"No vähäsen" sanoi Archon ja lähti toisiin sotiin.Oskari kirjoitti: Komppeja tehdessä voi tapahtua se, että joku heikko codexi saa vahingossa keppiä.
Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
katoppa tätä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Tekeekö toi komppi DE:stä ihan pelikelvottoman?
First law: You can't win
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
- Strangelove
- Viestit: 168
- Liittynyt: La 06.11.2010 22:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
En näe mitään mikä liittyisi DE:n kyseissä kompissa joten ei. DE on jo valmiiksi pelikelvoton.Oskari kirjoitti:Tekeekö toi komppi DE:stä ihan pelikelvottoman?
Mielestäni olisi miellyttävämpi ratkaisu suoraan kieltää eldarit kuin sylkeä heidän naamalleen.Oskari kirjoitti:
Eldar:
-Korkeintaan kolme yksikköä Warp Spidereita.
-Korkeintaan yksi Farseer.
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Eli Convo lasketaan kolmeksi detachmentiksi mut sitä ei voi noilla kompeilla pelata?-Formaatio ei voi olla armeijan Primary Detachment.
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Heh, mää en muistanut että se no formaatio. Intentio on kuitenkin sallia se.Eduboy kirjoitti:Eli Convo lasketaan kolmeksi detachmentiksi mut sitä ei voi noilla kompeilla pelata?-Formaatio ei voi olla armeijan Primary Detachment.
Ton kohdan intentio on siis estää yhdeksän riptiden armeijat. ei suinkaan kieltää war convoa.
First law: You can't win
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Maailma ei ole mustavalkoinen. On eri asia vähän hillitä pelin parasta codexia ja kieltää se täysin.Strangelove kirjoitti: Mielestäni olisi miellyttävämpi ratkaisu suoraan kieltää eldarit kuin sylkeä heidän naamalleen.
First law: You can't win
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Puhutaan jotakuinkin "x=1+2+3+4+5. Ratkaise x."Oskari kirjoitti:shiwan kirjoitti:Katsot mikä sen deathstarin luo ja bännäät sen. Sitten estät spämmin tai teet siitä kannattamatonta. Done.Oskari kirjoitti:Esittäkääpä jotain ehdotuksia kompin parantamiseksi. Olen ollut jo pitkään sitä mieltä, että osa tän pelin listoista on ihan syvältä ja jotain tarttis tehdä. Muo itseeni ei oikeen nappais nähdä joka turneessa jotain tyhmiä kuolemattomia deathstareja tai hirveetä määrää warp spidereita.
Katsot miten x ratkaistaan. Ratkaise x. Done.
Ei ole mikään amerikan temppu nähdä miten starat rakentuvat eikä spämmin torjuminen ole myöskään vaikeaa. Noin niin kuin esimerkkinä toi sun komppi pitää eldarit sujuvasti pahnan päällimmäisinä ja ainoa todellinen kilpailija löytyy marsujen mopospämmistä ja ehkä Taun riveistä, jotka siis ovat muutenkin huipulla. Käytännössä status quo siis säilyy. Jos kompin pointti ei ole tasoittaa kenttää, miksi kompata?
It's really, really easy to see a complaint that you don't happen to agree with, and imbue it with a whole lot more emotion than is actually present.
-
Black scars
- Viestit: 1548
- Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
No eihän ne kovia ole ilman komppiakaan. Mutta kovimmat de-listat (ilman eldaria) sisältää usein cad/RSR detun sekä formaatiot hemulikirjasta. Tai toisinpäin, jos haluaisi piilottaa warlordin painengine bunkkeriin. Nyt 3 komppia tuosta listasta osuu tuohon määritelmään.Oskari kirjoitti:Tekeekö toi komppi DE:stä ihan pelikelvottoman?
Ymmärrän silti, että kun tier 1 compataan ni alapuolella olevat ottaa enemmän tai vähemmän hittiä. Delduja tuskin kukaan pelaa, niin sen takia ei kannata muuten ehkä onnistunutta komppia muuttaa.
katoppa tätä
- Strangelove
- Viestit: 168
- Liittynyt: La 06.11.2010 22:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Saako marine armeijat jotain vastaavanlaisia nerfejä? Entä uusi tau? Vai haetaanko tässä väkisin vain eri voittajaa kuin eldarit?Oskari kirjoitti:Maailma ei ole mustavalkoinen. On eri asia vähän hillitä pelin parasta codexia ja kieltää se täysin.Strangelove kirjoitti: Mielestäni olisi miellyttävämpi ratkaisu suoraan kieltää eldarit kuin sylkeä heidän naamalleen.
-
Black scars
- Viestit: 1548
- Liittynyt: Ke 29.05.2002 12:55
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Oskari tuolla ylempänä määritti jahdin kohteeksi mm. deathstarit ja spider spämmin, eli tuhoutumattomiin yksiköihin perustuvan pelitavan toisin sanoen. Eldarit yllättäen ottaa nerfbattia muita laajemmin. Samassa linjassa esimerkiksi flyranttien määrää kuitenkin rajataan, joka lienee ihan järkevää. Kai taultakin estetään jotain ääribuildeja.
Näitä komppeja kuitenkin kehittää ääri HC turnauspelaaja, joka pelaa Eldareilla, joten tuskin eldarien totaalituhosta on kysymys.
Näitä komppeja kuitenkin kehittää ääri HC turnauspelaaja, joka pelaa Eldareilla, joten tuskin eldarien totaalituhosta on kysymys.
*Hu*
- Strangelove
- Viestit: 168
- Liittynyt: La 06.11.2010 22:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Kyseiset nerfit edellisestä postauksesta ovat hyvin perinteiset detachment rajoitukset, nerf parille keräilykaaviolle ja sylkäisy päin eldareita (kansliaa).
Eli daemon, tau, marine (wolfs etc.), necrons deathstarit ovat melkolailla koskemattomia jossen väärin tulkinnut.
Tavoitteeseen tähtäävät komppiehdotukset:
- Squad saa maksimissaan sisältää määrän X pisteitä
- Killpointtien selkeä rajaus tai tiputtaminen pois useimmista skenaarioista
- 2+/2+ rerollattavan saven pudotus 2+/4+
- Invinsibility nerf: osutaan BS1 ja WS1
- Maelstormin painotus (kyky tehdä enemmän pisteitä/kortteja vuorossa).
- Yleinen kielto mikä estää samannimisen valinnan spammin.
Ei pyörää tarvitse keksiä uudestaan, näitä on nähty menneisyydessä jo useassa paikassa samoilla tavoitteilla.
Eli daemon, tau, marine (wolfs etc.), necrons deathstarit ovat melkolailla koskemattomia jossen väärin tulkinnut.
Tavoitteeseen tähtäävät komppiehdotukset:
- Squad saa maksimissaan sisältää määrän X pisteitä
- Killpointtien selkeä rajaus tai tiputtaminen pois useimmista skenaarioista
- 2+/2+ rerollattavan saven pudotus 2+/4+
- Invinsibility nerf: osutaan BS1 ja WS1
- Maelstormin painotus (kyky tehdä enemmän pisteitä/kortteja vuorossa).
- Yleinen kielto mikä estää samannimisen valinnan spammin.
Ei pyörää tarvitse keksiä uudestaan, näitä on nähty menneisyydessä jo useassa paikassa samoilla tavoitteilla.
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Ihan pakko kysyä, oletko koskaan pelannut kanslialla tai kansliaa vastaan? Vähän nyt tuntuu siltä, että et ole.Strangelove kirjoitti:Kyseiset nerfit edellisestä postauksesta ovat hyvin perinteiset detachment rajoitukset, nerf parille keräilykaaviolle ja sylkäisy päin eldareita (kansliaa).
Eli daemon, tau, marine (wolfs etc.), necrons deathstarit ovat melkolailla koskemattomia jossen väärin tulkinnut.
Demonien screamerstar on lähinnä ärsyttävä, mutta ei mitenkään erityisen tehokas, siihen ei tarvitse koskea. Necronien deathstarat on sitkeitä, mutta ne ei ole kuolemattomia. Wolffien deathstarin rakentaminen vaikeutuu ton kompin seurauksena huomattavasti, kun company of the great wolf syö kaikki detut. Marinien deathstareja on nähty viimeksi koska? Tau -deathstar, mikä se on?
Tavoitteeseen tähtäävät komppiehdotukset:
Mihin se pisteraja sitten pitäisi vetää?Strangelove kirjoitti: - Squad saa maksimissaan sisältää määrän X pisteitä
- Killpointtien selkeä rajaus tai tiputtaminen pois useimmista skenaarioista
- 2+/2+ rerollattavan saven pudotus 2+/4+
- Invinsibility nerf: osutaan BS1 ja WS1
- Maelstormin painotus (kyky tehdä enemmän pisteitä/kortteja vuorossa).
- Yleinen kielto mikä estää samannimisen valinnan spammin.
Killpointeista oon samaa mieltä, ne auttaa deathstareja vähän liikaa.
Rerollattavilla saveilla ei ole paljoa merkitystä, lähinnä kosmeettinen nerffi.
Invisin nerffi on ihan jees. Siitä tosin on enemmän haittaa huonommille armeijoille.
Maelstorm on iso randomi, jolla voi voittaa pelin yhdellä hyvällä nostolla. Sen painottaminen liikaa ei ole IMO mielekästä.
Kirjoittamassani kompissa on useampi kohtaa, joka hankaloittaa spämmiä yleisellä tasolla.
Eldareille jää aika paljon kaikkea kivaa vielä tämänkin jälkeen, mm. wraithguard, swooping hawks, dark reapers, fire dragons, vaul's wrath, hemlock, crimson hunterit, ja sitten vielä forgen lelut. Totaalituhosta ei todellakaan ole kysymys.Black scars kirjoitti: Näitä komppeja kuitenkin kehittää ääri HC turnauspelaaja, joka pelaa Eldareilla, joten tuskin eldarien totaalituhosta on kysymys.
First law: You can't win
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
- Strangelove
- Viestit: 168
- Liittynyt: La 06.11.2010 22:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Mielestäni vanha kunnon kunnon vanha xv8 ryhmä täysillä missileillä + commandereilla + uppeilla voidaan hyvin laskea death stariksi? O'vesa star oli myös yleisesti tunnettu death starina joten en näe onglemaa. Marineihin suluilla tarkoitin kaikkia power armor codexeja. Ja ei necronien death star ei ole kuolematon koska kaikki deathstarit voivat kuolla tank shockiin.Oskari kirjoitti:
Ihan pakko kysyä, oletko koskaan pelannut kanslialla tai kansliaa vastaan? Vähän nyt tuntuu siltä, että et ole.
Demonien screamerstar on lähinnä ärsyttävä, mutta ei mitenkään erityisen tehokas, siihen ei tarvitse koskea. Necronien deathstarat on sitkeitä, mutta ne ei ole kuolemattomia. Wolffien deathstarin rakentaminen vaikeutuu ton kompin seurauksena huomattavasti, kun company of the great wolf syö kaikki detut. Marinien deathstareja on nähty viimeksi koska? Tau -deathstar, mikä se on?
Wolfit tulee olemaan indeed tapettu tällä, en huomioinut.
Vaihdoit silti nerfit joka esti edes kanslian ottamisen. Tosin tämäkin on aika mielenkiintoinen versio koska et voi ottaa yhtä aikaa CAD ja Seer Councilia koska molemmat ovat 2 detachmenttia. Kaaviokaan ei voi ottaa councial + eldradia + baharrothia näillä rajoituksilla koska ovat samannimisestä osasta "Heroes of the Craftsworld (eli se on sanomattakin mahdoton).Oskari kirjoitti:
Eldar:
-Seer Council lasketaan kahdeksi detachmentiksi.
-Baharrothia ja Eldradia ei voi ottaa samaan armeijaan.
Väitätkö siis että on Combined arms detachement mikä sisältää sekä Baharrothin ja eldradin on ongelma (eikä kanslialle ole tilaa) vai mitä kyseinen rajaus ajaa takaa? "Ihan pakko kysyä, oletko koskaan pelannut kanslialla tai kansliaa vastaan? Vähän nyt tuntuu siltä, että et ole. " Annan pallon takaisin heittäjälle.
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Kai sen voi laskea deathstariksi. Se sentään ei ole kuolematon, joten ei muo haittaa.Strangelove kirjoitti: Mielestäni vanha kunnon kunnon vanha xv8 ryhmä täysillä missileillä + commandereilla + uppeilla voidaan hyvin laskea death stariksi? O'vesa star oli myös yleisesti tunnettu death starina joten en näe onglemaa.
Wolfit tulee olemaan indeed tapettu tällä, en huomioinut.'
Jonkinlaisen wolffistaran saa edelleen tehtyä mallilla space wolf cad + jotain.
Tätä ei enää ollut viimeisimmässä versiossa, otin sen pois ihan tarkoituksella.Strangelove kirjoitti: Eldar:
-Seer Council lasketaan kahdeksi detachmentiksi.
-Baharrothia ja Eldradia ei voi ottaa samaan armeijaan.
Olen pelannut kanslialla noin kymmenen peliä. Sijoituin Talvisodassa eldar CAD + council + aspect host listalla sijalle 5. Olen siis pelannut kansliaa.Strangelove kirjoitti: "Ihan pakko kysyä, oletko koskaan pelannut kanslialla tai kansliaa vastaan? Vähän nyt tuntuu siltä, että et ole. " Annan pallon takaisin heittäjälle.
First law: You can't win
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
Secod law: You can only lose
Third Law: You can't get out of the game
- Strangelove
- Viestit: 168
- Liittynyt: La 06.11.2010 22:16
- Paikkakunta: Jyväskylä
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Mutta vahdoit tämän version eilen yön 02.00 - 8.00 välisenä aikana (alle 12 tuntia sitten) kun nukuin, oletko sen jälkeen jo ehtinyt vaihtaa tämänkin?Oskari kirjoitti:Tätä ei enää ollut viimeisimmässä versiossa, otin sen pois ihan tarkoituksella.Strangelove kirjoitti: Eldar:
-Seer Council lasketaan kahdeksi detachmentiksi.
-Baharrothia ja Eldradia ei voi ottaa samaan armeijaan.
Oskari kirjoitti:Olen pelannut kanslialla noin kymmenen peliä. Sijoituin Talvisodassa eldar CAD + council + aspect host listalla sijalle 5. Olen siis pelannut kansliaa.Strangelove kirjoitti: "Ihan pakko kysyä, oletko koskaan pelannut kanslialla tai kansliaa vastaan? Vähän nyt tuntuu siltä, että et ole. " Annan pallon takaisin heittäjälle.
Kymmenen peliä ja major turnaus sijoitus, erittäin hieno suoritus!
- Lord of Carcassonne
- Viestit: 6948
- Liittynyt: Ke 18.01.2006 12:03
- Paikkakunta: Orivesi
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Täys crisis suit unitti ei ole death star sillä se on kuitenkin haavoittuvainen ja KALLIS. Oikea death star on lähes kuolematon ja tuhoaa kaiken tieltään samalla.
Warhammer The Old World Alkaen 13.4.2024.
Bretonnia V/T/H 1/0/2
Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Bretonnia V/T/H 1/0/2
Warhammer Armies Project (1.8.2023 lähtien)
Bretonnia V/T/H 5/2/7
Nippon (Kun armeija on valmis) V/T/H 0/0/0
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
[citation needed]Oskari kirjoitti:Rerollattavilla saveilla ei ole paljoa merkitystä, lähinnä kosmeettinen nerffi.
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Tästä samaa mieltä. 2+/2+ vs 2+/4+ ero on kolminkertainen läpimenevissä haavoissa. Eli ei mitenkään irrelevantti muutos.Runic kirjoitti:[citation needed]Oskari kirjoitti:Rerollattavilla saveilla ei ole paljoa merkitystä, lähinnä kosmeettinen nerffi.
Isoimmat ongelmat näissä kuolemattomuuksissa tulevat nimenomaan näistä monien hankalasti läpäistävien heittojen sarjoista, jolloin muutos missä tahansa niissä vaikuttaa oleellisesti.
gaming since '92
-
HerraMauno
- Viestit: 2072
- Liittynyt: Ke 17.06.2009 17:57
Re: Turnauslistojen huolestuttava kehitys
Haavoja tulee nelkytkoossa sen verran vähän, että yleensä se 2+/4+ on kans käytännössä kuolematon. Jossain vaiheessa saven pareneminen ei oo vaan enään kovin relevanttii. 1/1000 päästää tuhat kertaa enemmän ku 1/1000000 mut eipä tollanen komppi loppupeleissä merkkais hirveenä. Joskus toi muutos ansoittaa vastustajan ampuun niitä, vaikkei oikeesti kannattais eli oikeesti toimiikin buffina nerffin sijaan.
