Sotavasara.net

Grond kirjoitti:Doh. Tuollaista siis. Lisäksi vielä se typerä lähitaistelusääntö, jonka perusteella Klaw-bossi jättää lyömättä. Alan vakavissani harkita 40k:n pudottamista pelilistaltani.

Minusta nuo molemmat ovat varsin hyviä parannuksia sillä pidin Avatarin laittoa samaan unittiin W. Lordin kanssa lähinnä sääntöjen kiertämiseltä. Miten vihollinen ei muka pystyisi päättämään kumpaa ampuu kun ne kummatkin ovat monstrous creatureja. Hyppiikö ne valoa nopeammin siinä toistensa edessä? Kyllä niin isoihin nyt pystyisi tähdätä.

Ja tuo Fisti-sääntö on minusta vallan hyvä parannus. Tekee klosiksesta hieman enemmän kuin kuin vain piilofistien mättöä. Tulee ainakin edes teoreettista käyttöä sille power weaponille.

Itse topikista: Laitan nyt mielipiteeni koska en enää johdattele muiden mielipiteitä. Itse näkisin asian niin, että Avataria pystyisi ampumaan ja ryhmää assaultoimaan, koska ne ovat peliteknillisesti yhtä ja samaa ryhmää ja seuraavat kaikkia sille asetettuja sääntöjä. Avatarin monstrous creature sääntö vain tekee sen kohteeksi poimimisen mahdolliseksi mutta assaulttaisit silti kuitenkin samaa ryhmää.

Hmm... Tulipa tuosta mieleen jos kerran osa unitista ampuu lasketaanko koko unitti ampuneeksi?

siis tuosta itse alkuperäisestä kysymyksestä.

loin tuosta uuden keskustelun.

voisiko joku valaista mikä tämä: "klawibossi jättää lyömättä" uudistus käytännössä on?

eli jokaisen Initiative vaiheen alussa katsotaan uudelleen ketkä saavat lyödä
Esimerkki:

o = Orkki
N = Nobi Clawin kanssa
M = Mariini

o o o o o N o
mmmmmmm

oletetaan että orkit saavat tapettua 3 mariinia, mariinipelaaja poistaa uhrit nobin läheltä

o o o o o N o
mmmm

kun Nobin iskuvaihe koittaa, ei hän pääse iskemään koska ei ole tarpeeksi lähellä vihollista. Tämä sääntö tekee powerfisteistä/claweista melko turhia sillä ne pääsevät iskemään äärimmäisen harvoin

tuota noin... onhan siinä kumminki se 2" killzone miltä saa lyödä.. eli niin kauan ku se nobi on 2" päässä omasta joka on base to base kontaktissa jonkun kanssa niin se saa lyödä. että ei ne ihan turhia ole.

daider kirjoitti:eli jokaisen Initiative vaiheen alussa katsotaan uudelleen ketkä saavat lyödä
Esimerkki:

o = Orkki
N = Nobi Clawin kanssa
M = Mariini

o o o o o N o
mmmmmmm

oletetaan että orkit saavat tapettua 3 mariinia, mariinipelaaja poistaa uhrit nobin läheltä

o o o o o N o
mmmm

kun Nobin iskuvaihe koittaa, ei hän pääse iskemään koska ei ole tarpeeksi lähellä vihollista. Tämä sääntö tekee powerfisteistä/claweista melko turhia sillä ne pääsevät iskemään äärimmäisen harvoin

Lähis ei ole alaani, kun Tau:lla pelaan, mutta pikaseltaan tulisi mieleen että eikö sitä nobbia kannata pyrkiä saamaan B2B kontaktiin joko kessun, powerweapon/power fist tyypin tai erikoisase miehen kanssa?

Joko vastustaja poistaa sen normi tappioista (hyvä asia), tai jättää sen henkiin jolloin Nobi saa lyödä (hyvä asia)

Vähän win-win tilanne. Onko tuota vastaan kierotietä? Tietysti pitää tuo nobbi saada paikkaan, josta chargaamalla pääsee kontaktiin jonkun ihmemiehen kanssa mutta muuten?

LordDemon: totta kai kannattaa. Mutta entä jos et voi? Vaikka siten että vihollisen erikoisasemies on hieman taempana jolloin sitä ei tarvitse poistaa. Tai jos perusorkit ovat lähimpänä erikois-asemiestä jolloin ne tukkivat tien sen luokse.

Qazza: totta, mutta varsinkin mariinit ja orkit, joiden piilofistit ovat niitä kaikkein pelätyimpiä, perusjantterit saavat usein tapettua niin paljon että vihollinen voi huoletta tyhjentää fistin vaara-alueen.

Hetki pieni... Nobihan on "ostettu" sille mobille upgradena, eli Nobi "kuuluu" siihen unittiin. Eikös silloin Nobi saa käyttää koko unitin killing zone omanaan, tosin kuin IC joka aina lyö vain 2" itsestään olevia!? Eli veteraani kessut Marineilla "kuuluvat" squadiin ja saa siten käyttää squadin killingzone lyödessään erikoisaseella, olisipa sitten power weapon tai powerfist... Niin minä olen ainakin sen ymmärtänyt... Millä sivulla tämä teidän tulkitsema sääntö on?

sivu 38, Who can fight:
Engaged määritellään seuraavasti:
" Models in base-to-base contact with an enemy model "
" Models within 2" of a friendly model of the same unit which itself is base-to-base contact with an enemy model."

sivu 39, Initiative
" A model will only fight if it is still engaged when its Initiative rank is called."

eli jos I1 vaiheessa ( moment of the fists ) fisti-kaveri ei ole enää engaged, se ei lyö.

Samsson: Olet kyllä ihan oikein ymmärtänyt. Nob ei ole IC, joten sillä on tuo killzone ihan samanlainen kuin perusjantterilla. Jos siis oma base contaktissa oleva jannu on nobista 2tuuman päässä, saa nob lyödä klawillaan kaikki attackinsa. Toista on Icharruilla. Niiden sitten taas pitää olla base contaktissa lyödäkseen.

*Huokaus*

Noniin, kaikki fistit conffataan Power aseiksi ja heti!
Murmelia lainataakseni, eikun lukemaan sääntökirja uudestaan...

Eikun muistelisin vain että kun fisti lyö, niin vastustaja saa poistaa kuolleita mistä tahansa unitin killing zonesta, eli jopa Marine A:n zonesta vaikka Marine A ei ole 2" Kersantti Fisti:stä...

Paitsi juuri unittiin uppeina ostetuilta jannuilta? Näillähän fistillä tekee jotain. IC ei fistillä oikein enää niin hyvin toimi, ellei sitten hyökkää tällä yksin jonkun jengin kimppuun (Marneus ei pidä commandsquadista...)

Samsson kirjoitti: Eikun muistelisin vain että kun fisti lyö, niin vastustaja saa poistaa kuolleita mistä tahansa unitin killing zonesta, eli jopa Marine A:n zonesta vaikka Marine A ei ole 2" Kersantti Fisti:stä...

Kyllä saa joo, mutta sen kessun on silti oltava itse lyömisetäisyydellä jostakusta vihulaisesta.

Noniin, kaksi sääntöä ovat vaihtaneet paikkaa päässä...