Sotavasara.net

behemoth kirjoitti:Selkeä linjanmuutos Sotussa. Aikaisemmin (lue: tähän saakka) rope- ja korttipelijutut on armotta tapettu, mutta nyt tätä threadiä on jo jatkettu jonkun aikaa.

Wanhassa versiossa taistelusysteemi lähes oletti sen käytävän figuilla, joten selvä figupeli ;o).

Taitaa tosiaan olla kyse kahdesta seikasta, eli WHRP verestää vanhoja muistoja moderaattoreissa, joten emme halua tappaa keskustelua siitä. Toinen syy sitten tosiaan tuo Grondin mainitsema.

Sitten tietenkin vielä se, että WHRP on kuitenkin tiukasti sidoksissa figupelien taustamaailmaan, joten olisi aika paha vetää raja tässä tapauksessa.

Minä en pahastuisi pienestä ropenurkasta vasarassa, mutta ylläpito on linjan tuohon vetänyt, ja sitä sitten yritämme hienovaraisesti taivuttaa :)

Itse asiassa me käytettiin figuja viimeksi ja vähän maastoakin. Taisteluiden kuvaamisessa ihan kätevää, kun saa paremman kuvan siitä kokonaistilanteesta, esim hahmojen paikoista.

Teräratas kirjoitti: Sitten tietenkin vielä se, että WHRP on kuitenkin tiukasti sidoksissa figupelien taustamaailmaan, joten olisi aika paha vetää raja tässä tapauksessa.

Minä en pahastuisi pienestä ropenurkasta vasarassa, mutta ylläpito on linjan tuohon vetänyt, ja sitä sitten yritämme hienovaraisesti taivuttaa

Juu taivuttakaa pois vaan!

Siinä sivussa tosin pitää todeta nyt että vaikkapa GURPS on paljon enemmän figujen ympärillä pyörivä kuin mitä vaikka WHFRP ja tuskinpa täällä sallittaisiin vaikka Mutant Chronicles RPG keskustelua vaikka WarZone tapahtuu samassa maailmassa. Jopa Judge Dredd:ssä aikanaan tuli ropepaketin mukana karttoja ja kartonkifiguja - ja onhan noita tuomarien mallejakin nyt oikein mukavasti jo tarjolla.

Eli jos sen vetoketjun kerran avaa niin sitä voi olla vaikea saada kiinni ... ja säilyttää naamansa siinä samassa. Näin siis jännää metaforaa käyttäen yritän todeta, että ei WHFRP ole mikään figupeli sen enempää kuin Twilight2000, CoC tai ShadowRun ovat niitä - toisin väittäminen on samaa kuin sanoisi, että Necromunda on roolipeli, koska siinä jampat voivat saada kokemuspisteitä ja kasvavat paremmiksi (ja huonommiksi!) hiljaksiin skenaariosta toiseen Necromunda -kampanjassa.

Mutta pieni oma ropenurkkauksensa olisi perin mainio Sotussakin ... tosin samaan hengenvetoon pitää todeta, että http://www.roolipelit.net:ssä käydään asian tiimoilta paljon laajemmassa mittakaavassa alaan liittyvää keskustelua.

behemoth kirjoitti:Mutta pieni oma ropenurkkauksensa olisi perin mainio Sotussakin ... tosin samaan hengenvetoon pitää todeta, että http://www.roolipelit.net:ssä käydään asian tiimoilta paljon laajemmassa mittakaavassa alaan liittyvää keskustelua.

Ja tämähän se on kai se pääsyy, miksi sotussa ei ropeja juurikaan tueta. Eli asialle on omat fooruminsa.

Jos minä päättäisin, niin raja voisi hyvin kulkea siinä, että jos ei ole esittää konvertoitua ja maalattua figua ropehahmostaan, ei siitä myöskään puhuta täällä :)

Mutta ihan mielenkiiinnolla minäkin seurailin ketjua juuri tuosta näkökulmasta, eli jotta miten muu ylläpito asiaan suhtautuu. Ainakin ne, joilla on enemmän moderaattorileveleitä kuin minulla, tuntuvat suvaitsevan. Ja yksikään jolla on ylläpitoleveleitä ei ole ottanut vielä kantaa.

Kuitenkin, kuten sanoit, ropet sivuavat figupelaamista niin läheltä, että raja on aikalailla häilyvä. Esim. onko tarinankerronnalla kuljetettu skirmish kampanja, jossa on kehittyvät hahmot, figupelaamista vai roolipelaamista?

Mutta aiheeseen tämä ei oikeastaan enää liity laisinkaan. Figuiluun pohjaavien tietokonepelien osalta on voimassa nyrkkisääntö, että annetaan yhden ketjun / peli elää, kun kohta ilmestyy muuten uusi kuitenkin. En usko että pahasti väärin menee, jos saman henkistä oppia soveltaisi figuilua sivuaviin ropeihinkin.

OT täältä tässä ketjussa tähän.

No itse ostin tuon uudemman edikan kirjan, ja täytyy sanoa että positiivisesti yllätyin kuinka helppoja ne säännöt oikeastaan ovat. Ainoa huono puoli on varmaan se, että pitää käyttää D10:mppejä.

Lihamestari kirjoitti:No itse ostin tuon uudemman edikan kirjan, ja täytyy sanoa että positiivisesti yllätyin kuinka helppoja ne säännöt oikeastaan ovat. Ainoa huono puoli on varmaan se, että pitää käyttää D10:mppejä.

Ööh...? No joo, minustakin roolipeli on huono, jos siinä pitää käyttää noppaa. Hyvä peli on sellainen, jossa GM päättää onnistumisista.

Mikä siinä D10:ssä (huomaa taivutus) on niin vastenmielistä?

No niin, eilen ostin tuon pelin Turun Fantsusta, tässä hiukan mietteitä.

Ensivaikutelma kirjasta oli ohut opus, joka sisälsi vähän tietoa. Kirjaa kuitenkin selailtuani hoksasin, että kyllä sitä informaatiota löytyy kiitettävän paljon (joskin ei yhtä paljon kuin ykköseditiosta).

Ulkoasu sitten taas on ylivoimainen, jos verrataan ykköseditioon; kovakantinen ja värikäs, sisältää melko paljon kuvia.

Perussäännöt ovat kutakuinkin samat; noppia tosin käytetään enää ainoastaan D10:jä, ja statlinestä on kokonaan hävinnyt Ld. Urasysteemissä viimeistään jo tajuaa että kyse on WHFRP:stä - peruskirjassa on yli sata uraa, jotka on jaettu Basic ja Advanced Careereihin. Kaikki hahmot aloittavat Basic careerilla, josta myöhemmin voi siirtyä Advanced careerille.

Maailmatietoa on hitusen vähemmän kuin ykköseditiossa, tosin tapahtuma-aikakin on muuttunut juuri Storm of Chaoksen jälkeiseen aikaan.

Kirjan aloitusseikkailu on hienoinen pettymys verrattuna "Oldenhaller contractiin", joskin sekin sopii pienillä muokkauksilla uuteen edikkaan.

Bestiary- puolelta löytyy sitten Old Worldin perusperkeleet goboista örkkeihin ja petomiehiin. Saadakseen lisää monsuja A:sta Z:n joutuu ostamaan kolmenkympin lisäopuksen.

Summa summarum: Pienistä puutteistaan (Siis ykkösedikkaan verrattuna) huolimatta erittäin hyvä roolipeli. Sääntömekaniikka on helppo omaksua, ja se on kevyempi kuin Roolimestari ja realistisempi kuin AD&D (ensimmäistä kertaa WH on realistisempi kuin joku muu samalla saralla oleva peli ). IMO oikein kannattava hankinta kaikille roolipelaajille, ja hyvä peli aloittelijoille.

The Captain kirjoitti:

Lihamestari kirjoitti:No itse ostin tuon uudemman edikan kirjan, ja täytyy sanoa että positiivisesti yllätyin kuinka helppoja ne säännöt oikeastaan ovat. Ainoa huono puoli on varmaan se, että pitää käyttää D10:mppejä.

Ööh...? No joo, minustakin roolipeli on huono, jos siinä pitää käyttää noppaa. Hyvä peli on sellainen, jossa GM päättää onnistumisista.

Mikä siinä D10:ssä (huomaa taivutus) on niin vastenmielistä?

En minä osaa sanoa. D6:set vaan tuntuvat helpommilta, tutummilta ja turvallisemmilta. No, se siitä noppakeskustelusta. Muuten, kuinka moni oikein aikoo ostaa sen Beastiary-kirjan, vain saadakseen statit NPC:ille? Omasta mielestäni kuulostaa hiukan....no.....ei niin houkuttelevalta.

Lihamestari kirjoitti:Muuten, kuinka moni oikein aikoo ostaa sen Beastiary-kirjan, vain saadakseen statit NPC:ille? Omasta mielestäni kuulostaa hiukan....no.....ei niin houkuttelevalta.

Petokirja on tulossa luutavammin keskiviikkona Asses of Middenheim kirjan kera. En sitten tiedä mitä huonoa siinä olisi, saa kaikki ötöjen tiedot. Piti hommata ko. kirja samalla kuin itse sääntökirja mutta sitä ei ollut tullut vielä silloin fantsupeleihin.

Lihamestari kirjoitti:En minä osaa sanoa. D6:set vaan tuntuvat helpommilta, tutummilta ja turvallisemmilta.

Onhan ekassakin edikassa käytetty pääasiassa D10 noppia muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

Itse aion kyllä hankkia mahdollisuuksien mukaan kaikki WFRP-kirjat. Eihän sitä koskaan tiedä, jos sitä pääsisi vielä joskus pelatakin.

Jooh, onhan tuotakin peliä kokeiltu, kuin sataa muutakin ropea.

Plussana ehdottomasti poikkeuklsellisen hyvät hahmoluokat, saa enemmän juurta ja vaihtoehtoa. Itse tosin inhoan prosentti peräisiä järjestelmiä, jollainen whfbrpg myös on.

Hyvä sillä oli pari kampanjaa säätää...

Lihamestari kirjoitti: Ööh...? No joo, minustakin roolipeli on huono, jos siinä pitää käyttää noppaa. Hyvä peli on sellainen, jossa GM päättää onnistumisista.

Minusta D10 toimii ihan hyvin, esim. lähitaistelussakin on sitten helpommpaa katsoa mihin ruuminosaan iskut osuvat.

Jos olisin GM niin ainaskin minun mielestä olisi hankalaa joskus päätää joitain asioita noppien puolesta.

Sellainen kysymys että kuinka monta pelaajaa pj:n lisäksi olisi hyvä olla että peli pyörisi kunnolla?

Esko Rae kirjoitti:Sellainen kysymys että kuinka monta pelaajaa pj:n lisäksi olisi hyvä olla että peli pyörisi kunnolla?

Riippuu täysin PJ:n taidoista, pelisysteemin tuntemuksesta ja hänen vetämästä seikkailusta. Perinteiset hurmekekkerit ilman isompaa juonta hoituvat suht helposti isommallakin porukalla (4-6 pelaajaa). Enemmän juonelliset seikkaillut, jotka painottavat enemmän sitä roolipelaamista, toimivat paremmin pienemmällä porukalla. Hyvä porukka lienee PJ + 1-3 pelaajaa. Tämä siis omien kokemuksien perusteella eri roolipeleistä.