Sivu 2/2
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 14:40
Kirjoittaja Deetwo
A.M€nen kirjoitti:Missähän tämä lukee? löydän vain se, että kaikilla aseilla on profiili. En sitä, että kaikki jolla on profiili on aseita. Ja jos se kerran on ase, miksi se ei lue aijän wargearissa?
MoO ampumisella on kuitenkin nimenomaan _aseen_ profiili.
Sillä ei usein ole merkitystä, mutta käsittääkseni 40k käsittelee kaikkea ampumista aseina, koska sääntöjä muunlaisille ampumahyökkäyksille ei ole.
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 14:46
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
Ruvetaanpas sitten viilaamaan pilkkua oikein tosissaan. Eli...
Psyykkiset ampumavoimat eivät ole aseita, mutta lasketaan, että olisivat, aina niitä käytettäessä.
Sääntis, s.50, psychic shooting attacks, rivi 2-3:
"Using psychic shooting attack counts as firing a ranged weapon..."
Elikkä aina ammuttaessa lasketaan, että ammuttaisiin aseella. Mielestäni aika selvä.
Sitten tuohon MoO:hon.
Codexissa, s.31, artillery bombardment:
"This is treated as a shooting attack made by the Master of Ordnance, with the following profile..."
Missään ei siis sanota, että tuo olisi ase, ja siitä päästäänkin jännään ongelmaan:
Sääntökirjassa ei puhuta mitään "shooting attackeista", vaan ainoastaan "weaponeista",
joten tuo MoO ei näköjään osaa muuta kuin tapella puukollaan ja pistoolillaan.
Kukaan ei varmasti maksa 30 pojoa, jotta saisi komentoryhmäänsä yhden surkean lähistelijän omituisella pommitussäännöllä,
joka ei toimi, koska sanat on valittu huonosti.
Tässä nyt jotakin. (mahtaakohan kukaan tajuta pointtejani? :D)
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 14:59
Kirjoittaja MrBigMr
Minustakin alkaa mennä vähän nippelin väännöksi. Ok, sanoppas toveri sitten missä sitä shooting attackia sitten käytetään, kun ei säännöissä ole merkintää niille. Shooting phasessa voi ampua vain aseilla, ei shooting attackeilla. Nyt menee vaikeeks. Pieni pää ei ymmärrä.
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 15:17
Kirjoittaja vompovompatti
MrBigMr kirjoitti:Minustakin alkaa mennä vähän nippelin väännöksi. Ok, sanoppas toveri sitten missä sitä shooting attackia sitten käytetään, kun ei säännöissä ole merkintää niille. Shooting phasessa voi ampua vain aseilla, ei shooting attackeilla. Nyt menee vaikeeks. Pieni pää ei ymmärrä.
Taidat tehdä homman vain itsellesi vaikeaksi. Oman pään käyttäminen ei ole aivan mahdotonta näissä sääntökysymyksissä. Mikäli sääntökirjassa lukisi että: "Vedä itsesi jojoon", niin tällä foorumilla olisi kohta varmaankin vain muutama käyttäjä jäljellä.
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 16:22
Kirjoittaja 'Neljäviitonen
MrBigMr kirjoitti:Minustakin alkaa mennä vähän nippelin väännöksi. Ok, sanoppas toveri sitten missä sitä shooting attackia sitten käytetään, kun ei säännöissä ole merkintää niille. Shooting phasessa voi ampua vain aseilla, ei shooting attackeilla. Nyt menee vaikeeks. Pieni pää ei ymmärrä.
Jos tarkoitit "toverilla" minua, niin sanon, ettei minulla ole aikomustakaan soveltaa tuota kirjoittamaani tekstiä käytäntöön.
Kunhan pistin oikein "äärinippelinvääntöä" tänne sekoittamaan väittelyitänne.
Re: multiple barrage ja imperial guard
Lähetetty: Ma 18.05.2009 17:27
Kirjoittaja MrBigMr
vompovompatti kirjoitti:Taidat tehdä homman vain itsellesi vaikeaksi. Oman pään käyttäminen ei ole aivan mahdotonta näissä sääntökysymyksissä. Mikäli sääntökirjassa lukisi että: "Vedä itsesi jojoon", niin tällä foorumilla olisi kohta varmaankin vain muutama käyttäjä jäljellä.
Walzu45 kirjoitti:Jos tarkoitit "toverilla" minua, niin sanon, ettei minulla ole aikomustakaan soveltaa tuota kirjoittamaani tekstiä käytäntöön.
Kunhan pistin oikein "äärinippelinvääntöä" tänne sekoittamaan väittelyitänne.
Nyt menee jo viestit sekaisin. Walzu ehdit pistää viestiä väliin, kun tuhlasin aikaa codexien ja sääntökirjojen selailuun. Viestini oli tarkoitettu Deetwon viestin jatkeeksi jossain määrin.
Tarkistin kaikki codexit ja kirjaset mitä löysin, ja täytyy sanoa, että MoO on aika erikoinen, sillä missään muualla ei ole sellaista juttua, kun Shooting attack. Kaikkialla puhutaan "counts as a ranged weapon", "counts as a weapon with the following profile", jne. Vain ampuvat psychic powerit ovat "shooting attackeja" ja sääntökirja tekee niistäkin aseita.
Joten, joko GW on taas tehnyt jonkin aivopierunsäännön ("Q: Voinx mä yhdistää MoO:n ja mortarin?" "A: Et, se ei ole Weapon vaan Shooting Attack."), jonka olisi voinut selittää hienomminkin, tai sitten se on vain GW:n wanhaa kunnon kirjoitusvirhettä ja he tarkoittivat sillä "ranged weaponia". Aika ja arrata näyttää, jos näyttää.
Ja onhan perhana Chapter Masterinkin hyökkäys ase ("counts as firing a ranged weapon") vaikka tuleekin kiertoradalta, ja mikä mielenkiintoisinta, se on "Ordnance 1, Barrage", ei "Ordnance Barrage 1", joten yksikään kitisevä sääntömies ei voi sanoa mitään ainakaan sitä vastaan, jos laitan Chapter Masterin yksikköön toisen Barrage aseen kanssa (esim. 2 Chapter Masteria). Kumpikin on aseita, kumpikin on Barrage (ei Ordnance Barrage) ja kumpikin on samassa yksikössä.