Sotavasara.net

Hyvä kanta tuokin, kannatan.

Vastustaja saa minun puolesta olla ihan just niin unohtavainen tai kovaa pelaava kuin haluaa. Pääasia että saa pelata (ei ihan niin itsestäänselvää nykyään). :)

Ainoa mikä saa veren kiehahtamaan on pelinjälkeiset "nopat ratkaisi tämän taas"-kommentit. Eli lopputulos ratkesi vastustajan mielestä VAIN JA AINOASTAAN noppien takia. Ei listanrakennuksen, taktiikan tai pelinaikaisten siirtojen takia, vaan noppien.

Krank tiivisti mun mielipiteen mainiosti. Erittäin epäkohteliasta, röyhkeää toimintaa on noppien syyttäminen.

Joskus nopat nyt vaan ratkaisevat pelin. Tosin itse useammin pahoittelen vastustajalle, jos nopat pyörivät hänelle huonosti.

No, itse pelaan aina virheettömästi, joten ei kai muutakaan selitystä voi jäädä kuin nopat? Ihan perusteltua syyttää niitä.

Morze kirjoitti:Joskus nopat nyt vaan ratkaisevat pelin. Tosin itse useammin pahoittelen vastustajalle, jos nopat pyörivät hänelle huonosti.

Näinhän siinä joskus käy. Tosin kun valitus alkaa ensimmäisestä nopanheitosta niin verenpaine nousee. Ja on aika eri asia:

1)pahoitteletko toisen huonoa tuuria
2)valitatko toisen hyvästä tuurista
3)kehuskelet omalla hyvällä tuurilla
4)ilakoit toisen huonosta tuurista

:)

Ja jotkut vaan eivät voi vastustaa sitä valituspuolta. Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Täällä periferiassa kun asustaa niin nuo pelisessiot ei ole ihan itsestäänselvyyksiä niin kyllä joka kerta kun pääsee pelaamaan on juhlan arvoinen tilaisuus! :D

Krank kirjoitti:Vastustaja saa minun puolesta olla ihan just niin unohtavainen tai kovaa pelaava kuin haluaa. Pääasia että saa pelata (ei ihan niin itsestäänselvää nykyään). :)

Ainoa mikä saa veren kiehahtamaan on pelinjälkeiset "nopat ratkaisi tämän taas"-kommentit. Eli lopputulos ratkesi vastustajan mielestä VAIN JA AINOASTAAN noppien takia. Ei listanrakennuksen, taktiikan tai pelinaikaisten siirtojen takia, vaan noppien.

Esimerkiksi olen menettänyt vuorolla 1 slaughtermasterin (4W, 4+ ward) stonariin, jonka seurauksena magia (casti ja dispelli) oli koko matsin ajan olematonta. Stonarilla 1/3 directiin, 5/6 woundaukseen, 3/6 wardin läpäisyyn, 3/6 tappoon (4-6 woundia). Chancet tohon siis on 1,16%, eli karkeasti noin tapahtuu kerran 86 pelissä.

95% ajasta tuossa on hävinnyt pelin, joten kyllä joskus voi suosiolla sanoa että nopat voittivat tai hävisivät pelin.

Krank kirjoitti: Ja jotkut vaan eivät voi vastustaa sitä valituspuolta. Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Tuota metodia joskus mietin, mutta silloin voisi laskea täydellisesti pelin kulun optimitilanteissa.

ookkeri kirjoitti:

Krank kirjoitti:Ja jotkut vaan eivät voi vastustaa sitä valituspuolta. Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Tuota metodia joskus mietin, mutta silloin voisi laskea täydellisesti pelin kulun optimitilanteissa.

Jos pelin vielä siirtäisi ruutulaudalle ja määrittäisi vakioarmeijalistat, päästäisiin pitkälti eroon kaikista tuuri-, tasapaino- ja pakkoinvestointielementeistä. En vain ennustaisi tällaiselle pelille kovinkaan suurta suosiota tai pitkäikäisyyttä.

Dolmot kirjoitti:

ookkeri kirjoitti:

Krank kirjoitti:Ja jotkut vaan eivät voi vastustaa sitä valituspuolta. Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Tuota metodia joskus mietin, mutta silloin voisi laskea täydellisesti pelin kulun optimitilanteissa.

Jos pelin vielä siirtäisi ruutulaudalle ja määrittäisi vakioarmeijalistat, päästäisiin pitkälti eroon kaikista tuuri-, tasapaino- ja pakkoinvestointielementeistä. En vain ennustaisi tällaiselle pelille kovinkaan suurta suosiota tai pitkäikäisyyttä.

Kyllähän shakkia on aika kauan immeiset jaksaneet pelata ;)

Krank kirjoitti: Näinhän siinä joskus käy. Tosin kun valitus alkaa ensimmäisestä nopanheitosta niin verenpaine nousee. Ja on aika eri asia:

1)pahoitteletko toisen huonoa tuuria
2)valitatko toisen hyvästä tuurista
3)kehuskelet omalla hyvällä tuurilla
4)ilakoit toisen huonosta tuurista

:)

Ja jotkut vaan eivät voi vastustaa sitä valituspuolta. Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Nää viestien sisällöt saa kohtuullisen koomisia piirteitä kun katsoo sun allekirjoitusta :D

Purging Flame kirjoitti: Nää viestien sisällöt saa kohtuullisen koomisia piirteitä kun katsoo sun allekirjoitusta :D

Oh the irony! ;)

Mainitaan nyt että mun Blood Angelit on toistaiseksi voittamattomia. Tarkoittaen että kertaakaan en ole voittanut niillä :D

Krank kirjoitti:

Purging Flame kirjoitti: Nää viestien sisällöt saa kohtuullisen koomisia piirteitä kun katsoo sun allekirjoitusta :D

Oh the irony! ;)

Mainitaan nyt että mun Blood Angelit on toistaiseksi voittamattomia. Tarkoittaen että kertaakaan en ole voittanut niillä :D

Huonoa tuuria, sanon minä.

Onpa oikein mukava aloits ketjussa. Kun vielä ajatukset koottaisiin vanhan ajan käytösoppaan tyyliseksi kokonaisuudeksi. Esim. Tiedä jos itse tarttuisin kynään.

ookkeri kirjoitti:

Krank kirjoitti:Joskus tekisi mieli käskeä pelaamaan vain keskiarvoilla. (Lasketaan lopputulos keskiarvojen mukaan pyöristäen ylös tai alas). Pitäkööt sitten hauskaa kun ei saa viskoa noppia.

Tuota metodia joskus mietin, mutta silloin voisi laskea täydellisesti pelin kulun optimitilanteissa.

Puhtaan taito- ja taktiikkapelaajan unelma on peli, jossa mitään ei voi ratkaista tuurilla. Mutta shakkikerhot ovatkin erikseen.

-ile

Nyt on hyvät keskustelut menossa, pisteet siittä.
Muutamat kommenttit saivat jopa miettimään omaa pelaamista ja sitä mitä se tarjoaa vastustajalle. Etenkin tuo El Capitanin kommentti empiren tupla stankeista jolla minuun viitattiin, ensimmäinen peli ilman takkia tulee mieleen niinkin kaukaa kuin ~6v takaa (pitäisikö asialle tehdä jotain? Ehkä.).
El Capitan muutenkin tuossa suht hyvin tiivisti usean asian (vaikka ihan kaikkeen en yhdykkään).

Itse olen kilpailuhenkinen kaveri tietyssä määrin (johtaa juurensa varmasti kilpaurheilun maailmasta) joka heijastuu varmasti listojen rakentamiseen (kevyitä listoja ei juurikaan tehdä). Listaa viritellään samoissa määrin mitä salibandyssä metsästetään täydellistä lapa/varsi yhdistelmää, moilemmat ovat kuitenkin niin keskeisiä työvälineitä pelejä pelatessa että huonolla ei vain tee mitään (ellei se sitten ole suhteessa yhtä huono vastustajan työvälineeseen).

Hyvän pelikokemuksen tarjoaa itselleni kun vastapuolelta löytyy kilpailuhenkisyyttä sekä rentoa meininkiä ripaus. Eli peliä ei tulisi ratkaista sen mukaan mitä asioita muistaa (toki kun mennään kovempiin turnauksiin niin näitä ei mielestäni enään tässä kohtaa pidä antaa anteeksi) vaan se miten hyvin peliä osaa pelata taktisesti.
Myöskään noppatuurin piikkiin ei saa laittaa kaikkea (on pelaajie joiden mielestä häviöt/voitot ovat vain ja ainoastaan nopasta kiinni), vaikkakin noppaa heittämällä nämä pelit voitettaan ja hävitään ei se saisi viedä arvoa taktiselta pelaamiselta. Mielestäni noppatuurille pitää osata nauraa oli se sitten omaa epäonnea tai vastapuolen onnistumista. Noppatuuri on ollut aina osa näitä pelejä ja tulee aina olemaan.
(Huomaa myös että jos pelaaja ei osaa laskea todennäköisyyksiä syyttää pelaaja noppaa huomattavasti useammin kuin pelaaja joka osaa laskea todennäköisyyksiä).

Muutama asia miniatyyripiireissä on aina harmittanut itseäni suuresti.
-Ensimäinen näistä on sääntöjen noudattaminen "täsmällisesti" (no ei nyt kaiken ihan pilkunpäälle tarvitse mennä). Jos pelaajille on laadittu yhdenmukaiset säännöt miksi niitä sovelletaan? Etenkin FaBa:ssa yksikköjen liikuttaminen ottaa päähän jos niitä liikutellaan vähän miten sattuu. 1" Välillä toisiin yksikköihin ei ole mitään merkitystä jne... Asioita joilla on juurikin taktisia merkityksiä kun deploymenttia suoritetaan (myös itse pelin aikana), jos deploymenttaat yksiköt 1" välein niin ei niitä sitten hirveästi paikallaan enään käännellä aloitusvuorolla. En tuomitse/kiellä toista jos näin käy, ellei sitten tätä toistu pelistä toiseen useamman hienovaraisen huomautuksen jälkeen.

Sääntöjen ratkaiseminen nopalla ei mielestäni myöskään ole hyvä vaihtoehto, koska tällöin on 50% mahdollisuus että sääntö pelataan väärin tai toisen eduksi. Säännöt ovat silloin hyvät kun niitä ei tarvitse arvuutella noppaa heittämällä.

-Toisena tulee proxytys. En pidä pahana että proxytetaan asioita kokeilu mielessä jotta osataan tehdä ostopäätös (halpaa huvia tämä ei ole varsinkaan pienempi tuloisille harrastajille). Myös uutta armeijaa aloittaessa proxytus on ok, esim X sankari voi hyvin esittää toista sankaria, jopa armeijan ollessa useita vuosia vanha. Mutta siinä kohtaa kun armeijasta on yli 50% proxytettu tehokkaiksi modeleikisi ja mallit eivät edes tästää base kooltaan, eikä näitä modeleita koskaan tulla edes näkemään kyseisillä pelaajilla oikeina modeleina niin jossain kohtaa ollaan menty hieman metsään mielestäni.

Tätä listaa olisi pystynyt jatkamaan sivu tolkulla mutta tässä kohtaa lienee hyvä lopetella ainakin tältä erää...

Runt kirjoitti:...Etenkin tuo El Capitanin kommentti empiren tupla stankeista jolla minuun viitattiin...

Lähinnä minnuu närkästyttää se, että ne listat ovat niin samankaltaisia toisten kanssa. Sotussakin, jos joskus jaksan armeijalistaosiossa vierailla, minnuu harmittaa nähdä ne samankaltaiset listat toinen toisensa jälkeen. Örkeillä on trolli- ja savagelautat, Empirellä on ritarihorde, stank + hurricanum. SM:llä on Grav Centut podissa libran kanssa jne.

Emmie sinnuu targetoinut kommentillani.

Pelaajissa hyviä juttuja mun mielestä :

• + osaa säännöt, ehkä mahdolliset faqitkin ja ymmärtää ne
  + Pelaa oikein ja sääntöjen mukaan
  + Pelaa hyvin eli on taitava pelaaja
  + Pelaa pelin ja armeijan hengessä - painoa sen kauden/armeijan hengen mukaisessa pelaamisessakin, eikä pelkästään 'gamistisesti'
  + pelaa maalatulla armeijalla, ehkä vieläpä todella makealla sellaisella
  + Artikuloi selvästi
  + Tulee paikalle ajoissa

Huonoja :

• - Nillittää säännöistä turhaan, ja ehkä vielä virheellisesti
  - Pelaa hitaasti

Tollasia nyt lähinnä tulee mieleen.

El Capitan kirjoitti:Emmie sinnuu targetoinut kommentillani.

En tota "henkilökohtaisesti ottanutkaan", tunnistin itseni tuosta vain hyvin ja aloin miettimään enemmän rakentavalla ajattelutavalla omia pelitottumuksia ja listoja. Eli, oli hyvä kommentti kun pisti miettimään asioita hieman pintaa syvemmälle.

Hyviä juttuja:
+On rennolla asenteella pelaamassa, tai asiallisen tiukalla (i.e joko vedetään vähä läpällä, leman russit ei kiipeile seinillä koska wtf tai sitten kaikki RAW, leman russit kiipeää talon seinää). Sovitaan ennen peliä miten edetään.
+Ei ota asioita henkilökohtaisesti, i.e vedä herneitä nenään. Mukaanlukien pelin aikainen banter.
+On asenteella liikkeellä, pelin aikainen banter kuuluu asiaan (möhöhö, laitan sun figut kohta lihoiks; jaa millä lihaksilla?)
+Sääntötuntemus on ihan hyväksyttävällä tasolla (osaa perussäännöt ja kysyy tai tarkistaa jos ei ole varma)

Huonoja juttuja:
+Ottaa asiat henkilökohtaisesti (möhöhöö, laitan sun figut kohta lihoiks; teen asiasta oikeuskanteen, minulla on todistajia.)
+Ei osaa sääntöjä, tai venkaa niiden kanssa (6. kerta kun tarkistaa että figu liikkuu 6", 10 minuuttia miettiä mihin asettaa blasti templaatti jne)
+Tappion tai voiton liian vakavasti ottaminen (i,e "hävisin, en pelaa enää sun kanssa" tai "hähä, voitin" vielä 2 vkoa pelin jälkeen)