Sotavasara.net

Henkka1986 kirjoitti:Huah =) ite oon sitä mieltä et molemmat pelaajat asettaa 4 maaston kappaletta vuorotellen , ja heittää tietysti noppaa ennen kuin alottaa maaston laittamisen .,yksin kertaista eikö totta . mettä sääntö on paras sopia ennen peliä , tai heittää nopilla mitä mettää peli kentällä on .

ite oon vastaan 1 henkilön maaston tekoa, koska siinä tulee väkisinkin se yhtälö että tekee itselleen sopivan kentän .(meinaan kuka laittaa maaston )

Ja onhan se ihan sama mitä mettiä kentällä on ku säännöt on samat molemmille pelaajille . (ilmeisesti toiset on liian mkuvavuuden haluisia / kiinni vanhassa peli systeemissä =)

Ja kun kaksi henkilöä tekee maaston, niin sitten ainakin se maasto menee epätasaisesti. Nuo kuvat Hapidin peleistä ovat jälleen hyvä esimerkki. Mies iskee toisen depon laitaan kukkulan ja sitten kaiken maaston toiseen laitaan pois tieltä. Tosi kiva peli siis edessä.

Tuolla yhden hengen maastonlaitolla myös tietty viskataan sitä depoa asettelun jälkeen, tai variaatiolla se joka ei iskenyt maastoa saa valita ensin puolen. Ei siis kannata tehdä maastoa epätasaiseksi.

sehän on dwarffien elin ehto (kukkula) ja (maastot) siten että näkee ampua , jos itte pelaisin dwarffeilla yrittäisin saada kukkulan hinnalla millä hyvänsä , se on kanssa armeijasta kiinni allu =)

on 2 tapaa pelata dwarffeja ja ville (hapid) on valinnu sen ampumisen =)

Itseasiassa eihän Hapid siinä maaston puolelta kovin vahvoilla ollut ainakaan mua vastaan. Itse myös laitoin maastoa reunaan, sillä totesin sen olevan oman pelin tiellä. Myös se, että laittaa kukkulan toiselle puolelle voi kostautua pahasti. Eihän sitä puoltä vielä ole varmasti itselleen edes saanut. Aina maasto suosii jotain pelaajaa, hyväksy nyt halffi se että välillä se et ole sinä. Vuoronperään maastot laittamalla voit silloin myös torpata sen tykkikukkulan hyödyllisyyden laittamalla omaa maastoa (tässä kyllä area terrainit, eikä mitään Untrue-lossia).

Juuri näin =) veit sanat suusta!

Henkka1986 kirjoitti:sehän on dwarffien elin ehto (kukkula) ja (maastot) siten että näkee ampua , jos itte pelaisin dwarffeilla yrittäisin saada kukkulan hinnalla millä hyvänsä , se on kanssa armeijasta kiinni allu =)

on 2 tapaa pelata dwarffeja ja ville (hapid) on valinnu sen ampumisen =)

Jos kukkulan saaminen on elintärkeää listalle, niin ongelmia on jossain muualla kuin maastossa. Pääosin siinä pöydän ja istuimen välissä.

Säännöt
-Säännöt: 8th.
-Armeija koko 2400.pts.
-Ei special charactereita.
-Pelipöydän koko ~6x4 (~180x120cm).
-Pisteytys 7th:n sääntöjen mukaan.
-Mysterious terrainit eivät ole ovat käytössä.
-Pelataan yksi pelikierros jokaista muuta osallistujaa vastaan.
-Maastokappaleita asetellaan pöydälle kahdeksan (8) kappaletta (noppa heitolla arvotaan kumpi pelaajista asettaa ensimmäisen maaston, muutoin maastot asetellaan vuoron perään).
-Loitsuihin jotka vaikuttavat koko yksikköön (Dweller yms.) saa "Look Out Sir" heitot.
-Mikäli toinen pelaajista ei hyväksy jotain sääntöä pelin alkaessa/aikana sellaisenaan kuin se on sääntöihin kirjattu (tarkoittaa myös sääntökirjan sääntöjä), tulkitaan tilanne luovutukseksi.
-Käytössä on kaksi erilaista metsätyyppiä tiheä/harva, pelaajan joka asettaa metsän tulee määrittää asetushetkellä kumpi metsä on kyseessä. Metsät toimivat kuten sääntökirjassa pois lukien seuraavat poikkeukset.
Tiheämetsä
-Metsä blokkaa line of sightin, metsään kuitenkin näkee sisään ja sieltä ulos.
-Metsässä ei voi marssia, marssiliikkeen alkaessa metsän ulkopuolelta marssiminen muuttuu normaaliksi liikkeeksi yksikön osuessa metsään (metsän reunaan osuttuaan jäljellä oleva marssiliike jeataan kahdella).
-Dangerous test heitettävä kaikille modeleille jotka koskettavat metsää charge/flee/overrun/pursuit liikkeen aina (oli yksikkö tyyppi mikä tahansa).
Harvametsä
-Ei blokkaa line of sightiä (antaa kuitenkin +1 coverin), muutoin niin kuin sääntökirja määrittelee.


Tuollaisen setin nyt olen alustavasti raapustellut seuraavaa liigaa varten. Muutokset mitä olen tehnyt ns alkuperäisiin ehdoituksiin:
-Tiheämetsä antaa vain +1 coverin +2 coverin sijaan
-Harvametsä ei blokkaa line of sightiä lainkaan

Muita siellä ei sitten tainnut ollakkaan tai jos on niin en niitä ainakaan tällä hetkellä muista. Ehdoitelkaa muutosehdoituksianne mikäli säännöissä mielestänne on vikaa, keskustellaan sitten porukalla onko muutoksen saaminen johonkin asiaan tarpeellista.
Se mitä itse tuossa sääntöpaketissa vielä mietin on tuo 7th:n pisteitys. Pisteytyksessä mietityttää eniten nuo pöydän neljännekset, osittain tuo on todella hyvä lisäys pisteisiin ja osittain taas todella huono. No pitänee pureskella tuota viellä hieman ennenkuin osaan lopullisen mielipiteeni asiaan sanoa.

En nyt ole edes porilainen, mutta välillä hauska katsoa muiden käyttämiä komppeja. Yhtä sanamuotoa tuolta kannattanee vielä tarkistaa:

Runt kirjoitti:-Mysterious terrainit eivät ole ovat käytössä.

Ei tiheässäkään metsässä jalkaväelle tarvitse ottaa tuota dangerous testiä. Liikkuminen vaan viemään vaikka 2x enemmän niin sillä selviää. Muutoin noista tulee niin täysiä "laitan maagini tänne piiloon ja sun on pakko tapattaa joukkojas ja mä vaan juoksen pakoon".

Kyl tää nykynen pisteytys on hyvä , itse kannatan samaa pisteytystä kuin nytkin =)

Tuo charge metsään mietityttää , mut toisaalta kyllähän aina vastustajan on vaikeampi hyökätä / taistella oikeassakin elämässä joten kannatetaan =)

Pisteytys tekee turhaa työtä ilman hyötyä. Yksittäisten modelien laskeminen ei ole mitenkään minkään arvoista. Yksiköt jaettuna neljään osaan ja herot+möröt kahteen niin sillä jo pääsee pitkälle. Harvoissa tilanteissa loppupään pisteissä on yli 100 pisteen eroa ja laskutapa on huomattavasti nopeampi.

Nyt näyttää jo jotenkuten järkevältä kompilta. Kuitenkin siellä on edelleen hiottavaa.

- Maaston asettelun määrittely. Tämän voi jättää mielummin pelaajien päätettäväksi, sillä henk. koht. en tule ikinä koskaan missään tapauksessa käyttämään tuollaista maastonasettelua (Tai jos pelaan Jewel Staitea vastaan, niin sitten voin funtsia sen käyttöä).
- Kaksi erilaista metsää. Koska metsän saa itse päättää, niin tällöin tilanne menee helposti siihen, että väki pistää sellasia metsiä jotka sopii heille paremmin. Eli tykkilinjat iskee harvaa metsää. Tiheä metsä taas on turhan ikävä. Lisäksi tuo tuo vain lisää erillistä muistettavaa peliin. Ties mitä unohdettu aina peleissä, niin lisämuistettava on vain pahasta. Mettän läpi ei näe, se antaa soft coverin ja siellä ei saa marssia vie jo tarpeeksi pitkälle, eikä sen kanssa tarvitse muistaa erikseen, että oliko tää nyt loll337-metsä, vai horror-metsä.

Pisteytys tuolla systeemillä. Mitään pelleilypisteytystä ei jaksa enää ikinä katella.

En itseasiassa metsän täydestä los blokista menisi kumminkaan välttämättä sanomaan. Metsä ei kuitenkaan oikeasti sitä lossia peitä, ellei se ole oikeasti iso ja tiheä. Kukkulat ja pensasaidat ym. blokkaa losia.

Niin ja tosiaan kukkuloissa "standardi korkeus" (taso 1, jalkaväki ei näe, 2, mikään ei näe, ellei ylempänä, tjsp.) eli et näe toiselta puolelta toiselle. Muuten pitää kukkuloista alkaa tekemään oikeasti pikkuhiljaa melko korkeita.

Ihan hyvältä vaikuttaa, muutama viilaus ehdotus

Runt kirjoitti: -Pisteytys 7th:n sääntöjen mukaan.
Se mitä itse tuossa sääntöpaketissa vielä mietin on tuo 7th:n pisteitys. Pisteytyksessä mietityttää eniten nuo pöydän neljännekset, osittain tuo on todella hyvä lisäys pisteisiin ja osittain taas todella huono. No pitänee pureskella tuota viellä hieman ennenkuin osaan lopullisen mielipiteeni asiaan sanoa.

Sopii, että pisteet kokonaan tuhotuista ja puolikkaat, samoin pakeneva lopussa on täysin tuhottu. Niin ja liput tietty. Ei neljänneksille. Miten määritellään tasapuolisesti, että kuka hallitsee? Onko esim 10 halberdieria, 10 ogrea ja 10 ritaria yhtävahvoja hallitsemaan?? Ja ei mennä liikaa seiskaan, että määritettäisiin unit strenghtejä.

Runt kirjoitti: -Mikäli toinen pelaajista ei hyväksy jotain sääntöä pelin alkaessa/aikana sellaisenaan kuin se on sääntöihin kirjattu (tarkoittaa myös sääntökirjan sääntöjä), tulkitaan tilanne luovutukseksi.

Tämä saattaa aiheuttaa hankaluuksia. Kaikki tietää, että säännöt ovat kirjoitettu miten on ja paikoin vaikeita tulkita. Ja hankalia määritellä, että mikä erikoissääntö ajaa minkäkin ohi. Härskisti jos ajattelisi niin. Voisin esittää pelin alussa jonkun oman älyttömän tulkinnan johonkin sääntöön. Ja jos kaveri ei siihen suostu niin voitan 20-0 ilman yhtään nopan heittoa ja kaverilla ei ole edes mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan. Joo oli hieman yliammuttu mutta periaatteessa mahdollista. Että eikös se nyt ole selvää, että sääntöjä noudatetaan(kirjassa ne nyt lukee alkaen peliöydän rakentamisesta). Kiistatilanteissa tarkistetaan asia kirjasta. Jos edelleen epäselvää/ristiriitaa niin d6 heitto ja eteenpäin. Jälkeen sitten voidaan miettiä menikö oikein ja jos on pelattu virheellisesti niin voi voi. Kuitenkin virheitä ja unohduksia tulee. Seuraavalla kerralla muistaakin sitten oikein. Toistuva tahallaan väärinpelaaminen/huijaaminen ei tietenkään ole suotavaa. Mutta tuskin sellaista tarvii tässä porukassa miettiä.

Runt kirjoitti: Tiheämetsä
-Metsässä ei voi marssia, marssiliikkeen alkaessa metsän ulkopuolelta marssiminen muuttuu normaaliksi liikkeeksi yksikön osuessa metsään (metsän reunaan osuttuaan jäljellä oleva marssiliike jeataan kahdella).

Eikös tuo mene yksinkertaisemmin niin, että yksikkö ei voi marssia sillä vuorolla jos on osittainkin metsässä. Vaan on käveltävä pois kokonaan sieltä, ja sitten seuraavalla vuorolla on vapaa marssimaan. Ja metsään ei voi mennä marssien. Ei sitten tarvii laskeskella, että paljonkos liikettä on kulunut ja jäljellä (aloitan marssin 1,5" päästä metsästä ja sitä rataa)

gobliini kirjoitti:Ei tiheässäkään metsässä jalkaväelle tarvitse ottaa tuota dangerous testiä. Liikkuminen vaan viemään vaikka 2x enemmän niin sillä selviää. Muutoin noista tulee niin täysiä "laitan maagini tänne piiloon ja sun on pakko tapattaa joukkojas ja mä vaan juoksen pakoon".

Skirmarit, striderit tms käy hakemassa tuollaiset maagit puskista. Ja ottaa se maagikin testiä jos lähtee pakosalle. Tai sitten saa turpaansa tappelussa.

Niin Ja en nyt edelleenkään ymmärrä tota Halffin vastustusta maastontekoon. Se nyt lukee ihan perussäännöissä. Etkö halua pelata sääntöjen mukaan (hylätäänkö heti 20-0 :) )? Ja joo edelleen maastonteko on osa taktiikkaa ja peliä. Ja tottakai laitan kentälle sellaisia maastoja jotka edesauttaa armeijaani ja peliäni. Jos toinen ei siihen reagoi niin oma häpeä. Tässä kohtaa terveiset Hapidille, että kun pelataan niin saat laittaa kukkulaa reunoille ihan niin paljon kun ehdit. Keskelle meinaan laittaa rakennuksia jne joiden takaa hiippailen kimppuusi(etpäs ehdi ampumaan laukaustakaan, kun iso paha mörkö on kimpussasi)! Ja kyllä kai edelleen armeijassakin opetetaan, että pyritään valitsemaan itselle mahdollisimman edullinen taistelupaikka? Ja pitäisi kai tuo nyt olla itsestäänkin selvää. Toisaalta oikean elämän armeijaopit on kyllä saattanut muuttua minun armeija ajoista. Nuuuubi vois antaa tähän asiantuntija lausunnon:)

Half-breed kirjoitti:

Henkka1986 kirjoitti:sehän on dwarffien elin ehto (kukkula) ja (maastot) siten että näkee ampua , jos itte pelaisin dwarffeilla yrittäisin saada kukkulan hinnalla millä hyvänsä , se on kanssa armeijasta kiinni allu =)

on 2 tapaa pelata dwarffeja ja ville (hapid) on valinnu sen ampumisen =)

Jos kukkulan saaminen on elintärkeää listalle, niin ongelmia on jossain muualla kuin maastossa. Pääosin siinä pöydän ja istuimen välissä.

mikä pakkomielle sulla on niihin metsiin? ookko mulkku koskaa käyny edes mettäs?

laita helvetti vaikka kiviä joskus

Hapid kirjoitti:mikä pakkomielle sulla on niihin metsiin? ookko mulkku koskaa käyny edes mettäs?

laita helvetti vaikka kiviä joskus

Katsos idiootti hyvä, kun metsä on yksi yleisimpiä maastonkappaleita mitä väellä näkee. Kuitenkin metsän rakentaminen niin, että se toimisi kunnollisena lossinblokkaajana tekee siitä pelikelvottoman, kun taas metsä joka on tehty helposti pelattavaksi ei blokkaa mitään. Esmes niissä Runtin puissa on niin pitkään runkoa ennen lehdistöä, etteivät ne blokkaa mitään lossia kuin tosi kaukaa. Täten ne metsät on yhtä tyhjän kanssa siellä pöydällä. Ainoa tapa siis pelata metsiä pelillisesti hyvin on pelata niitä abstraktisti, kuten maastoa pitäisi muutenkin pelata. Jos metsiä ei pelaa abstraktisti, on sinulla käsissäsi joko pätkä avointa jossa joutuu ottaan Dangerous terrain testin, tai sitten sinulla on maastonpala, johon ei saa yhtäkään figua järkevästi sijoitettua.

Ja oletko itse koskaan pelannut hammeria muuten kuin haha-hauskana "juodaan kaljaa, syödään maggaraa, saunotaan ja viskotaan noppaa, säännöistä viis"-versiona, sillä jutuistasi voi päätellä hyvin, että et oikeasti pelaa hammeria, vaan haluat vain viskoa noppaa.

Mitä vikaa juodaan kaljaa, viskotaan noppaa ja pidetään hauskaa on? Ihan hyvinhän mäkin oon pärjänny ;D

Jep jep!!! Tää on kuitenkin...öö... VAIN seurapeli...
Mutta jos Aki osallistuisi seuraavaan liigaankin niin vaatisin, että on pelattava selvinpäin. Edes krapulaa ei hyväksytä. On selkeesti dopingia sinulle :D. Harkitsen edelleen valituksen tekoa jos voitat liigan:)....Harmi et häivyt maisemista.

Half-breed kirjoitti:

Hapid kirjoitti:mikä pakkomielle sulla on niihin metsiin? ookko mulkku koskaa käyny edes mettäs?

laita helvetti vaikka kiviä joskus

Katsos idiootti hyvä, kun metsä on yksi yleisimpiä maastonkappaleita mitä väellä näkee. Kuitenkin metsän rakentaminen niin, että se toimisi kunnollisena lossinblokkaajana tekee siitä pelikelvottoman, kun taas metsä joka on tehty helposti pelattavaksi ei blokkaa mitään. Esmes niissä Runtin puissa on niin pitkään runkoa ennen lehdistöä, etteivät ne blokkaa mitään lossia kuin tosi kaukaa. Täten ne metsät on yhtä tyhjän kanssa siellä pöydällä. Ainoa tapa siis pelata metsiä pelillisesti hyvin on pelata niitä abstraktisti, kuten maastoa pitäisi muutenkin pelata. Jos metsiä ei pelaa abstraktisti, on sinulla käsissäsi joko pätkä avointa jossa joutuu ottaan Dangerous terrain testin, tai sitten sinulla on maastonpala, johon ei saa yhtäkään figua järkevästi sijoitettua.

Ja oletko itse koskaan pelannut hammeria muuten kuin haha-hauskana "juodaan kaljaa, syödään maggaraa, saunotaan ja viskotaan noppaa, säännöistä viis"-versiona, sillä jutuistasi voi päätellä hyvin, että et oikeasti pelaa hammeria, vaan haluat vain viskoa noppaa.

no kai tuossa jtn pointtia loppujen lopuksi onkin, ihmettelen vaan mikset oo saanu jo jtn rytmihäiriöö tai sydänkohtausta ku vouhotat asiasta noin paljon, mulle on ihan sama vaikkei laitettas pelipöydälle maastoa lainkaan :D

Jos tässä onnistuu molemmat liigat voittamaan niin sit on olo ku pokemon kouluttajalla, kun on vetäny pienemmän kaupungin läpi ja lähtee isompaan :D