Ostium XII - 12.-13.5.2012

[Rune]

Otetaanko jotenkin kantaa siihen, että kumpikin pelaaja pelaa omaa joukkoaan? Mitä jos toinen tekee kaikki combat reformit ja sitten rokataan kilpaa koska ability on borken?

Saatte sääntiksestä näpeille. :) Kuuluu asiaan että pelaaja pelaa omaa armeijaansa. Tiimi on tiimi.

It's in the spirit of the rules, if not in the rules themselves.

[MakeH]

Saatan närkästyä jos joku tulee huitomaan mua sääntiksellä kun naapuripöydässä reformaa kaverin puolesta 0o

[niblebitzer]

Tiimeily syö sitten reilusti peliaikaa, se menee yleensä turhaksi keskusteluksi kun molemmat koittavat luoda toistaan kovempia taktiikoita. Saadaanko pelivuoron kestolle yläraja?

[Rune]

Saatan närkästyä jos joku tulee huitomaan mua sääntiksellä kun naapuripöydässä reformaa kaverin puolesta 0o

Tai sitten en tajunnut kysymystä oikein.

Oliko tarkoitus siis kysyä olemmeko jotain mieltä siitä jos kahden pelaajan tiimistä vain toinen tekee pelityön? Olemme sitä mieltä että osallistujan tulisi ainakin periaatteesta osallistua pelaamiseen ja olla vastuussa omasta armeijastaan ja sen pelaamisesta. :) Turnauksen henkeen kuuluu se, että tiimissä on kaksi osapuolta niin teoriassa kuin käytännössäkin. Diskauksia ei tietenkään tule jos tiimistä toinen hoitaa kaverin armeijaa toisen käydessä vessassa, mutta pelin henkeen kuuluu pelata kahdestaan, ei yksistään kahdella armeijalla.

Ellei sitten pelaa yksin yhdellä armeijalla. :) Sehän vain käy.

Tiimeily syö sitten reilusti peliaikaa, se menee yleensä turhaksi keskusteluksi kun molemmat koittavat luoda toistaan kovempia taktiikoita. Saadaanko pelivuoron kestolle yläraja?

Vain jos sille näyttää olevan tarvetta. Turnauksessa kuitenkin pelataan vain neljä peliä, kaksi molempina päivinä. Vaikka pelit ovat isoja, on aikaa myös varattu paljon. Viimeksi 3000 pisteen pelit päättyivät hyvin ajallaan, ja tyhjääkin tuntui jäävän. Tottakai rivakkuutta pitää tiimiltä löytyä, mutta shakkikelloja ei toivottavasti tarvita.

[Sör-Skaven]

Minä tiesin, ja ja ja ja, varjele!

Todellakin tulen korkkaamaan minun ensimmäisen Ostiumin. Ajattelin itse tulla rakkailla Vampyyreilla, joko parin kanssa tai soolona.
So count me in! :)


- Joonas

[Rune]

Kompit nyt valmiina, mutta ovat peer review operaation alla. :)

[Mithrandir]

Mielenkiintoiselta kokeilulta kyllä vaikuttaa, tähän pitää kyllä itsekin osallistua kun viimekertaiseenkin Ostiumiin tuli tultua. Isot pelit jatkuvat, jees!

Mutta miten tuo vastapuolien paritus sitten, meneekö normaalisti pisteiden mukaan eli voi tulla 1vs2 -pelejä niiden perinteisten 1vs1 -matsien lisäksi? 3200 pisteen armeija kohtaa kaksi 1600 pisteen armeijaa ja joutuu murtamaan kummankin erikseen, jokainen armeija käyttää omaa Fortitude -pooliaan? Tiimisäännöt jäi siis vähän epäselväksi, tuletteko käyttämään sääntiksen tiimisääntöjä missään muodossa?

[Rune]

Mielenkiintoiselta kokeilulta kyllä vaikuttaa, tähän pitää kyllä itsekin osallistua kun viimekertaiseenkin Ostiumiin tuli tultua. Isot pelit jatkuvat, jees!

Mutta miten tuo vastapuolien paritus sitten, meneekö normaalisti pisteiden mukaan eli voi tulla 1vs2 -pelejä niiden perinteisten 1vs1 -matsien lisäksi? 3200 pisteen armeija kohtaa kaksi 1600 pisteen armeijaa ja joutuu murtamaan kummankin erikseen, jokainen armeija käyttää omaa Fortitude -pooliaan? Tiimisäännöt jäi siis vähän epäselväksi, tuletteko käyttämään sääntiksen tiimisääntöjä missään muodossa?

Tähän säännöt pian julkaistavassa sääntöpaketissa. :) Mutta siis kyllä: sääntökirjan tiimisäännöt ovat voimassa, 1vs1 ja 1vs 2 ja 2vs2 pelit ovat kaikki mahdollisia, ja liittouman fortitude lasketaan yhtenä armeijana.

Sääntöpaketti on siis viimeistä vaille julkaisukunnossa, vielä viimeiset viilailut ettei tule liian pahoja lapsuksia.

[Rune]

TURNAUKSEN SÄÄNNÖT: click

Noilla pääsee pelaamaan. :) Maalausarvostelusäännöt ja muut tiedot tulevat myöhemmin, mutta niihin ei ole kaavailtu muutoksia edellisvuosista. Vanhat parrat voivat siis varautua totuttuihin kujeisiin, ja uudemmille tulokkaille säännöt tulevat kyllä ajoissa.

Ehkä varoitetaan hyvissä ajoin: Meillä katsellaan maalattuja armeijoita, ja turnauksen 70 mahdollisesta turnaupisteestä 30 määräytyy armeijaan liittyvien kokonaisuuksien, maalauksen ja tekstien mukaan! Maalaamattomuudesta sakotetaan rankalla kädellä. Maalaa siis armeijasi. Näin kaikilla on kivempaa. :)

Huom! Maalatessasi ota huomioon myös WYSIWYG (What you see is what you get), sillä tämä on lippupainotteisessa turnauksessa tärkeää. Lippujen tulee olla edustettuina edes salkoina yksiköissä. Ei ole hyvää käytöstä ilmoittaa pelin alussa, että "joo, on näillä oikeesti lippu" vaikka kellään modelilla ei olisi edes salkoa kädessä. Paperiliput ja salot ovat hyvin helppoja tehdä.

[Pecu]

Kompit vaikuttaa tosi hyvältä. Yhtä asiaa tosin pyytäisin, oisko millään mahdollista saada demoneiden komppeja viime kerran komppien suuntaisemmiksi? Mie kun ajattelin tulla pelaamaan heraldivetoisia demoneita, niin tuo 'letterit+heraldit 0-3 total vähän pissii muroihin :) + miulta loppuu figut kesken..

[Mithrandir]

Nyt siis ihan oikeasti, olitko Rune tosissasi että Spirit Hostien jokainen model lasketaan tuota Ethereal -rajoitusta kohtaan?! Ne on Swarmeja, jokainen unitin base on yksittäinen Swarm -model... Ei saa nerffata näin rankasti Spirit Hosteja! Laittakaa ennemmin niille Hosteille erikseen rajoitukset 0-2 per army ja unit size 1-5 jos ovat niin kauhean pelottavia. Muuten joku Pesis tulee ja tekee Hosteja joissa kaksi kummitusta seisoo basen päällä ja sitten basella on pari raatoa makaamassa Hostien uhreina, nehän eivät ole Ethereal -modeleja sitten ne raadot... :D

[Rune]

Nyt siis ihan oikeasti, olitko Rune tosissasi että Spirit Hostien jokainen model lasketaan tuota Ethereal -rajoitusta kohtaan?! Ne on Swarmeja, jokainen unitin base on yksittäinen Swarm -model... Ei saa nerffata näin rankasti Spirit Hosteja! Laittakaa ennemmin niille Hosteille erikseen rajoitukset 0-2 per army ja unit size 1-5 jos ovat niin kauhean pelottavia. Muuten joku Pesis tulee ja tekee Hosteja joissa kaksi kummitusta seisoo basen päällä ja sitten basella on pari raatoa makaamassa Hostien uhreina, nehän eivät ole Ethereal -modeleja sitten ne raadot... :D

Har har. :)

Frequently Asked Questions:

Q: Does every ghost on a Spirit Host base count as an ethreal model?
A: No, silly.

Vampyyriarmeijaan saa tällaisenaan esimerkiksi 2x2 Spirit hostia, 5 Hexwraithia ja 5 Wraithia. Siinä on ethrealia tarpeeksi vampyyrimiehille tällä kertaa. :) Ehkä jopa liikaakin.

Kompit vaikuttaa tosi hyvältä. Yhtä asiaa tosin pyytäisin, oisko millään mahdollista saada demoneiden komppeja viime kerran komppien suuntaisemmiksi? Mie kun ajattelin tulla pelaamaan heraldivetoisia demoneita, niin tuo 0-3 vähän pissii muroihin :) + miulta loppuu figut kesken..

Uskonpa että ei muutu enää demonisäännöt. :) Khornelautat ovat surullisia, ja tahdomme paljon iloa kentille.

Pohdimme kuitenkin tätä vaihtoehtoa, but don't get your hopes up.

[GobbladasSquig]

Kompit vaikuttaa tosi hyvältä. Yhtä asiaa tosin pyytäisin, oisko millään mahdollista saada demoneiden komppeja viime kerran komppien suuntaisemmiksi? Mie kun ajattelin tulla pelaamaan heraldivetoisia demoneita, niin tuo 'letterit+heraldit 0-3 total vähän pissii muroihin :) + miulta loppuu figut kesken..

LOL go buy that GUO already! :) Mut hei mieti, meillä saa sentään 35 letteriä full commandilla per yksikkö ETC:n 28 sijaan. Ja ainahan on mahis pyytää messiin joku joensuulainen welffipelaaja ja pistää tiimi pystyyn! ;)

[Pecu]

Kompit vaikuttaa tosi hyvältä. Yhtä asiaa tosin pyytäisin, oisko millään mahdollista saada demoneiden komppeja viime kerran komppien suuntaisemmiksi? Mie kun ajattelin tulla pelaamaan heraldivetoisia demoneita, niin tuo 'letterit+heraldit 0-3 total vähän pissii muroihin :) + miulta loppuu figut kesken..

LOL go buy that GUO already! :) Mut hei mieti, meillä saa sentään 35 letteriä full commandilla per yksikkö ETC:n 28 sijaan. Ja ainahan on mahis pyytää messiin joku joensuulainen welffipelaaja ja pistää tiimi pystyyn! ;)

Hngh, en tahtois ostaa greateria :(, en pidä niistä. Enkä mie ees sitä viiden herald+letter-yksikkö maksimia, mikä teillä viimeks oli, olis tahtonut, 2 heraldia + 2 letteri yksikköä vaan :).

Mutta, jos kompit nyt ei muutu niin kai sitä joutuu katselemaan josko sitä tilailis Ultraforgelta Pleasure demonin 'thirsteriksi, GW:n oma kun on susiruma.

[Mahtipakarat]

Sääntöpaketti on siis viimeistä vaille julkaisukunnossa, vielä viimeiset viilailut ettei tule liian pahoja lapsuksia.

Lapsuksista puheenollen heti otsikossa virhe, eli tämä on nyt siis "Ostium XI Paluu tulevaisuuteen" ;-). Mutta siitä viis. Nyt vaan sutimaan kun kivat 3kk aikaa ja sillai. Oletteko pojat harkinneet noita kaaoskääpiä taas kerran. Jos joku jostain päin haluaisi tulla niillä hassulla hatuilla niin sallisitteko jossain muodossa, ja samalla yms dogs of warit jne. Tosin ne hankaloittaa kaikkia tiimisääntöjä ymsymsmysms. Ihan miten vaan.

[Lord Mikke]

Onko tuossa Wood elffien kompissa jokin sellainen jippo, joka minun pitäisi tajuta, vai auttaako 5 ammunta- asetta juuri mitään?
Toiseksi, Eternal guardien tuominen Coreen ei ole mitenkään hirveän lohduttava asia ihan siitä syystä, että ne saa sinne muutenkin niin helposti jos haluaa, pelin sen suuremmin siitä muuttumatta. Lohikäärmelordinkin pitäisi upota arkkimaagin kanssa tuohon pistemäärään, ja kenraalistatus takaa jo itsessään laadun siirtymisen muualle.

Persoonallisempi ratkaisu olisi vaikka pistää Treeman Ancient tai Branchwraith antamaan kaiken maailman treefolkkia enemmän tuonne coreen, kun Large Targetitkin on kerran rajattu. Tarvittavia lekayksiköitä saisi siten peruspisteisiin. Mielestäni tämäkin olisi tasapainottavampi ratkaisu.

Muilta osin näyttää hyvältä, tykkään :)

Ps. Kiitos Silver Helmeistä, en siis turhaan jemmannut niitä varastoon useampaa kymmentä kappaletta :)

[GobbladasSquig]

Skenaarioiden kannalta welffit hyötyy enemmän eternal guardista, koska ne on niitä "kestäviä" lippuja. Voitaishan me antaa ottaa core täyteen treekinejä mutta ei ne welffit niillä skenaarioita voittais. Nyt voi ottaa lordi-rajan täyteen hyvää (kaks ancienttia / kaks lvl nelosta) ja silti täyttää corea lipullisilla bokseilla. :)

[Lord Mikke]

Skenaarioiden kannalta welffit hyötyy enemmän eternal guardista, koska ne on niitä "kestäviä" lippuja. Voitaishan me antaa ottaa core täyteen treekinejä mutta ei ne welffit niillä skenaarioita voittais. Nyt voi ottaa lordi-rajan täyteen hyvää (kaks ancienttia / kaks lvl nelosta) ja silti täyttää corea lipullisilla bokseilla. :)

Kolmeen tonniin mahtuu kyllä lipullisia yksiköitä ihan ilman Eternal guardejakin, pysyy niillä vaan taaempana. Aika monen scenaarion kuitenkin voittaa joka tapauksessa, jos vain pistää vastustajan armeijan pakettiin, ja Weedyjen yksiköt ovat joka tapauksessa keskimääräistä enemmän ahtaalla nykyisen pelityylin ansiosta (ota iso boksi ja jyrää- taktiikka), sama paljonko siellä on lippuja. Liput voivat siis kääntyä haitaksikin jossain vaiheessa. Puujoukoista voisi mahdollisesti saada enemmän kestävää joukkoa, jolla ottaa rynnäköitä vastaan ja niin edelleen. Se voisi jopa auttaa tuomaan armeijan muut vahvuudet paremmin esille, jahka linja itsessään on ensin turvattu.

Lord- mahdollisuudethan ovat kuitenkin jo melko laajat näillä pistemäärillä, mikä on tosi kivaa itsessään.

[Rune]

Sääntöpaketti on siis viimeistä vaille julkaisukunnossa, vielä viimeiset viilailut ettei tule liian pahoja lapsuksia.

Lapsuksista puheenollen heti otsikossa virhe, eli tämä on nyt siis "Ostium XI Paluu tulevaisuuteen" ;-).

Hups.

Mutta siitä viis. Nyt vaan sutimaan kun kivat 3kk aikaa ja sillai. Oletteko pojat harkinneet noita kaaoskääpiä taas kerran. Jos joku jostain päin haluaisi tulla niillä hassulla hatuilla niin sallisitteko jossain muodossa, ja samalla yms dogs of warit jne. Tosin ne hankaloittaa kaikkia tiimisääntöjä ymsymsmysms. Ihan miten vaan.

Tottahan toki on DoWit ja Kaaoskääpiöt mukana kuten aina ennenkin. :) Hyvä kun kysyit!

Alingmenteista sen verta että Kaaoskääpiöt ovat Destruction ja DoWit vähemmän yllättäen Neutral.

[GobbladasSquig]

Kolmeen tonniin mahtuu kyllä lipullisia yksiköitä ihan ilman Eternal guardejakin, pysyy niillä vaan taaempana. Aika monen scenaarion kuitenkin voittaa joka tapauksessa, jos vain pistää vastustajan armeijan pakettiin, ja Weedyjen yksiköt ovat joka tapauksessa keskimääräistä enemmän ahtaalla nykyisen pelityylin ansiosta (ota iso boksi ja jyrää- taktiikka), sama paljonko siellä on lippuja. Liput voivat siis kääntyä haitaksikin jossain vaiheessa. Puujoukoista voisi mahdollisesti saada enemmän kestävää joukkoa, jolla ottaa rynnäköitä vastaan ja niin edelleen. Se voisi jopa auttaa tuomaan armeijan muut vahvuudet paremmin esille, jahka linja itsessään on ensin turvattu.

Tjaa-a, objektiivi-skenaarioissa pelaamiseen tarvitsee jokatapauksessa useita lipullisia yksiköitä ja welffeillä kaikkia muita lipullisia yksiköitä (paitsi wild ridereita) rajoittaa tuo ampuvien modelin cap. Tämän lisäksi idea eternal guardien coreuttamisessa oli tietysti antaa niille jonkinlainen rooli kaikenlaisissa welf-armeijoissa, treekinit on valmiiksi jo stattiensa takia hyvä yksikkö eikä niiden kanssa spessu-pisteistä kovin montaa muuta yksikköä kilpaile. Kolmas pointti on se että nyt welffeistä voi tehdä ihan järkevän liittolaisarmeijan ilman että imee kaikkia liittouman sallittuja 60 ampuvaa modelia. 1600 pisteeseen ei se highbornkaan mahdu ihan yhtä hyvin eikä coren täyttäminen dryadeillakaan varmaan kaikille maistu. :)