"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Warhammer 40.000: Escalation

Warhammer 40.000 -pelin palsta, jossa on tarkoitus keskustella kaikista niistä aiheista, jotka eivät sovellu muihin otsikoihin. Kysymyksiinkin vastataan, mutta käytä kuitenkin ensin hakua.
Lukittu

Aiotko hankkia Escalation -lisäsääntökirjan ja käyttää sitä?

En hanki enkä kokeile
28
23%
En hanki mutta saatan testata
35
28%
Hankin ja otan osaksi peliä kuten GW on tarkoittanut
14
11%
Hankin ja testaan, mutta en välttämättä aina pelaa sen kanssa
28
23%
En ole vielä muodostanut mielipidettä asiasta
19
15%
 
Ääniä yhteensä: 124

shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Half-breed kirjoitti:Arvio ja metaaminen on tietoa. Oletko huomannut miten pro-pelaajat (Etenkin faban puolella.) pystyy tekemään sen uuden kirjan rikkinäisen listan jo ensimmäisten varmojen huhujen perusteella? Vieläpä todella hyvällä prosentilla ovat oikeassa noiden kanssa. Osa väestä , etenkin enemmän pelanneesta, osaa lukea sääntöjä rivien välistä ja näin nähdä jo päältä mikä on homman nimi. Osa mekaanikoista osaa jo pelkän käymisäänene tai ongelmat kuulemalla sanoa missä on vika. Heidän, kuten myöskään kokeneiden figuttajien, ei tarvitse pakosti pelata sitä peliä tietääkseen mikä on homman nimi. Aivan samalla tapaa kuten sen Suomen MM-joukkueen ei tarvitse pelata Mongolian vastaavaa vastaan jäkistä tietääkseen mikä on homman nimi.

Voitte itkeä mutuilusta niin kauan kuin haluatte, mutta tosiseikka on että osa väestä osaa lukea sääntöjä, ja tällähetkellä se sääntöjä lukeva väki on selväsanaisesti noita molempia lisäreitä vastaan.
Juu. Kuitenkin, jotta sen arvion voisi uskottavasti tehdä pitäisi olla jotain muutakin tietoa asiasta kuin jonkun netin kitisijän avautumiset. Viimeisen saamani tiedon mukaan sinulla ei sitä ollut. Sen tiedon lähde olit sinä. Metaaminen taas yksinään ei tuota tietoa asiasta jota se ei pidä sisällään, eli siis tietosi vanillahammerin metasta, oli se miten kattavaa tahansa, ovat 100% hyödyttömiä yksinään sellaisesta asiasta arviota luodessasi mistä sinä et oikeasti tiedä mitään. Sen tietämyksen saavuttaminen edellyttää sen kirjan avaamista ja lähes varmasti sen käytännössä laajamittaista testaamista. Joten ei, sinulla ei ole tietoa tästä asiasta.
En tiedä fabasta juuri mitään, en seuraa sitä eikä se kiinnosta. Nyt on kyse 40koosta joka on eri asia kuin faba. Se mikä pätee varsinkin fabassa ei ole missään riippuvaisessa yhteydessä tähän peliin.
Samalla tavalla kokemuksen kautta ne mekaanikot tietävät niin paljon siitä kyseisestä laitteen mallista että voivat heittää arvion ilmoille pienellä virhemarginaalilla. Tämä tilanne ei ole verrattavissa sinuun ja näihin uusiin kirjoihin ennen kuin luet ja testaat niitä laajamittaisesti käytännössä. Katsos kun ero on juuri siinä, että niillä mekaanikoilla on kokemusta siitä laitteesta ja sopiva vertauskuva sinun kohdallasi olisi cultisti väittämässä olevansa riittävän hyvin perillä titaanin toiminnasta voidakseen nimetä mikä siinä on vikana ilman mitään tietoa sen titaanin tyypistäkään.

Fakta on se, että jos sitä matsia ei pelata voidaan vain arvata kuka sen voittaisi. Nyt sinä väität että arvauksesi on yhtä kuin varma tieto.

Voit joko osoittaa olevasi oikeassa tai hyväksyä ettei sinulla ole mitään muuta kuin arvaus asiasta eikä arvauksilla ole väliä kun ruvetaan tekemään päätöksiä siitä onko jokin osa pelistä hanurista vai ei.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Tähän mennessä olen lähinnä lukenut taisteluraportteja, joissa revenantilla on peli nimenomaan hävitty. Joko titaani kosahtaa flyerit/meltaplasmaveteraanit Chimeroissa/gravmopot/Farsightpommi tms. spämmiin (tai näiden yhdistelmään) ja/tai sitten vastustaja ampuu troopit ja leikkii kuurupiiloa omien trooppiensa kanssa. Lisäksi halpojen trooppien spämmääminen on myrkkyä tuolle: 50 pisteen IG-ryhmät, 50 pisteen kultistit, 60 pisteen krootit, jne. joita ampumalla kulkijan on tosi vaikeaa saada pisteitään takaisin.

Jossain olikin melko hyvä tiivistelmä: Revenant kestää saman verran kuin kolme Wave Serpentiä, ja jos et saa hengiltä kolmea Wave Serpentiä olisit hävinnyt eldareille kumminkin.
Avatar
tneva82
Viestit: 8786
Liittynyt: To 15.08.2002 11:51
Paikkakunta: Salo

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja tneva82 »

Snowtrooper kirjoitti:Tähän mennessä olen lähinnä lukenut taisteluraportteja, joissa revenantilla on peli nimenomaan hävitty.
Mitäs mokomista todisteista :D Kirjalukeminen on vakuuttavampaa!
https://middleagedstrategybattlegamers.home.blog/ <- Turun suunnan LOTR pelaajien blogi
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

hyvää uuttavuotta kaikille :D
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Merimetsä kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:Arvio ja metaaminen on tietoa.
Ei ole. -Terveisin luonnontieteilijä. ;)
On se. - Terveisin historioitsija.
Snowtrooper kirjoitti:Tähän mennessä olen lähinnä lukenut taisteluraportteja, joissa revenantilla on peli nimenomaan hävitty. Joko titaani kosahtaa flyerit/meltaplasmaveteraanit Chimeroissa/gravmopot/Farsightpommi tms. spämmiin (tai näiden yhdistelmään)
Ja vastapallona olen itse lähinnä nähnyt tappeluraportteja jossa se Revenant paskoo vihollisen armeijan siihen kuntoon, ettei siellä ole enää oikein mitään jolla voisi pistää vastaan.
Lisäksi noita mainitsemiasi settejä ei ole usealle armeijalle saatavilla, niin mitäs ne muut armeijat tekee sitten?
Snowtrooper kirjoitti:Jossain olikin melko hyvä tiivistelmä: Revenant kestää saman verran kuin kolme Wave Serpentiä, ja jos et saa hengiltä kolmea Wave Serpentiä olisit hävinnyt eldareille kumminkin.
Paitsi että se Revenant ampuu enemmän kuin ne kolme Serpenttiä yhteensä. Lisäksi Revenantin tulivoima tippuu hitaammin kuin niiden kolmen Serpentin. Kolme Serpenttiä ei voi Alphastrikettää vastustajaa pois, mutta Revenant voi. Revenant ei ole siis missään kuin kestossa verrannollinen Serpentteihin.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
epäilen että johtuu D-aseoptiosta.
Ei sitä tietenkään tarvitse ottaa mutta "koska voi" niin joillakuilla jo silmät kiiltää.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
epäilen että johtuu D-aseoptiosta.
Ei sitä tietenkään tarvitse ottaa mutta "koska voi" niin joillakuilla jo silmät kiiltää.
Noh, sellaista se on. Ite en D asetta pelkää niin paljon kuin jawsia.

katsotaan miten asiat on muuttuneet kesäkuuhun mennessä. Onko vastustus viel kovaa vai onko lieventynyt. Saas nähdä.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Lord of Carcassonne kirjoitti:
warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
epäilen että johtuu D-aseoptiosta.
Ei sitä tietenkään tarvitse ottaa mutta "koska voi" niin joillakuilla jo silmät kiiltää.
Noh, sellaista se on. Ite en D asetta pelkää niin paljon kuin jawsia.

katsotaan miten asiat on muuttuneet kesäkuuhun mennessä. Onko vastustus viel kovaa vai onko lieventynyt. Saas nähdä.
Ei hajua.
Täs samal kasailen ja alusmaalaan machariusta joka tuli postis joku 5 tunntii sitte
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:
warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
epäilen että johtuu D-aseoptiosta.
Ei sitä tietenkään tarvitse ottaa mutta "koska voi" niin joillakuilla jo silmät kiiltää.
Noh, sellaista se on. Ite en D asetta pelkää niin paljon kuin jawsia.

katsotaan miten asiat on muuttuneet kesäkuuhun mennessä. Onko vastustus viel kovaa vai onko lieventynyt. Saas nähdä.
Ei hajua.
Täs samal kasailen ja alusmaalaan machariusta joka tuli postis joku 5 tunntii sitte
Siistii =D .
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
Serpent shield ja D-aseet on kaksi eri juttua.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:
warhamer116 kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
epäilen että johtuu D-aseoptiosta.
Ei sitä tietenkään tarvitse ottaa mutta "koska voi" niin joillakuilla jo silmät kiiltää.
Noh, sellaista se on. Ite en D asetta pelkää niin paljon kuin jawsia.

katsotaan miten asiat on muuttuneet kesäkuuhun mennessä. Onko vastustus viel kovaa vai onko lieventynyt. Saas nähdä.
Ei hajua.
Täs samal kasailen ja alusmaalaan machariusta joka tuli postis joku 5 tunntii sitte

Tuo on kevyesti siisteimpiä 40k:n tankkeja.
Ig codexiin huhutaan jo kovasti jotain isoa tankkia, saas nähdä tuleeko siitä jo eka Lord of war normicodexissa vai odottavatko vielä perussääntiksen päivityksen...
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

jamovoima kirjoitti:
Tuo on kevyesti siisteimpiä 40k:n tankkeja.
Ig codexiin huhutaan jo kovasti jotain isoa tankkia, saas nähdä tuleeko siitä jo eka Lord of war normicodexissa vai odottavatko vielä perussääntiksen päivityksen...
Maksoki sen 140€ rapiat :I

noh, se ei tainnu olla escalationin *virallinen* LoW yksikkö ni toivotaan että joku antaa miun pelata sillä
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

warhamer116 kirjoitti:
jamovoima kirjoitti:
Tuo on kevyesti siisteimpiä 40k:n tankkeja.
Ig codexiin huhutaan jo kovasti jotain isoa tankkia, saas nähdä tuleeko siitä jo eka Lord of war normicodexissa vai odottavatko vielä perussääntiksen päivityksen...
Maksoki sen 140€ rapiat :I

noh, se ei tainnu olla escalationin *virallinen* LoW yksikkö ni toivotaan että joku antaa miun pelata sillä
Itseasiassa se on virallinen. Escalationin myötä, muutkin forgen Super heavyt ovat virallisia. Forgella on lista sivuillaan mitkä ovat sallittuja jos Escalationia käytetään. Kannattaa muistaa että osa Escalation kirjan omista LOW uniteista on edelleen forgen mallei.

Mun turnauksissa ja peleissä saat ainakin käyttää tuota kysymättä keltään lupia.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja shiwan »

tldr: Revenant on ongelma, muut todennäköisesti eivät, eikä ratkaisu ole mielestäni se, että sitä heikennetään JA halvennetaan.
Lord of Carcassonne kirjoitti:laskekaa revenantin hinnan verran wave serpenttejä niin katsokaa kumpi puolisko ampuu enemmän.
Oliko niin, että isot möröt saavat ampua aseensa eri kohteisiin? Oli tai ei: Montako lantikkaa saadaan hengiltä sillä määrällä per vuoro?

Kyseessä on vaihtari kestävyyden ja tulivoiman välillä, soveltuvat eri tarkoituksiin, mutta se mitä WS ei saa aikaan on eleminoitua niitä oikeasti kestäviksi tarkoitettuja yksiköitä samaan tahtiin kuin D-pyssykkä, varsinkin kun niitä on useampi. Sopivassa maastossa nidzilla noin esimerkiksi voi selvitä serpenttejä vastaan, mutta on käytännössä varmaa ettei se selviä revenantia vastaan.
En ole itse testannut tätä enkä voi siis väittää tietäväni, mutta minulle tämä näyttää siltä, etteivät LoWit ole keskenään tasapainoisia. Siinä missä ShA tasapainotti juustoampujia vastaan, tämä lisäri ei mitenkään aukottomasti säilytä sitä tasapainoa mitä paremmilla bunkkereilla saatiin aikaan.

Jos tarkastellaan asiaa turnausnäkökulmasta niin, että revenantin vastustajalla ei ole omaa LoWia kentällä...tai no, ihan sama onko vai ei jos oletetaan hetken että eldar-pelaaja saa aloittaa...eli noin 50% peleistä: Pois lukien lentävät massat (joihin ei taida pystyä kuin IG, necronit ja chaokset), käytännössä tuota ei saa elottomaksi. Vaikka välineet olisivat kentällä on hyvin todennäköistä, että ne ovat hengiltä ennen kuin tuo ottaa edes merkittävän määrän osumia. Kun tosiaan kyse on turnauspeleistä niin yleensä pelataan obiskoista joille voi heittää hyvästit jos troopit eivät selviä tarpeeksi pitkään mikä taas johtaa siihen, että tuosta kykenevien ryhmästä voidaan suosiolla poistaa chaokset joilta puuttuu tapa tuoda kaappaajia kentälle (edes semisti) turvallisesti. Jäljellä on siis vain IG ja Necronit joilla on todellisia saumoja tuota vastaan. Chaos yhdistelmänä siis pystyy kaatamaan sen, mutta ei realistisesti voittamaan pelejä sitä vastaan siitä huolimatta, että saavat tasoitusta. Vendetta- ja croisantspämmi jäävät ainoiksi heti mieleen tulleista realistisista voittajista.

Ongelma tuossa on se, että koska se ampuu niin kovaa kuin ampuu (useamman kuin yhden d-lätyn vuorossa) se pitää saada hengiltä vuoron 2 loppuun mennessä JOS vastassa ei ole IG tai sirppiarmada. Tämä siitä yksiselitteisestä syystä, että jos ei niin onnistu tekemään, peli on käytännössä pelattu koska joko kentällä ei ole enää ketään joka pystyisi naarmuttamaan sen maalia tai sitten kentällä ei ole enää ketään millä hakea objektivet haltuun. Kuvittele, että sulla on vastassa 4 drakea jotka sylkee sellaisen d-lätyn vuorossa per raakki. Efekti olisi käytännössä sama: Jos vastustaja ei tiputa niitä ennen kuin ehtivät iskemään, peli on käytännössä ohi. Kyllä, ne raakit olisivat parempia mutta lopputlos on silti sama.

Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään ongelmaa noiden SH-tankkien, thunderhawkin ja muiden kanssa, mutta tämä yksittäinen LoW on melkoinen win button ellei vastustaja voita aloitetta ja saa sitä heti nurin tai sen käyttäjä ole ääliö. Joo, sillä voi hävitä muutenkin, mutta se edellyttää sitä, että vastustaja pelaa mautonta listaa joka on suunniteltu vain tuon kaatamista silmällä pitäen. Tuolla kun ehdotettiin, että troopit leikkisivät piilosta tuota vastaan niin, no, aika fakiiri saa olla jos ne loss blockit eivät ole massiivisia kallioita. Taloilla ei esimerkiksi ole mitään merkitystä. Taloissa jemmailu ei ole minkään sortin pelastus edes ilman niitä D-aseita ja kallion takana pitää olla tilaa todella paljon jos meinaa että tuollainen pikahiipijähujoppi ei sinne näe.
Minä olen hyvin vahvasti sitä mieltä, että kentällä olevat isot veijarit ovat vain plussaa, mutta en silti kannata sitä että kentälle tuodaan mitään täysin överiä -> Baneblade tmv. on luultavasti jees, Revenant on luultavasti ei. Mutta joo, en mene vannomaan mitään ennen kuin olen kokenut itse.
Tarkastelen tätä nyt sillä ajatuksella, että jos itse käyttäisin tuota niin mitä saumoja voittamiseen yleisimmillä vastustajillani olisi. Yksiselitteisesti ei oikeastaan mitään tai ainakaan en niitä itse näe. Edes se jannu jolta otan järjesäen päihin ei ehtisi tekemään yhtään mitään ennen kuin tuo olisi syönyt hänen armeijansa eväät. Voi olla, että missaan jotain, mutta en usko että siitä on tämän kyseisen nappulan kohdalla kyse. Noiden muiden kohdalla samaa ongelmaa ei ole nähtävissä.

Asia joka näissä joka tapauksessa on ongelmana ihan selkeästi on se, että jos tuollaisesta ei tarvitse edes ilmoittaa on vastustajan pakko kasata listansa sillä oletuksella, että sellainen tulee vastaan. Jos ei niin tee niin turpaan tulee joka kerta kun vastustaja tuo sellaisen kentälle. Jos taas niin tekee niin turpaan tulee joka kerta jos vastustaja ei tuo sellaista kentälle. Varmaan kotipeleissä tuo menee herrasmiesmeiningillä ennakkoilmoituksen muodossa (itsehän annan vastustajalle veto-oikeuden jo jos tuon kentälle jotain mikä näyttää minusta juustolta), mutta turnauksissa vähän armeijasta riippuen voi olla, että voiton ja häviön ero on vain siinä onko vastustajalla LoW kentällä vai ei. Tähän on olemassa helppo ratkaisu: Jos ei itse tuo Lowia turnaukseen niin tekee 2 listaa joita käytetään sen mukaan onko vastustajalla LoW kentällä vai ei. Nämä voidaan nimetä sujuvasti "LoW" ja "vanilla". Ei siis mikään sellainen ongelma joka ei olisi helposti ratkaistavissa. Se on kuitenkin ratkaistava jotta hommassa olisi jotain järkeä. Jos ei kaikkien niin ainakin useinden codexien kohdalla näin on tehtävä, monesti kun ei ole mahdollista tehdä listaa joka on toimiva sekä LoWillistaa ja LoWitonta listaa vastaan edes kohtuullisella virhemarginaalilla.

Ja siis edelleen, ei ole kokemusta joten kyseessä on pelkkä arvio joka voi tai voi olla olematta lähellä totuutta.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Half-breed kirjoitti:
Merimetsä kirjoitti:
Half-breed kirjoitti:Arvio ja metaaminen on tietoa.
Ei ole. -Terveisin luonnontieteilijä. ;)
On se. - Terveisin historioitsija.
Tässä nimenomaisessa yhtälössä se, mikä mikä pätee historiassa toimii tällaisessa asiassa huonommin kuin se mikä pätee luonnontieteissä. Historia kun ei ole muuta kuin kuulopuheita menneitä ajoilta joiden perusoletus on se, että kertoja puhuu objektiivisesti totta. Luonnontieteissä otetaan selvää miten homma menee oikeasti ja vasta sitten ilmoitetaan että "näin se menee/ei mene". Siitä huolimatta luonnontieteilijätkin ovat välillä väärässä, mutta ainakin he ovat oikeassa sen hetken tietojen mukaan kun taas historioitsijat ovat parhaimmillaankin vain osittain oikeassa. Tässä haetaan tarkkaa tietoa sikäli kun sitä on mahdollista saada, ei kuulopuheita.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

Revenantin pitää ampua ne lättynsä kahteen kohteeseen (2 per kohde). Ei sillä 4:ää pulsaria ole. Sen on ammuttava kullakin pulsarilla vain yhtä kohdetta. Jos se sais ne 4 lättyä ampua 4:ään erikohteeseen niin silloin itsekin olisin revenanttia vastaan.

Mutta täytyy käytännössä kokeilla revenanttia itse. Todennäköisesti kaveria vastaan kokeilen ensin sillä hän haluaa kokeilla Necronien Super heavyjä/gargantuan creaturee.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Lord of Carcassonne kirjoitti:Revenantin pitää ampua ne lättynsä kahteen kohteeseen (2 per kohde). Ei sillä 4:ää pulsaria ole. Sen on ammuttava kullakin pulsarilla vain yhtä kohdetta. Jos se sais ne 4 lättyä ampua 4:ään erikohteeseen niin silloin itsekin olisin revenanttia vastaan.
Eli siis 2 yksikköä pois pöydältä per vuoro...vaikka nyt sitten 2 lantikkaa...ja seuraavalla vuorolla ne niiden sisällä olleet termikset. Siinähän ne pisteet onkin kivasti tienattu takaisin.
Mutta täytyy käytännössä kokeilla revenanttia itse. Todennäköisesti kaveria vastaan kokeilen ensin sillä hän haluaa kokeilla Necronien Super heavyjä/gargantuan creaturee.
Kokeilkaapa asiaa niin, että pyydät kaveriasi tekemään listan sillä ajatuksella että et tuo Revenantia pöydälle ja sitten pelaatte matsin niin, että se on pöydällä. Jos se tikkujalka dominoi kenttää niin se on liian hyvä. Nyrkkisääntönä voi hyvin perustellusti pitää sitä, että jos yksikkö on selkeästi pisteisiinsä nähden muita parempi/huonompi niin ne pisteet on väärin mitoitettu kohdassa tai toisessa.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Avatar
Lord of Carcassonne
Viestit: 6949
Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
Paikkakunta: Orivesi

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja Lord of Carcassonne »

shiwan kirjoitti:
Lord of Carcassonne kirjoitti:Revenantin pitää ampua ne lättynsä kahteen kohteeseen (2 per kohde). Ei sillä 4:ää pulsaria ole. Sen on ammuttava kullakin pulsarilla vain yhtä kohdetta. Jos se sais ne 4 lättyä ampua 4:ään erikohteeseen niin silloin itsekin olisin revenanttia vastaan.
Eli siis 2 yksikköä pois pöydältä per vuoro...vaikka nyt sitten 2 lantikkaa...ja seuraavalla vuorolla ne niiden sisällä olleet termikset. Siinähän ne pisteet onkin kivasti tienattu takaisin.
Mutta täytyy käytännössä kokeilla revenanttia itse. Todennäköisesti kaveria vastaan kokeilen ensin sillä hän haluaa kokeilla Necronien Super heavyjä/gargantuan creaturee.
Kokeilkaapa asiaa niin, että pyydät kaveriasi tekemään listan sillä ajatuksella että et tuo Revenantia pöydälle ja sitten pelaatte matsin niin, että se on pöydällä. Jos se tikkujalka dominoi kenttää niin se on liian hyvä. Nyrkkisääntönä voi hyvin perustellusti pitää sitä, että jos yksikkö on selkeästi pisteisiinsä nähden muita parempi/huonompi niin ne pisteet on väärin mitoitettu kohdassa tai toisessa.
Tehdään näin.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2

Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
shiwan
Viestit: 3798
Liittynyt: Ma 13.05.2013 08:52

Re: Warhammer 40.000: Escalation

Viesti Kirjoittaja shiwan »

Tuloksia odotellessa. Olisi meinaan mainiota jos noita voisi käyttää ihan normaaleissa peleissä ilman, että homma menisi naurettavaksi. Ei tätä hampaat irvessä pelata mutta on tylsää lähteä peliin jonka lopputulos on valmiiksi tiedossa ainakin häviävälle osapuolelle.
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
Lukittu

Palaa sivulle “40k: Yleiset keskustelut”