliittiyksiköistä voi vieläpä olla Troopsia (Nobit & Meganobit) mikä tuo mukanaan mahdollisuuden joissain peleissä paahtaa suoraan reservistä jollekin objektiiville ja vallata se, joskus jopa viimeisen vuoron tasoittavalla puoliskolla. Tämä troopsien kuljetus ei tietenkään ole se varsinainen tarkoitus näillä raskaammilla transporteilla, muutenhan olisi aivan sama käyttää pelkkiä trukkeja kun noille ryhmille kerta ne saa. Vaan se merkittävä hyöty Wagonin puolella on tuo hivenen raskaampi panssarointi, joka joskus ratkaiseekin yllättävän paljon.

Esimerkiksi sellaisessa tilanteessa, missä omalla puoliskolla pelilautaasi on kätevä kukkula mistä olisi kiva Lootilla ampua, muttei suojaa minkäänlaista... Noh, ajapa sinne päälle open topped Looted Wagonilla missä sisällä 10-11 Lootaa sekä Big Mek suojakentällä. Joo, "don't press dat!" voipi tuon suunnitelman pilata, mutta kumminkin.

Eivätkä ne edes vie slottia tuossa tapauksessa Deff Dreadilta, ja jos Battlewagoneita tahtoo lisäksi niin niitähän saa dedicated transportteinakin.

[Argonath]

Toi loota+looted wagon kuulostaa hyvältä, vaikka vaunu tuhoutuisi ja jäisi wreckiksi niin se ei haittaa kun lootat saa 4+ suojan. kyllä se on sen 35pts arvoista!