WIP komppipaketti 2,5k peleihin

[Fixu]

Örkkipelaajana ihmettelen fanaatikoiden ja manglerien rajoituksia, eihän niitä ton enempää kukaan pelaa muuta ku kännissä ja läpällä ehkä.

Kyllä Fanaatikot ja Manglerit ovat ainakin sen verran toimivia valintoja, että löysivät tiensä Suomen ETC-tiimin örkkilistasta.

Täydellisenä nyyppänä(yhtäkän peliä en ole pelannut), niin vaikka nuo ovatkin toimivia valintoja, niin 10 fanaatikkoa/mangleria on jo liikaa. Niiden toiminta heikkenee pistemäärään nähden valtavasti, jos niitä ottaa liikaa. Käsittääkseni näiden tarkoitus on toimia pelotteena heavy-tyypeille, mutta jos niitä on liikaa joudutaan itsekkin varomaan niitä ja lisäksi osuvat toisiinsa suuremmalla todenäköisyydellä. En kyllä edes löytänyt kuin mangleri-rajoituksen, että silleen... -.-. Eli mielestäni myös on hyviä yksiköitä, mutta kohtuuden rajoissa. Sen takia komppi tuntuu hiukan oudolta.

Eniveis, en muita komppeja oikein osaa "arvostella", kun en tosiaan fabasta juuri mitään tiedä.
Ps. Mistä tuon ETC-tiimin örkkilisan näkee?

[battlemage]

Tätä juuri tarkoitin, eli ovat totta kai hyviä mutta onko yli 6 fanaatikkoa niin op että pitää rajoittaa, ei minusta.

[Scumboogie]

Jahas, ei täällä enää mitään fanaatikkokomppia ole. Hyvä että muuttivat sen pois, ei niitä tarvitse rajoittaa. :)

Ps. Mistä tuon ETC-tiimin örkkilisan näkee?

YV lähti.

[GobbladasSquig]

Joo, editoin tuota komppipakettia suoraan tiedostoon jolloin se tallentaa muutokset aina viiden sekunnin välein, voi olla että fanatikkokomppi oli siellä vielä kun battlemage luki pakettia. Otin tosiaan senkin pois samalla kun karsin muuta tyhjäkäyntiä, kahden manglerin tähden jätin kuitenkin kehiin, miusta jos noilla rajoituksilla jo ottaa sen neljä tähteä örkeillä niin ei siihen listaan tarvitse enää kahta maailmaintuhoajaa laittaa. :)

demonit saavat vaikkapa 3 letteryksikköä jokaisessa heraldin?

Joo, tällä kompilla ne sais reilusti niitä vihalaatikoita, tosin vain 28 letterin kokoisia jos haluaa sen charge-iconin messiin. Tuolla rajoituksella oon yrittäny tuoda daemonetteja ja bearereita peliin mukaan, niitä kun saa 45 modelin bokseissa. Kuitenkaan ite en ole koskaan nähnyt niitä letterbokseja mitenkään älyttömän alihintaisina tai ylivoimaisina, lähinnä demoniarmeijassa se synergia mitä niistä kaikista valinnoista yhdessä tulee on se voimakas juttu. Noihin letterbokseihin kun yhdistää tupla-flamerit, tzeentchin heraldeja master of sorceryllä, siren songin, melkein minkä vain greater iconin jne jne. niin alkaa läski tummumaan. Mutta periaatteessa vois harkita yhden tähden antamista vaikka "more than 3 of khorne heralds on foot and units of more than 25 bloodletters". Mutta en tiedä miten tarpeellista se olis.

Oma turnauskokemus on vanhentunutta ja nykyedikan ajalta olematonta mut laitetaan nyt mielipidettä kuitenkin. Siisti idea nuo tähdet kyllä, miten ois jos kasvattais tähtien määrän 2,5k:ssa viiteen ja sit lähtis siltä pohjalta miettimään mikä on minkäki arvosta. Sais vähän nätimmin skaalautuvan järjestelmän kun voi olla tähti/500p. Toi neljä muutenkin vaikuttaa vähän jännältä sinänsä että nyt on hirveen iso ero saako jostain 0, 1 vai 2 tähteä.

Voishan sitä noinkin tietysti tehdä. Tietysti voi miettiä että jos nyt joku ylipäätään 500 pisteen peliä haluaa pelata, niin onko siihen 500 pisteen peliin oikeasti syytä sallia yhtään tähteä. Ihan hyvinhän tätäkin systeemiä voi pelata nollan tähden rajoituksella, silloin rajoituksia voi lukea esim. max 2 units of terradons, max 30 skinks with blowpipes jne jne. Varmaan ihan ok juttuja 500 pisteen peliin. :D

Mass etherealius on semisti unsolvable teiän kompeil (peli on kps), sitä voi funtsii. GW ois pätevä firma jos sanois "ethereal: 2+ ward on non-magical".

Tähtiä voisikin Etherealien kohdalla laittaa tulemaan jo tietystä modelimäärästä eikä unittien määrästä. Tällöin pysyisi kummitusspämmi kurissa. Tietty modelimäärä jos vielä antaisi suoraan neljä tähteä niin se loisi kätevästi ylärajan näillekin.

VC-kirjan etherealeissa on sekin ongelma että modelit ei ole ihan keskenään samanarvoisia. Esim. 5 hexwraiths versus 3x 1 spirit host + 2x 1 hero-banshee. Jälkimmäinen on huomattavasti raaempi setti ja potenssiin viisi kettumaisempi jos kaverin armeijasta löytyy vain vähän maagisia meloja. Jos nyt laittaa jonkun maksimin modelimäärälle, rajoittaa se enemmän niitä huonompia ethereaaleja ja erityisesti niitä joilla on isompi minimi unit size. Toisaalta kääntäen, jos rajoittaa yksikkömäärää niin sit se kannustaa pumppaamaan tyyliin jotain spirit hosteja maksimiin (8 basea per yksikkö tällä kompilla). Että sellaisen hyvän rajoituksen tekeminen on kyllä aika vaikeata... Miun puolesta ethereal-sääntö vois vaikka antaa toughness seiskan ja sitten ne olis ihan normaaleja modeleita muuten. Maagisilla iskuilla olis vaikka +1 to wound niihin niin olis varmaan aika hyvä.

[battlemage]

Mass etherealius on semisti unsolvable teiän kompeil (peli on kps), sitä voi funtsii. GW ois pätevä firma jos sanois "ethereal: 2+ ward on non-magical".

Tähtiä voisikin Etherealien kohdalla laittaa tulemaan jo tietystä modelimäärästä eikä unittien määrästä. Tällöin pysyisi kummitusspämmi kurissa. Tietty modelimäärä jos vielä antaisi suoraan neljä tähteä niin se loisi kätevästi ylärajan näillekin.

VC-kirjan etherealeissa on sekin ongelma että modelit ei ole ihan keskenään samanarvoisia. Esim. 5 hexwraiths versus 3x 1 spirit host + 2x 1 hero-banshee. Jälkimmäinen on huomattavasti raaempi setti ja potenssiin viisi kettumaisempi jos kaverin armeijasta löytyy vain vähän maagisia meloja. Jos nyt laittaa jonkun maksimin modelimäärälle, rajoittaa se enemmän niitä huonompia ethereaaleja ja erityisesti niitä joilla on isompi minimi unit size. Toisaalta kääntäen, jos rajoittaa yksikkömäärää niin sit se kannustaa pumppaamaan tyyliin jotain spirit hosteja maksimiin (8 basea per yksikkö tällä kompilla). Että sellaisen hyvän rajoituksen tekeminen on kyllä aika vaikeata... Miun puolesta ethereal-sääntö vois vaikka antaa toughness seiskan ja sitten ne olis ihan normaaleja modeleita muuten. Maagisilla iskuilla olis vaikka +1 to wound niihin niin olis varmaan aika hyvä.

Oisko mitää ihan pistekatto etherealille? Samaan tapaan kun on vaikka max. 25% rarea niin ois joku max. 15% tjtn. eteeristä?

[Pertti Albertti]

Mass etherealius on semisti unsolvable teiän kompeil (peli on kps), sitä voi funtsii. GW ois pätevä firma jos sanois "ethereal: 2+ ward on non-magical".

Tähtiä voisikin Etherealien kohdalla laittaa tulemaan jo tietystä modelimäärästä eikä unittien määrästä. Tällöin pysyisi kummitusspämmi kurissa. Tietty modelimäärä jos vielä antaisi suoraan neljä tähteä niin se loisi kätevästi ylärajan näillekin.

VC-kirjan etherealeissa on sekin ongelma että modelit ei ole ihan keskenään samanarvoisia. Esim. 5 hexwraiths versus 3x 1 spirit host + 2x 1 hero-banshee. Jälkimmäinen on huomattavasti raaempi setti ja potenssiin viisi kettumaisempi jos kaverin armeijasta löytyy vain vähän maagisia meloja. Jos nyt laittaa jonkun maksimin modelimäärälle, rajoittaa se enemmän niitä huonompia ethereaaleja ja erityisesti niitä joilla on isompi minimi unit size. Toisaalta kääntäen, jos rajoittaa yksikkömäärää niin sit se kannustaa pumppaamaan tyyliin jotain spirit hosteja maksimiin (8 basea per yksikkö tällä kompilla). Että sellaisen hyvän rajoituksen tekeminen on kyllä aika vaikeata... Miun puolesta ethereal-sääntö vois vaikka antaa toughness seiskan ja sitten ne olis ihan normaaleja modeleita muuten. Maagisilla iskuilla olis vaikka +1 to wound niihin niin olis varmaan aika hyvä.

Oisko mitää ihan pistekatto etherealille? Samaan tapaan kun on vaikka max. 25% rarea niin ois joku max. 15% tjtn. eteeristä?

maagisilla +1 to wound hmm. Strena 4 woundaa 7:aa rulen avulla 5+:lla. strena 5 woundaa 7:aa 5+:lla. Strena 6 jo 4+:lla.
Antaisit teoriassa kovaa buffia etherealeille =) Ei ihan fireballit ja vastaavat tappais niitä sen jälkeen. Tällein se pitäisi tehdä: ethereal units are resilient towards attacks from non-magical sources, thus receiving +4 toughness vs such attacks and non-magical attacks can never cause more than 1 wound per attack.

[Qwertyuiop]

-

[Warchef]

About kaikki etherealit sankareit lukuunottamat on kyl jo valmiiks aika hyvin alakanttiin hinnoteltu, ei niit kauheesti tarttee tuunailla.

[Qwertyuiop]

-

[GobbladasSquig]

Moro moro! Täällä onkin ollut vähän hiljaista viime aikoina, ite oon ollu Ostiumia järkkäämässä ja sen jälkeen vähän reissailemassa. Mutta ei laiteta projektia vielä jäihin, vaan lyödään lisää pökköä pesään! Kritiikkiä ja yksittäisiä pointteja oon saanu vähän sieltä ja täältä ja yhteenvedettynä tällaisia ajatuksia heitän ilmaan:

-Magia vaatii ehkä kovempaa house ruletusta kuin millä lähdettiin liikenteeseen. Delffit pitää varmaan vetää mukaan max 6 nopan casteihin että mindrazoriin tulee jotain järkeä. Liskoilla on ehkä myös potentiaalia abusoida magiaa, vaikka toisaalta niille tulee tähtiä sen verran monesta jutusta että siellä joutuu jo oikeasti tekemään aika tiukkoja valintoja.

-Ogret on ehkä vieläkin vähän heikosti kompattuja. Kaksi tähteä death-slaughtermasterista ei tunnu kaikista oikeudenmukaiselta, toisaalta neljään tähteen saa tyyliin kaikki herkut messiin. Osa tykkää että mournfangeista pitäis saada enemmän tähtiä, itse pidän niitä ehkä vähän yliarvostettuina.

-Empiren demigrypheistä on myös ilmeisestikin joillakin ollut karuja kokemuksia. Tuntuu vähän tyhmältä laittaa niille tai ylipäätään empirelle mistään muusta kuin tykkispämmistä ja stankeista tähtiä, mitä mieltä ootte?

-Kaks Heavens-slannia ja Tetto'eko on kuulemma br0ken.

Lopputulemia siis:
-DE: max 6 power dice per cast
-OK: Mournfangs, more than 4 * , more than 8 * , more than 12 * , Dispel Scroll * , Each Ironblaster * , Death on Slaughtermaster * (kahden sijaan)
-Empire: Demigryph knights, more than 4 *, more than 8 *, more than 12 *
-Lizardmen: Slann with Lore of Heavens *

Miltä kuulostaa? Toisaalta on esitetty toiveita että systeemiä yksinkertaistettaisiin ja lyhenettäisiin entisestään. Periaatteesta ajatuksen skaalautuvuudesta voisi hylätä ja sen pohjalta vetää vain yhden kevyen paketin siihen 2500 pisteen kokoon. Näin sieltä vois tiputtaa parilta armeijalta rajoitukset kokonaan ja suoraviivaistaa muitakin armeijoita.