Sotavasara.net

gobliini kirjoitti:Kyllä kukkulamaasto on mun mielestä ihan toimiva pelikenttä. Turnausten kannalta nämä voivat kumminkin olla hieman liikaa ampumista suosivia, mutta mikäli tiedät, että muiden pelaajien listat tulevat olemaan tulilinjoja, voit hyvin tehdä erittäin nopean armeijan, jossa on monta sotakoneenmetsästäjää. Hauskaahan näissä peleissä on tarkoitus pitää ja ei sen maaston pitäisi olla sen kannalta valtava este.

Mutta kun sillä ei lossia blokkaavalla maastolla ei ole hauska pelata. Jos teistä on hauskaa juosta tulituksen alla vihollista päin ja sitten toivoa, että tarpeeksi selviää lähikseen asti, niin siitä vaan. Minusta se on about pälleintä mitä tässä pelissä voi tehdä. Siksi metsien on blokattava lossia. Jos ne eivät blokkaisi, niin sitten pelikentän joutuisi täyttämään maastolla jonka läpi ei pääse, sillä muunlainen maasto ei oikein blokkaa lossia. Metsä blokkaa lossia, mutta se ei rajoita liikettä kuten esim. talot.

Oikeasti jos haluatte käyttää metsiä true lossilla, niin voisitte oikeasti yrittää miettiä pointteja miksi niitä pitäisi pelata näin. En ole kuullut vielä ainuttakaan järkevää syytä true lossin puolesta. Turnauksissakin on havaittu true lossin ongelmat metsien kanssa, eikä oikein kukaan pelaa niissä metsiä läpinäkyvinä (Noppakerho on ainoa jonka olen nähnyt).

Metsien ja lossin blokkaamisien suhteen minun rautalankakeräni loppui tältäerää.

Siirrytäämpä aiheesta sitten loitsuihin ja Look Out Sir! heittojen tarpeellisuuteen yms.
Heittäkääpä nyt joku loitsuista enemmän perillä oleva lista loitsuista johon Look Out Sir! heitto tarvitaan. Tämä sen takia ettei peleissä sitten tule epäselvyyksiä lukeutuuko jokin loitsu Look Out Sir! listalle vai ei. Eli pyritään tällä välttämään erimielisyyksiä varsinaisissa pelitilanteissa, ei siis jätetä tulkinnan varaa tässäkään kohtaa.

Runt kirjoitti:Metsien ja lossin blokkaamisien suhteen minun rautalankakeräni loppui tältäerää.

joo mun puolesta toi half-perse vois painuu jo hevonkuuseen

Runt kirjoitti:Metsien ja lossin blokkaamisien suhteen minun rautalankakeräni loppui tältäerää.

Siirrytäämpä aiheesta sitten loitsuihin ja Look Out Sir! heittojen tarpeellisuuteen yms.
Heittäkääpä nyt joku loitsuista enemmän perillä oleva lista loitsuista johon Look Out Sir! heitto tarvitaan. Tämä sen takia ettei peleissä sitten tule epäselvyyksiä lukeutuuko jokin loitsu Look Out Sir! listalle vai ei. Eli pyritään tällä välttämään erimielisyyksiä varsinaisissa pelitilanteissa, ei siis jätetä tulkinnan varaa tässäkään kohtaa.

Pitti, Dweller? Muita?

Half-breed kirjoitti: Mutta kun sillä ei lossia blokkaavalla maastolla ei ole hauska pelata. Jos teistä on hauskaa juosta tulituksen alla vihollista päin ja sitten toivoa, että tarpeeksi selviää lähikseen asti, niin siitä vaan. Minusta se on about pälleintä mitä tässä pelissä voi tehdä.

Kyllä niillä muillakin maastoilla on omat käyttö tarpeet/hyödyt, jos niitä vaan haluaa hyödyntää. Ja tuohon juoksemiseen niin esim pedoilla ei ole muuta vaihtoehtoa!!! Mutta koska niilläkin mielestäni hauska pelata, niin se tulitus on vain hyväksyttävä. Toki pedoilla on chalicea, scoutti harpya ja sellaista hieman auttamassa. Mutta silti.

Half-breed kirjoitti:Oikeasti jos haluatte käyttää metsiä true lossilla, niin voisitte oikeasti yrittää miettiä pointteja miksi niitä pitäisi pelata näin. En ole kuullut vielä ainuttakaan järkevää syytä true lossin puolesta.

Öö...säännöt sanoo niin :)

Runt kirjoitti:Metsien ja lossin blokkaamisien suhteen minun rautalankakeräni loppui tältäerää.

Sama. Eiköhän tässä ole tullut mielipiteet ja näkökulmat selville.

Mutta siihen LoS:iin ja loitsuihin. Edelleen musta sitä ei tarvita, mutta ihan sama jos sellainen tulee.
Ja siihen listaan: dwellers, rottien 13 loitsu, metallin 6 loitsu, wocin gateway. Siinäpä ne kamalat kaikki taitaa olla. Että sellaiset uhat.
Pittiin tai purple suniin saa lossin muutenkin koska ovat template loitsuja. Tietty täytyy muistaa se look outin sääntö. Pitää olla se 5 rank&file ukkoo vähintään heron kanssa, että sen yli päätään saa.

Nyt menee kyllä ulkomuistista, mutta eikös nykyään pidä olla jo 5x5 perus jamppaa tai toisinsanoen 1 rank bonus.

Runt kirjoitti:Siirrytäämpä aiheesta sitten loitsuihin ja Look Out Sir! heittojen tarpeellisuuteen yms.
Heittäkääpä nyt joku loitsuista enemmän perillä oleva lista loitsuista johon Look Out Sir! heitto tarvitaan. Tämä sen takia ettei peleissä sitten tule epäselvyyksiä lukeutuuko jokin loitsu Look Out Sir! listalle vai ei. Eli pyritään tällä välttämään erimielisyyksiä varsinaisissa pelitilanteissa, ei siis jätetä tulkinnan varaa tässäkään kohtaa.

Kannataa vilkuilla ETC:n suuntaan. Järkevin sääntöpaketti ikinä, ja korjaa juuri ne kaikki mokat mitä fabassa pitääkin korjata. Enivei suoraan copy-pastella:

Dwellers Below, Final Transmutation, Dreaded 13th, Infernal Gateway 11-12 effect

syrja kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Mutta kun sillä ei lossia blokkaavalla maastolla ei ole hauska pelata. Jos teistä on hauskaa juosta tulituksen alla vihollista päin ja sitten toivoa, että tarpeeksi selviää lähikseen asti, niin siitä vaan. Minusta se on about pälleintä mitä tässä pelissä voi tehdä.

Kyllä niillä muillakin maastoilla on omat käyttö tarpeet/hyödyt, jos niitä vaan haluaa hyödyntää. Ja tuohon juoksemiseen niin esim pedoilla ei ole muuta vaihtoehtoa!!! Mutta koska niilläkin mielestäni hauska pelata, niin se tulitus on vain hyväksyttävä. Toki pedoilla on chalicea, scoutti harpya ja sellaista hieman auttamassa. Mutta silti.

Mutta kun se pointti on siinä, ettei muut maastot kunnolla blokkaa lossia, jolloin joukkojen suojaaminen on käytännössä mahdotonta. Miten pelaat jollain harvalukuisella armeijalla, jos joudut istumaan tulituksessa todella pitkään? Lossinblokkien kanssa siellä pystyy pysymään suojassa, mutta ilman niitä olet tarjottimella.

syrja kirjoitti:

Half-breed kirjoitti:Oikeasti jos haluatte käyttää metsiä true lossilla, niin voisitte oikeasti yrittää miettiä pointteja miksi niitä pitäisi pelata näin. En ole kuullut vielä ainuttakaan järkevää syytä true lossin puolesta.

Öö...säännöt sanoo niin :)

Säännöt sanoo monta asiaa, ja silti me ollaan korjattu niitä parempaan (Ja paris tapaukses myös huonompaan suuntaan. Ei validi pointti, etenkin kun koko kasin metsäsäännöt kirjassa on muutenkin päin helvettiä.

gobliini kirjoitti:Nyt menee kyllä ulkomuistista, mutta eikös nykyään pidä olla jo 5x5 perus jamppaa tai toisinsanoen 1 rank bonus.

5x5 on 25, eli vähän enemmän kuin yksi rankkiboonus. Sääntis s.93. "Look out sir!" on kyllä hyvin selvä tämän asian suhteen.

siis 2x5 oli tarkoitus laittaa. Tuo toisinsanoen 1 rank bonus nyt olisi varmaan se pitänyt valaista...

Half-breed kirjoitti: Kannataa vilkuilla ETC:n suuntaan. Järkevin sääntöpaketti ikinä, ja korjaa juuri ne kaikki mokat mitä fabassa pitääkin korjata. Enivei suoraan copy-pastella:

Dwellers Below, Final Transmutation, Dreaded 13th, Infernal Gateway 11-12 effect

Kiitoksia, loitsu lista vaikuttaa asialliselta Look Out Sir! hettojen osalta, laitetaampa nämä talteen sääntöpakettiin.

ETC:stä sen verran mainittava että liigaa en halua (tuskin kovin moni muukaan) viedä ETC komppien tasolle. ETC turnauksia löytyy kuitenkin sen verran paljon suomesta, jos joku haluaa ETC kompeilla pelta niin varmasti pääsee pelaamaan. Kevyemmillä kompeilla varustettuja turnauksia puolestaan ei ole niin paljon tarjolla, joten pyritään me ruokkimaan sitä puolta harrastuksesta.
Olisihan se toki fiksua pelata ETC kompeilla jos pelaajat olisivat täältä päin suomea lähdössä kovempiin turnauksiin pelaamaan ja kilpailisivat tosissaan huipputasolla. Tällöin listoja voisi kokeilla omalla paikkakunnalla ETC kompeilla. Uskon kuitenkin että ETC komepeilla pelaavia pelaajia löytyy Porista mikäli joku kaipaa harjoituspelejä koska on lähdössä kovatasoisempaan turnaukseen.
Ei nyt siis liittynyt suoranaisesti meidän liigaamme mitenkään, mutta noin yleistä käsitystäni pyrin tässä jakamaan.

Onko kukaan kattonut tuolta Yleisistä Smaxxin komppipakettia? Itseä ei ole vielä niin hirveesti kiinnostanut ne kun omani ovat kuitenkin paremmat. Itse aiheessa kuitenkin kehutaan paremmaksi kuin ETC. Sinänsä ei yllätä, koska ETC:kin on puutteellinen.

Miten on muuten asian laita sääntöjen tai meidän kannalta, että miten toimitaan niiden debuff-loitsujen kanssa? Halutaanko me niihinkin LOS vai annetaanko mahdollisuus nähdä T2 Tyrantti? Eikä tietenkään saa unohtaa ihan niitä buffejakaan. Kyllä siellä yksikössä aina pitää olla yksi töhö, joka työntää kenraalinsa turvaan Flesh to Stonelta tai joltain muulta.

Kyllä noita komppi juttuja on tullut selattua. Enemmän ja vähemmän hyviä juttuja/ajatuksia. Toi smaxxin border patrol juttu vaikuttaa kyllä mietityltä. Samoin siinä 2,5k wip paketissa on ihan ajatusta. Kuitenkin mua noissa kompeissa eniten tökkii yksikkökokojen ja itemien rajaaminen. Minusta pitää saada tehdä sellainen armeija kuin itse haluaa.

El Capitan kirjoitti:Miten on muuten asian laita sääntöjen tai meidän kannalta, että miten toimitaan niiden debuff-loitsujen kanssa? Halutaanko me niihinkin LOS vai annetaanko mahdollisuus nähdä T2 Tyrantti? Eikä tietenkään saa unohtaa ihan niitä buffejakaan. Kyllä siellä yksikössä aina pitää olla yksi töhö, joka työntää kenraalinsa turvaan Flesh to Stonelta tai joltain muulta.

Ei todellakaan! Tuo LoS suoraantappaviin loitsuihin saa riittää. Vaikka sitäkään ei edelleen mielestäni tarvita. Mutta edelleen ihan sama


Btw. Nyt on tuleva liiga porukka kokonaan yhtenäisissä maaleissa ja baseissa :)

Niistä yksikön statteihin vaikuttavista spelleistähän sanotaan, että jos charru on yksikössä johon se on heitetty niin vaikuttaa ja jos lähtee yksiköstä ei enää vaikuta. Simple as that.

Niin nyt kun on tuota Look Out Sir! heittoa lähdetty viljelemään niin periaatteessahan se pitäisi saada myös debuff-loitsuihin tasapuolisuuden nimissä. Tässä on yksi syy siihen miksi en komppeja kannata, kompataan ensin yksi asia niin sen jälkeen pitää kompata toinen ja kolmaskin että saadaan pakka balanssiin. Loppupeleissä ollaan kompattu koko sääntökirja ja kaikki armeijakirjat ja kyseessä onkin aivan toinen peli kuin lähtökohtaisesti.

Itsekkään en siis kannata Look Out Sir! heittoja, edellä mainitusta syystä, mielestäni loitsuissa on sen verran tasapuolisuutta että jokaiselle löytyy jokin mahtiloitsu. Mahtiloitsu pitää lisäksi vielä saada ennen kuin sen voi loitsia. Mutta tosiaan en täysin vastustakkaan Look Out Sir! heittojen asettamista, joten laitetaan pakettiin.


Multiwound & pisteiden jakaminen
Mitenkäs tämä pisteytys nyt vedetään (Monster ja Character) 50% välein pisteiden jako?

Joo toi puolikkaat pojot noista on jees. Jos jostain körmystä saa hakattua haavat pouleen tai alle niin kyllä siitä vähän pitää saadakin

Runt kirjoitti:Niin nyt kun on tuota Look Out Sir! heittoa lähdetty viljelemään niin periaatteessahan se pitäisi saada myös debuff-loitsuihin tasapuolisuuden nimissä. Tässä on yksi syy siihen miksi en komppeja kannata, kompataan ensin yksi asia niin sen jälkeen pitää kompata toinen ja kolmaskin että saadaan pakka balanssiin. Loppupeleissä ollaan kompattu koko sääntökirja ja kaikki armeijakirjat ja kyseessä onkin aivan toinen peli kuin lähtökohtaisesti.

Itsekkään en siis kannata Look Out Sir! heittoja, edellä mainitusta syystä, mielestäni loitsuissa on sen verran tasapuolisuutta että jokaiselle löytyy jokin mahtiloitsu. Mahtiloitsu pitää lisäksi vielä saada ennen kuin sen voi loitsia. Mutta tosiaan en täysin vastustakkaan Look Out Sir! heittojen asettamista, joten laitetaan pakettiin.

Päläpälä. Kukaan tykkää siitä, kun häviää siihen, et Antonin aivot keittää lopullisesti ja se heittää jonkun kunnon taian välissä, onnistuu siinä, ja sitten yksiköstäsi katosi kaikki sankarit. Jos tykkäät itse pelata komppaamattomalla, niin hupipelejä pelamaan. Liiga on nyt kuitenkin edes puolivakava, niin perseilyä ei hyväksytä siihen. Ja lisäksi. Herregåd jos kompeilla pelistä saadaan sen pahimmat aivopierut korjattua. Aivan kuin valittaisit, että Megan Foxista tehtiin Meri Tadic.

Sitten stattipudotuksiin ei kuole. Ei Look Outtia niihin. Jos se vituttaa, niin kävelytä sankari toiseen yksikköön, niin sait sen T5:sen takas. Niillä tappoloitsuilla ei edes tarvi mitään muuta tehä, mutta statinpudotukset eivät yksin tapa sankareita.

Runt kirjoitti:Multiwound & pisteiden jakaminen
Mitenkäs tämä pisteytys nyt vedetään (Monster ja Character) 50% välein pisteiden jako?

Just noin. Tässähän on sanottu noin abaut elämän kevät.

Half-breed kirjoitti:Päläpälä.

Poistetaan Look Out Sir! heitot kokonaan jos ei kerran kelpaa?


Muita sääntöjä?
Onko jollain viellä mielessä jokin asia mikä pitäisi ehdottomasti kompittaa?
Muutoin sääntöpaketti alkaisi olemaan kutakuinkin valmis tulevaa liigaa varten. Nyt jokainen voisi ilmoittaa onko tyytyväinen säätöpakettiin. Mikäli ei ole niin kertokaa toki mikä asia mättää, ja mahdolliset korjausehdoitukset perusteluineen.

Aktiivisuus/Vastuu.
Tälläinen tuli vielä lopuksi mieleen, aktiivisuudesta kun on ollut puhetta niin tähänkin voitaisiin asettaa sanktio, tai ainakin jonkintason pykälä jonka nojalla voidaan tulkita että pelaaja on jättäytynyt liigasta pois?
Millaista aktiivisuutta me haluamme liigaamme pelien suhteen peli/kk? Viesti kerran/kk:ssa liigan topicciin? Sanktioksi liigasta discaus vai -5 liiga pistettä?
On sanomattakin selvää jos tapaturman vuoksi makoilee kk päivät sairaalan sängyllä räkien kattoon eikä tämän takia pääse esim foorumille tai pysty mitenkään välittämään viestiä eteenpäin, ettei tämän takia discata liigasta. Eli otetaan huomioon normaalin elämän tuomat riskit.

Tääkin liiga toimi hyvin , mut mulle käy sääntö paketti tollasenaan , täytyy nyt kuitenkin pelaajien muistaa et ollaan hauskaa pitämässä eikä kaikki ole aina sitä hampaat irvessä pelailemista .Ja mikä parasta eli oli sit mimmoset säännöt vaan niin säännöt on samat molemmille osa puolille =)

ELI ITELLE KÄY SÄÄNTÖ PAKETTI !!!
oon nyt vapaalla kuukaudessa 1-2 viikonlopussa ja voi olla ettei välttämättä saa just sillon ketää pelaamaan et täytyy sit koittaa pelejä pelata arkisin ettei tuu sanktioita ja se 5p on hyvä sanktio mun mielestä laittaa väkee pelailemaan =)

Kuten jo aiemmin noista sanktioista sanoin. Niin mielestäni ei tarvita. Kuitenkin koska porukoilla on ja tulee noita työ/koulu/perhe jne juttuja. Ja milloin sitten viivytys katsotaan sanktion arvoiseksi. Riittää, että sitoutuu mukaan ja on tavoitettavissa! Ja vastaa esitettyihin peli ehdotuksiin. Koska kellään ei ole niin kiire tai ole niin tavoitettamattomissa. Etteikö pysty esim tekstarilla vastaamaan vuorokauden sisällä jotakin. Esim soppii, ei sovi tai selvitän asiaa ja ilmoitan heti kun tiedän. Ja tuo viimeinen ilmoituskin sitten kohtuullisessa ajassa. Riippuen hieman koska ehdotettu pelipv olisi. Ja jokainen nyt pystyy määrittelemään mikä se kohtuullinen aika on. Ja jos tulee jokin tilanne, että tietää olevan "katveessa" esim lomareissulla sanotaanko nyt lähemmäs kuukauden. Niin on pieni vaiva laittaa siitä ilmoitus. Harvemmin tuollaiset reissut tulee äkkilähtönä. Viikon tms reissuista nyt tarvitse tiliä tehdä.
Mutta jos toistuvasti alkaa ilmenemään, että viesteihin ei vastata eikä mitää elon merkkiä kuulu. Niin sitten tylysti ulos liigasta. Takaisin voi päästä jollakin erittäin hyvällä syyllä. Esim olen maannut 2 kk koomassa joten viestittely ollut hieman hankalaa. Ja tämä ei tarkoita kääpiö koomaa:) Ja takaisin pääsy riippuu myös missä tilanteessa liiga pelit on. Eli jos kaikilla on pelit jo lähes pelattu. Niin ei varmaan ole enää mielekästä hypätä mukaan. Vaan seuraavaan sitten.

Half-breed kirjoitti:Jos tykkäät itse pelata komppaamattomalla, niin hupipelejä pelamaan. Liiga on nyt kuitenkin edes puolivakava, niin perseilyä ei hyväksytä siihen. Ja lisäksi. Herregåd jos kompeilla pelistä saadaan sen pahimmat aivopierut korjattua.

Tota pientä elitismin haisua en ymmärrä, miten jokin jossa on kontrolloimattomia elementtejä on hupi peli, nehän on A) vaikeampia, B) realistisempia C) enemmän taitoa vaativia(taitava kuulemma pärjää epäonnestakin huolimatta). Ja mitä aivo pieruihin tulee, ei true los ole niin paha kuin väitetään, metsät ei nyt ehkä vain sovi peliin jossa on tiivitä muodostelmia(lue edellinen kommentti historiallisuudesta ja 8 edikan läheisyydestä siihen).

Half-breed kirjoitti:Sitten stattipudotuksiin ei kuole. Ei Look Outtia niihin. Jos se vituttaa, niin kävelytä sankari toiseen yksikköön, niin sait sen T5:sen takas. Niillä tappoloitsuilla ei edes tarvi mitään muuta tehä, mutta statinpudotukset eivät yksin tapa sankareita.

Mutta statti pudotuksiin riittää se pelkkä loitsun onnistuminen kun tappo loitsut vaati sen epäonnistuneen testinkin. , loitsut on voimakkaita ja kovimmilla on korkea cast arvo, turha motkottaa että magia on vahvaa. Se on nykyisen edikan henki.

Okei sain purettua ärtymyksen tämän keskustelun kulkuun. Ei huomauttamista sääntö paketista(eli yllä olevasta nurinastani huolimatta kestän kyllä pelata ei virallisilla säännöillä :P), ja sanktioiden suhteen samalla linjalla syrjän kanssa.

Missä se nykyinen vedos seuraavista kompeista olisi sitten. Jaksa kattoa koko ketjua läpi ettien ne kaikki hajallaan olevat kompit.

Kuitenkin mettäsäännöt kuntoon, Look Out Sir! tietyille loitsuille, kunnon järkevä pisteytys, true lossin korjaaminen kunnolliseksi, ja listoissa joku roti, niin olen tyytyväinen.

ManAtArm kirjoitti:Tota pientä elitismin haisua en ymmärrä, miten jokin jossa on kontrolloimattomia elementtejä on hupi peli, nehän on A) vaikeampia, B) realistisempia C) enemmän taitoa vaativia(taitava kuulemma pärjää epäonnestakin huolimatta). Ja mitä aivo pieruihin tulee, ei true los ole niin paha kuin väitetään, metsät ei nyt ehkä vain sovi peliin jossa on tiivitä muodostelmia(lue edellinen kommentti historiallisuudesta ja 8 edikan läheisyydestä siihen).

Perseily ei tuo peliin mitään taitoaspektia. Se tuo vain vitutusta. Se ei ole taitoa, eikä siihen voi varautua. "Oho heitin päin helvettiä ja metsä sattu olemaan randomisti liikkuva mettä joka kaikista suunnista sitten juoksi mun deathstarin eteen estäen sen pelinvoittorynnäkkön." ei ole peli jota on hauska pelata, tai johon voi varautua, kun puhutaan vakavasta pelaamisesta. Joo hupipeleinä nuo just ja just menettelee, mutta muutoin ei todellakaan. "Viskoin noppaa ja voitin" ei ole pelaamista, "Jos siirryn tuonne saan edun tuolla jota voin käyttää tuohon ja estän vihua häiriköimästä liikuttamalla nuo tuohon" on pelaamista.

Tää liiga on kuitenkin edes semivakava, niin se on hyvä pitää myös semivakavana. Pelleilysääntöjen mukaanotto tekee pelistä läpän, jota ei tässä tilanteessa haeta.