1500/2000pts of nuns 'n guns(versio 2.0)

[Hanska]

Koitin pitkästä aikaa vääntää uutta listaa nyt mielessä lista joka ei ole suunniteltu mitään erityistä vastaan.
Kaikki ehdotukset ja kommentit tervetulleita mutta huomioikaa että esim. combi-aseet ja dozerit on mukana lähinnä omaa silmää hivelevinä.

Canoness
-eviscerator, plasma pistol, book of st.lucius
Celestian bodyguard[4+1]
-eviscerator, h.flamer, flamer
Rhino
-x-tra armor, smoke, 'dozer

Battle sisters[9+1]
-2x meltagun, power weapon, combi-melta, book of st.lucius
Rhino
-x-tra armor, smoke, 'dozer

Battle sisters[19+1]
-h.flamer, flamer, combi-flamer, book of st.lucius

Battle sisters[19+1]
-h.flamer, flamer, combi-flamer, book of st.lucius

Retributors [8+1]
-4x h.bolter, book of st.lucius

Exorcist
-x-tra armor

Exorcist
-x-tra armor

EDIT: Vielä tähän 500p lisää 2000p listaa varten:
Canoness
-blessed weapon, inferno pistol, cloak of st.aspira, rosarius, book of st.lucius, jump pack, frag. grenades

Seraphims[9+1](canoness liittyy näihin)
-2x twin inferno pistols, eviscerator

+4kpl Celestiania alkuperäisen canuunan retinueen.

Models in army: 69(84)
Faith points: 7(10)
Points: 1500(1998)

EDIT2: 2000p listaa muokattu. 2p jäljellä. Retribuuttoreille auspex vai exoihin taskulamput?

[zewe]

Nuo celestianit on aika turhia loppupeleissä. Suosittelen pelaamaan ihan noita seraphrimeja niitten tilalla, semmoista 5-6 ryhmää (niin pientä sen takia, että saat invut heitettyä paremmin). Retributorit ovat ehkä vähän turhahko yksikkö, koska perusiskoista löytyy kyllä tarpeeksi tulivoimaa liian lähelle tulevien jalkaväkiyksikköjen tuhoamiseen. Exoja vaan heavy support täyteen! Lisäksi suosittelen ihan lämpimästi rhinoja noitten siskojen alle. Toimivat paremmin jos tulee vastaan jotain kaukana pysyttelevää. Lisäksi niillä voi contestoida objektiiveja ja tehdä tank shokkeja, antaa coveria joukoille yms muuta siistiä.

[Hanska]

Nuo celestianit on aika turhia loppupeleissä.
Celestianit ei mielestäni ole turhia kun ne toimii canuunan henkivartijoina. I1 lyövä canuuna selviä paljon pidemmälle kiitos retinue-sääntöjen

Suosittelen pelaamaan ihan noita seraphrimeja niitten tilalla, semmoista 5-6 ryhmää (niin pientä sen takia, että saat invut heitettyä paremmin).
Aikasemmassa listaversiossa oli 2 4+1 kokoista ryhmää mutta toisen foorumin hc sob-veteraani suositteli mielummin yhtä isoa.

Retributorit ovat ehkä vähän turhahko yksikkö, koska perusiskoista löytyy kyllä tarpeeksi tulivoimaa liian lähelle tulevien jalkaväkiyksikköjen tuhoamiseen. Exoja vaan heavy support täyteen!
Kiva se on saada hb-siskojakin pöydälle(ja +1 fp). Exot toki rokkaa kympillä mutta kolme niitä alkaa jo lähenteleen mauttomuutta.

Lisäksi suosittelen ihan lämpimästi rhinoja noitten siskojen alle. Toimivat paremmin jos tulee vastaan jotain kaukana pysyttelevää. Lisäksi niillä voi contestoida objektiiveja ja tehdä tank shokkeja, antaa coveria joukoille yms muuta siistiä.
Näin kyllä yleensä mutta nyt halusin kokeilla isoja porukoita siskoja. Paha äkkiä sanoa kumpi parempi.

Lihavoidut minun tekstiä.

PS. Kiva kun edes joku vaivautuu kommentoimaan vielä siskolistoja.

[zewe]

Seraphrimeissa olisikin ideana pitää niitä cannoneksen "retinuena"

[Hanska]

Seraphrimeissa olisikin ideana pitää niitä cannoneksen "retinuena"

Mutta sillon canonessia voi lyödä lähiksessä erikseen ja mahdollisesti niitata se esim fistillä ennenkuin se pääsee lyömään. Retinuena otetuista celestianeista sitä ei voi poimia edes lähiksessä. Huomaa ero mikä on oikealla ja lainatulla retinuella. 2000p versiossa on sitten lisänä vielä hyppy-conan seraphimien kanssa. Tietysti aina voi laskeskella montako seraphimia tarvii jättää pois että saa ryhmät vaihdettua keskenään. Yleensä löytyy tuo reppuversio niin ajattelin sillä tähän koittaa kärry+retinue+evi combolla(hätäseenhän sekin iholle pääsee).

[Chade]

Mä en oikeastaan mitään mistään tiedä, mutta kattelin ihan muuten vaan WH kirjaa ja huomasin, että Blessed Weapon näyttää aika namukkaalta. Säilytät inan, saat master craftedin ja tulee vielä ihan jees +2 voimaan. Onko joku techi ottaa nimenomaan toi eviscerator Canonessille?

[Hanska]

Mä en oikeastaan mitään mistään tiedä, mutta kattelin ihan muuten vaan WH kirjaa ja huomasin, että Blessed Weapon näyttää aika namukkaalta. Säilytät inan, saat master craftedin ja tulee vielä ihan jees +2 voimaan. Onko joku techi ottaa nimenomaan toi eviscerator Canonessille?

Kokeilu. En ikinä ennen ole ottanut sitä canonessille mutta jotkut sitä ihan järkeväksi sanovat. Ja noista saa hyvin kaksi erilaista nappia, pommpu-conan blessedillä ja juoksu-conan evillä. Samasta syystä juoksu conanilla on plasmapistooli eikä infernoa.

[DaemonForest]

Lista vaikuttaa melko hyvältä, mutta muutamaa asiaa voisi muuttaa mikäli pelitehoa haluaa lisää.
Ensinnäkin 20 kokoiset sister-yksiköt eivät oikein toimi (tosin kestävät ihan pirusti), etenkään flamereilla. Perussääntö on, että flamereita ei oteta ilman nopeaa liikettä, ja sitä ei näiltä löydy.
Ja jos on 20 kokoinen yksikkö, niin viimeistään silloin sinne tarvitsee sen Suolestajan, ettei jumitu lähikseen.

Retinue on ihan ok syistä mitkä itse jo sanoitkin.

Retribuuttoritkin ovat hyviä, kun onnistuvat helposti Divine Guidancessa.

Kahden tonnin listassa tuota seraphim yksikköä voisi hiukan pienentää, mutta ei paljoa. Itse pidän niitä yleensä 7-8 kokoisina, sillä silloin ne onnistuvat helposti sekä invuissa että ap1 flamereissa. Itse et toki tuota ap1 ominaisuutta noilla aseilla tarvitse.

[zewe]

Retinuessa on myös se ongelma, että niitä on hankala saada mihinkään klosikseen jossa ne pärjäisivät kovinkaan helposti. Seraphrimeilla tämä on huomattavasti helpompaa. Lisäksi 2+ invu on kyllä sen verran hyvä, että kyllä siihen pitää luottaa kun tulee ne 1-2 fisti lyöntiä klosessa.

[Ishmael]

Ei sitä Canonessia eikä kyllä mitään muutakaan normaaliryhmässä olevaa IC:tä tarvii laittaa yleensä kontaktiin sen fistin kanssa. Laitat fistiin kiinni rivimiehen niin ei se sit saa characteria lyödä.

Sitä paitsi edelliseen edikkaan verrattuna fistit maksavat enemmän ja lyövät vähemmän eli järjen mukaan niitä pitäisi tulla vastaankin vähemmän.

[Sami Jumppanen]

Lista vaikuttaa melko hyvältä, mutta muutamaa asiaa voisi muuttaa mikäli pelitehoa haluaa lisää.
Ensinnäkin 20 kokoiset sister-yksiköt eivät oikein toimi (tosin kestävät ihan pirusti), etenkään flamereilla. Perussääntö on, että flamereita ei oteta ilman nopeaa liikettä, ja sitä ei näiltä löydy.
Ja jos on 20 kokoinen yksikkö, niin viimeistään silloin sinne tarvitsee sen Suolestajan, ettei jumitu lähikseen.

Itse suosittelisin ottamaan nuo isot posset perus bolterilla tai meltoilla. Veteraanille se Evikka, mutta muuta kamaa ne eivät oikeastaan tartte. Eli melta ja Evi, ja niistäkin saa karsia.

Retribuuttoritkin ovat hyviä, kun onnistuvat helposti Divine Guidancessa.

Itse en käyttäisi DG:tä heidän kanssa, ellei maalina ole jokin erityinen maali. Ne nimittäin eivät saa tarpeeksi laukauksia irti.

[Kovski]

Lista vaikutti ihan asialliselta, itse koittaisin jostain taikoa noille isoille siskoryhmille evisceratorit niin ei mitkään halpis-walkerit tule ja sido ryhmää koko loppupäiväksi lähiksessä. Lieskarien korvaamista meltoilla voisi ehkä myös harkita, voihan olla ettei ryhmällä olekaan kohteena jalkaväkeä, ja lähemmäs 40 divine guidance-bolteria kuitenkin reikiinnyttää melkein minkä tahansa jv-ryhmän muutenkin.

Vastaavanlaisesta retributor-ryhmästä on itsellä positiivisia kokemuksia, aika hyvin tekevät vahinkoa divine guidancella. Itse yrittäisin saada ryhmän täyteen kymmeneen jäseneen, niin kestät vähän tappioitakin ennen kuin faith-heitto alkaa olla liian hankala.

Seraphimeista voi olla kahta mieltä, isot ryhmät on toki parempia lähiksessä, mutta toisaalta invusavejen heitto vaikeutuu, ja ryhmän pitäminen piilossa on hankalampaa jolloin kestävyys laskee. Itse olen pelannut kahta kuuden ryhmää infernopistooleilla ja evisceratorilla, ja yleesä toimivat tosi hyvin. Isoista ryhmistä ei oikein ole kokemusta, mutta maksimikokoisella ryhmällä tosiaan menetät kaikki pienten ryhmien act of faithit. Kaksi ryhmää sitä paitsi tuottaa kaksi faith pointia yhden sijasta...

[Hanska]

Ooh! Kommentteja. Aluksi jo ehti pelästyä että missä on sotun kaikki siskoista tietävät.
Paljon asiaa tuli kaikilta, joten täytyy viilailla vielä listaa. Combi-aseista en mieluiten luopuisi tyylisyistä mutta en ole tullut tuota walker-ongelmaa ajatelleeksi. Miten olisi veteraaneille meltapommit? Eihän ne "suolestajaa" korvaa mutta...
Toisen 20-possen voisi muuttaa kärrylliseksi ryhmäksi ja vaihtaa kärryille liekit ja 20-posselle meltat. Ehkä 20-posselle suolestaja ja kärryille combit.

Ja mitä tulee conanin ja fistin väliseen kanssakäymiseen niin jos en väärin muista niin ryhmässä oleva IC joutuu tekemään assault moven ensimmäisenä(ja täten lähimpään) ja jos(kun) se fisti-aspa on ryhmän nokassa niin siihenhän se juoksee. Korjatkaa jos olen väärässä(sääntis kaverilla 60km päässä).
Päivitettyä listaa pukkaan kunhan vierailtani ehdin.

[Sami Jumppanen]

Combi-aseista en mieluiten luopuisi tyylisyistä mutta en ole tullut tuota walker-ongelmaa ajatelleeksi. Miten olisi veteraaneille meltapommit?

Itse valitsin EVI:n tuonne, jotta saisi edes jotakin aikaan vaikkapa assault mariineille, mutta walkerit ovat ihan yhtä hyvä syy. Myöskin tankshokkia koettavia tankkeja on kiva koettaa Evikalla, jos uskaltaa.

[Hanska]

Uusittu versio 2000p listasta. Mukana nyt myös vihainen suolestajapappi!

Canoness
-eviscerator, plasma pistol, book of st.lucius, litanies of faith
Celestian bodyguard[7+1]
-eviscerator, h.flamer, flamer
Rhino
-x-tra armor, smoke, 'dozer

Priest
-power armor, eviscerator

Canoness
-blessed weapon, inferno pistol, cloak of st.aspira, rosarius, book of st.lucius, jump pack, frag. grenades, melta bombs


Battle sisters[9+1]
-2x meltagun, power weapon, combi-melta, book of st.lucius, melta bombs
Rhino
-x-tra armor, smoke, 'dozer

Battle sisters[9+1]
-h.flamer, flamer, eviscerator, book of st.lucius
Rhino
-x-tra armor, smoke, 'dozer

Battle sisters[18+1]
-2x meltagun, eviscerator, book of st.lucius

Seraphims[5+1](canoness liittyy näihin)
-2x twin inferno pistols, eviscerator, book of st. lucius

Retributors [9+1]
-4x h.bolter, book of st.lucius

Exorcist
-x-tra armor, searchlight

Exorcist
-x-tra armor, searchlight





Models in army: 71
Faith points: 10
Points: 2000