Sotavasara.net

A.M€nen kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Njoo, jos on valmis suorittamaan rikosoikeudellisesti kyseenalaisen teon fluffille. Turnauksissa ihan jepa. Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii". Figu löytyy, en käytä, ei ole narratiivisesti perusteltavissa kohtuudella, edes 40k maailmassa.

Väitätkö, että kaikki jotka eivät ole yhtä vanhurskaita fluffin suhteen kuin sinä, ovat "10v. tasolla ja niitä ei kiinnosta muut kuin tehot niinq oikeesti"?

Eikö tämä ole juuri sellainen "Pelaa niinkuin shiwan tai olet 10v pelle ja huono ihminen" -argumentti, jota koko ajan väität olevasi käyttämättä?

Juu. Sitten on se shiwanin peliporukan ulkopuolinen maailma jossa tuollaista rajoitusta ei ole.
Tästä nyt taas näkee, että kieltäydyt katsomasta oman metasi ulkopuolelle. Ei se väärin ole, ihan ok.

+1

I've run out of popcorn. There is nothing but salt left at the bottom of the glass bowl. This endless, pointless argument will never cease, and no one will be better off for having read through it.

Zodfrey kirjoitti:I've run out of popcorn. There is nothing but salt left at the bottom of the glass bowl. This endless, pointless argument will never cease, and no one will be better off for having read through it.

Ks. topic. Et voi väittää etteikö varoitettu ;)

A.M€nen kirjoitti: Kuinka usein SH pääsee ampumaan aseellaan?

Realistisesti? 0-2 kertaa. Noiden poistamiselle on paljon välineitä paitsi jos vaatii saada röpötellä siihen 14 peltiin s6 aseella. Niitä on nykyään vielä enemmän kuin escalationin aikana käydyn keskustelun listauksessa.

Kuinka usein WG pääsee ampumaan aseellaan? kerran, tops.

Turnausmetassa, toki. Muuten helposti useammin. Edellisessä matsissani olisivat saaneet rellestää aika vapaasti kumman tahansa pelaajan päädyssä. Se on sitä kun on muutakin kuin loppuun viritetyt turnauslistat.

Hieno taktiikka. Palataan yksi askel taaksepäin. Miten saan annettua niitä plasmaosumia siihen jannuun, kun välissä on 20 conscriptiä 4-2+ coverissa ja niiden jälkeen vielä 30 lisää jolle look out siraa?

Ignores cover apocalypse blast. Tolkuton määrä dakkaa. Parragelättyspämmi. Onhan noita välineitä.

Mulla on myös parempi taktiikka. lyö sitä fistillä, kuolee kerrasta. ainiin, taas siellä on eka tapettava ne 50 connaa 4+ invulla. pahus! no, sano jos keksit jonkun hyvän keinon. Ihan oikeesti, se olisi kova juttu ETC:hen jos keksittäisiin keino. Muuttaisi tuon huonohkon matsin mulle hyvähköksi.

Taktiikkasi paremmuus kaatuu siihen, että synergiastasi puuttu välineet horden kyykyttämiseen. Jos ei puuttuisi niin ei tuo blobi olisi ollut sinulle ongelma.

Montas näitä nyt on tullut? saiko marinet jonkun tälläsen? jos ei niin niitä on tullut yksi. kahtakaan en pitäisi vielä kovin jatkuvana syöttönä. ja ei kai tuollakaan ole vielä montaa peliä voitettu.

Marinet saivat tällaisen. Mun mielestä 2/1 niistä codexeista joille tuollainen oli edes semisti perusteltavissa on jo aika hyvä saldo. Koska kovimmat ampujat ovat vielä tulossa on melko varmaa, etteivät jää viimeisiksi.

sanoinko että woundauksesta? sanoinko että 5+ coverista? EN. huomioi myös, että epäonnistuneen seiviheiton jälkeen conscripti kuolee 100/100 todennäköisyydellä. BS4:llä ja 5+ coverilla todnäk on noin 0,44, 4+ coverilla, melkeinpä todennäköisempi varsinkin jos lasketaan mukaan 4+ invu joka tekee efektiivisesti samaa, todnäk on 1/3.

Et sanonut. Yleistit huonosti => korjasin yleistyksesi. Mistä lähtien conscriptilla on ollut defaulttina suoraan AM-kirjasta 4+ invu?

Yritätkö siis sanoa, että ME pelataan pelkkiä scatterbikespämmejä ETC:n ulkopuolella?

En. Kuten hyvin selkeästi totesin, mikään ei teitä estä tekemästä niin, joten "koska ETC" ei ole mitenkään kestävä argumentti missään muussa ympäristössä kuin ETCssä.

en enää uskalla arvata mitä yrität sanoa. sano vaan suoraan äläkä kiertele. mikä on se suuri totuus mitä kieltäydyn näkemästä nyt kun en enää oleta kaikkien armeijoiden olevan scatterspämmejä (en ikinä olettanutkaan) ja tiedostan ETC:n ulkopuolisen maailman (olen aina tiedostanutkin)? mitä on se vapaa riista mitä me metsästetään ETC:n ulkopuolella?

Se, että pelit ETCn ulkopuolella eivät mitenkään automaattisesti noudata ETC-kaavaa.

Minä haluan uskoa, että paikallisen yleisön älyn määrä riittää tajuamaan pointin ilman kärjistystäkin.

Kokemus osoittaa, että niin voi käydä, mutta se ei tunnu olevan todennäköistä. Sinä et onnistunut siinä kun kehotin ihmistä pohtimaan oman asiaa oman ympäristönsä puitteissa vaan kuvittelit minun yrittäneen epäsuorasti kieltää yksikön pelaamisen. Jo tämän perusteella ei vaikuta järkevältä yrittää olla hienovarainen, koska vaikka mitään tulkinnan varaa kehotuksessani ei ollut siihen suuntaan miten sen tulkitsit, onnistuit sen silti tekemään. Tuo allekirjoitukseni on se mikä se on aivan syystä, juurikin tähän liittye.

A.M€nen kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Njoo, jos on valmis suorittamaan rikosoikeudellisesti kyseenalaisen teon fluffille. Turnauksissa ihan jepa. Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii". Figu löytyy, en käytä, ei ole narratiivisesti perusteltavissa kohtuudella, edes 40k maailmassa.

Väitätkö, että kaikki jotka eivät ole yhtä vanhurskaita fluffin suhteen kuin sinä, ovat "10v. tasolla ja niitä ei kiinnosta muut kuin tehot niinq oikeesti"?

Väitinkö, että olisivat?

Eikö tämä ole juuri sellainen "Pelaa niinkuin shiwan tai olet 10v pelle ja huono ihminen" -argumentti, jota koko ajan väität olevasi käyttämättä?

Ei ole. Se on "eri ihmisiin vetoavat eri asiat pelissä ja näin ollen syntyy erilaisia tyylejä jotka voivat olla tai olla olematta yhteensopivia"-argumentti. Se, että keinojen kaihtamattomuus kuuluu minun mielestäni junioripelaajien henkeen enemmän kuin vanhempien ei tarkoita sitä, että vanhempi ei voisi nauttia sen tyylisestä pelaamisesta tai että se ei olisi hyväksyttävää. Linkin takana nidipelaaja ei toisi kerrotun perusteella nidien kanssa yhteensopimattomia unitteja pöydälle ja toinen tekee mitä vaan mikä on sallittua edes teoriassa.

http://www.lounge.belloflostsouls.net/e ... Playstyles

Juu. Sitten on se shiwanin peliporukan ulkopuolinen maailma jossa tuollaista rajoitusta ei ole.
Tästä nyt taas näkee, että kieltäydyt katsomasta oman metasi ulkopuolelle. Ei se väärin ole, ihan ok.

Nimenomaan en kieltäytynyt tekemästä niin, aivan selkeästi totesin, että niin tehdään. :)

A.M€nen kirjoitti: Mistä tämä D-pelko kumpuaa? se, että aseessa heitetään osuman jälkeen D6, eikä woundaus- tai AP-heittoa?

Jostain samasta syöveristä kuin toisten Forgeworld -pelko. Kaikkia ei miellytä kaikki, vaikka se on joidenkin yksilöiden todella vaikeaa ymmärtää.

shiwan kirjoitti:

A.M€nen kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Njoo, jos on valmis suorittamaan rikosoikeudellisesti kyseenalaisen teon fluffille. Turnauksissa ihan jepa. Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii". Figu löytyy, en käytä, ei ole narratiivisesti perusteltavissa kohtuudella, edes 40k maailmassa.

Väitätkö, että kaikki jotka eivät ole yhtä vanhurskaita fluffin suhteen kuin sinä, ovat "10v. tasolla ja niitä ei kiinnosta muut kuin tehot niinq oikeesti"?

Väitinkö, että olisivat?

Juurihan tuossa ekassa lainatussa väitit että on tasan kaksi kategoriaa, eli joko turnaukset, joissa voi fluffin heittää suohon ja selkä suorana pelata sitä culexusta allytettuna mihin tahansa jos siltä tuntuu ja sitten turnausten ulkopuolinen peliympäristö, jossa kaikki jotka niin tekevät ovat kategoriassa: "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii". "Muuten menee kategoriaan" rajaa vaihtoehdot juurikin näihin kahteen kategoriaan. Joko turnaustilanne, jolloin ei mitään väliä, tai sitten muu tilanne ja vastustaja on mielestäsi kategoriassa "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii", jos allyttaa culexusta yhtään mihinkään muuhun kuin imperiaalisiin koska fluffiraiskaus.

shiwan kirjoitti:Väitinkö, että olisivat?

shiwan kirjoitti:Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

'nuff said. Nyt et edes pysty muokkaamaan tekstiäsi koska todisteet on saatavilla.

shiwan kirjoitti:Se panssarin merkitys lakkaa kun siihen janariin annetaan osumia niinkin mullistavasta laitteesta kuin plasmapistolista

Miten saan annettua niitä plasmaosumia siihen jannuun?

Ignores cover apocalypse blast. Tolkuton määrä dakkaa. Parragelättyspämmi. Onhan noita välineitä.

nämäkö ovat plasmapistooleita, jonka väitit avaavan ongelman? älä muuta kysymyksen parametrejä lennosta. Nyt puhutaan plasmapistoolista.

shiwan kirjoitti: Taktiikkasi paremmuus kaatuu siihen, että synergiastasi puuttu välineet horden kyykyttämiseen. Jos ei puuttuisi niin ei tuo blobi olisi ollut sinulle ongelma.

Ei siitä puutu. Siitä puuttuu välineet kyykyttää horde 2+ reroll armorita, joita ne conscriptit efektiivisesti on niin kauan kuin siellä on se yksi 2+ armoursave. => armousavet on kova juttu.

shiwan kirjoitti: Marinet saivat tällaisen. Mun mielestä 2/1 niistä codexeista joille tuollainen oli edes semisti perusteltavissa on jo aika hyvä saldo. Koska kovimmat ampujat ovat vielä tulossa on melko varmaa, etteivät jää viimeisiksi.

2/2 on jo aika paljon, myönnettäköön. en silti laittaisi rahaa likoon sen puolesta, että se on pelin tuleva kehityssuunta. DA ei sellaista saanut.
ja edelleenkin kuulutan sitä mitä sillä on saatu aikaan.

shiwan kirjoitti: Et sanonut. Yleistit huonosti => korjasin yleistyksesi.

Niin yleistinkin. se oli pointtikin. samoin kuten sinä yleistit huonosti verratessasi D:n tehoa SH:ta vastaan.

shiwan kirjoitti:

BS4:llä ja 5+ coverilla todnäk on noin 0,44, 4+ coverilla, melkeinpä todennäköisempi varsinkin jos lasketaan mukaan 4+ invu joka tekee efektiivisesti samaa, todnäk on 1/3.

Mistä lähtien conscriptilla on ollut defaulttina suoraan AM-kirjasta 4+ invu?

sanoinko deafaulttina? en. vastaus on siis ei mistään lähtien. kehoitan nyt vähän tarkkuutta viestien lukemiseen. ei ole ensimmäinen kerta kun syyllistyt tällaiseen tulkintavirheeseen. sanoin: 4+ cover on todennäköisempi kuin 5+. varsinkin jos tähän laskee 4+ invun. Jos olisin väittänyt niillä sellaisen defaultina olevan, olisi sanonut: 5+ cover on irrelevantti koska niillä on 4+ invu. huomaat varmaan tämän kun luet viestini uudestaan.

shiwan kirjoitti:

Yritätkö siis sanoa, että ME pelataan pelkkiä scatterbikespämmejä ETC:n ulkopuolella?

En. Kuten hyvin selkeästi totesin, mikään ei teitä estä tekemästä niin.

Mikään ei estä ketään, sinuakaan, pelaamasta scatterspämmiä. Mikä on pointtisi?

shiwan kirjoitti:

en enää uskalla arvata mitä yrität sanoa. sano vaan suoraan äläkä kiertele. mikä on se suuri totuus mitä kieltäydyn näkemästä nyt kun en enää oleta kaikkien armeijoiden olevan scatterspämmejä (en ikinä olettanutkaan) ja tiedostan ETC:n ulkopuolisen maailman (olen aina tiedostanutkin)? mitä on se vapaa riista mitä me metsästetään ETC:n ulkopuolella?

Se, että pelit ETCn ulkopuolella eivät mitenkään automaattisesti noudata ETC-kaavaa.

Mikä on poittisi? onko tämä jotenkin uusi tieto? Miten tämä liittyy scatterbikeihin?

Runic kirjoitti:
Jostain samasta syöveristä kuin toisten Forgeworld -pelko. Kaikkia ei miellytä kaikki, vaikka se on joidenkin yksilöiden todella vaikeaa ymmärtää.

Jep, epätietoisuuden ja ennakkoluulon syvä kaivo. Sieltä on hyvä ammentaa.

A.M€nen kirjoitti:

shiwan kirjoitti:

Miten saan annettua niitä plasmaosumia siihen jannuun?

Ignores cover apocalypse blast. Tolkuton määrä dakkaa. Parragelättyspämmi. Onhan noita välineitä.

nämäkö ovat plasmapistooleita, jonka väitit avaavan ongelman? älä muuta kysymyksen parametrejä lennosta. Nyt puhutaan plasmapistoolista.

Kysyit miten saat ne osumat siihen jannuun lihamuurin takana. Annoin vastauksena välineitä sen lihamuurin poistamiseksi siitä edestä. Miten tämä ei vastaa kysymykseesi, tarkalleen ottaen?

Ei siitä puutu. Siitä puuttuu välineet kyykyttää horde 2+ reroll armorita, joita ne conscriptit efektiivisesti on niin kauan kuin siellä on se yksi 2+ armoursave. => armousavet on kova juttu.

Jos se jamppa on siinä ensimmäisenä niin sittehän vain lyöt sitä sillä fistillä. Jos ei ole, ne conscriptit on millä ikinä muulla savella efektiivisesti niin kauan kunnes se 2+ jamppa on siinä kärjessä. Tai sitten otat Vindicaren ja hoidat homman. Ihan miten vaan.

2/2 on jo aika paljon, myönnettäköön. en silti laittaisi rahaa likoon sen puolesta, että se on pelin tuleva kehityssuunta.

Niin siis luettelin sulle juttuja joiden mukaan on perusteltavissa hyvinkin helposti, että se on se kehityssuunta jo nyt. En minäkään löisi sen puolesta vetoa, en harrasta uhkapelejä, mutta mikään ei vielä anna ymmärtää minkään muun olevan se kehityssuunta ja tuolle on kuitenkin olemassa jo vähän näyttöäkin. Kaikki on mahdollista, toki.

Niin yleistinkin. se oli pointtikin. samoin kuten sinä yleistit huonosti verratessasi D:n tehoa SH:ta vastaan.

Anekdoottini ei ollut yleistys.

sanoinko deafaulttina? en. vastaus on siis ei mistään lähtien. kehoitan nyt vähän tarkkuutta viestien lukemiseen. ei ole ensimmäinen kerta kun syyllistyt tällaiseen tulkintavirheeseen. sanoin: 4+ cover on todennäköisempi kuin 5+. varsinkin jos tähän laskee 4+ invun. Jos olisin väittänyt niillä sellaisen defaultina olevan, olisi sanonut: 5+ cover on irrelevantti koska niillä on 4+ invu. huomaat varmaan tämän kun luet viestini uudestaan.

Et, mutta esitit asian niin, että niillä on kyseinen save. Niillä siis voi olla se save, mikä on täysin eri asia kuin se, että niillä on se save. Coverin laadun todennäköisyys on täysin kiinni pöydästä eikä näin ollen ole yleistettävissä. Meillä on melkein pelkästään 4+ coveria enkä ole siltikään väittämässä, että kaikkialla on enemmän 4+ kuin 5+ coveria.

Mikään ei estä ketään, sinuakaan, pelaamasta scatterspämmiä. Mikä on pointtisi?

Se, että ETC codexirajoitus ei kosketa ketään muualla kuin ETCssä tai vastaavassa jossa asiasta on erillinen sopimus.

Mikä on poittisi? onko tämä jotenkin uusi tieto? Miten tämä liittyy scatterbikeihin?

Se, että perustelusi "koska ETC" ei lähtökohtaisesti päde sen ulkopuolella. Argumenttisi ei siis toimi edes siinä kontekstissa, että käytetään turnauksia yleisesti keskustelun pohjaoletuksena.

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Väitinkö, että olisivat?

shiwan kirjoitti:Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

'nuff said. Nyt et edes pysty muokkaamaan tekstiäsi koska todisteet on saatavilla.

Eli siis en väittänyt. Sitähän minäkin. Twain oli siinä oikeassa, että kun puhuu totta niin ei tarvitse muistella sanomisiaan. Pätee tähän hienosti. Wiion "kommunikaatio epäonnistuu paitsi vahingossa" sopii tähän myös, koska sillä ei ole mitään väliä mitä kirjoitan, sinä tai joku muu vääntää siitä jonkin merkityksen mitä kirjoitukseni ei sisällä, paitsi jos jotenkin epäonnistutte ja siten vahingossa tulette tulkinneeksi tekstin niin kuin se on kirjoitettu. :D

A.M€nen kirjoitti:

Runic kirjoitti:
Jostain samasta syöveristä kuin toisten Forgeworld -pelko. Kaikkia ei miellytä kaikki, vaikka se on joidenkin yksilöiden todella vaikeaa ymmärtää.

Jep, epätietoisuuden ja ennakkoluulon syvä kaivo. Sieltä on hyvä ammentaa.

Tai sitten vaan eriävä mielipide, joka on tosin helppo tulkita epätietoisuudeksi ja ennakkoluuloisuudeksi, jos henkilö itse on epätietoinen ja ennakkoluuloinen toisesta henkilöstä.

Mutta eipä aiheesta itsellä kyllä enempää kuin tuo jo mainittu näkökulma. Jatkakaa.

Runic kirjoitti:

A.M€nen kirjoitti:

Runic kirjoitti:
Jostain samasta syöveristä kuin toisten Forgeworld -pelko. Kaikkia ei miellytä kaikki, vaikka se on joidenkin yksilöiden todella vaikeaa ymmärtää.

Jep, epätietoisuuden ja ennakkoluulon syvä kaivo. Sieltä on hyvä ammentaa.

Tai sitten vaan eriävä mielipide, joka on tosin helppo tulkita epätietoisuudeksi ja ennakkoluuloisuudeksi, jos henkilö itse on epätietoinen ja ennakkoluuloinen toisesta henkilöstä.

Omasta eriävät mielipiteet on helpointa perustella itselleen niin, että ne perustuvat johonkin (mahdollisesti) korjattavissa olevaan negatiivisesti tulkittavaan asiaan (pelko/ennakkoluulo/tietämättömyys). Muutoin joutuu herkästi jopa miettimään miksi joku on jotain mieltä ja hyväksyä tämän mielipiteen makuasiassa yhtä validiksi kuin omansa, eikä se käy niille joiden mielestä heidän mieltymyksensä ovat oikeampia kuin toisten. Juu nou, "jos vaan olet tarpeeksi rohkea niin diggailet D-aseista ja forgesta". Siksi täällä puhutaan jatkuvasti "itkemisestä" ja "pelkäämisestä" silloin kun joku ei tykkää jostain pelin ominaisuudesta.

shiwan kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Väitinkö, että olisivat?

shiwan kirjoitti:Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

'nuff said. Nyt et edes pysty muokkaamaan tekstiäsi koska todisteet on saatavilla.

Eli siis en väittänyt. Sitähän minäkin. Twain oli siinä oikeassa, että kun puhuu totta niin ei tarvitse muistella sanomisiaan. Pätee tähän hienosti. Wiion "kommunikaatio epäonnistuu paitsi vahingossa" sopii tähän myös, koska sillä ei ole mitään väliä mitä kirjoitan, sinä tai joku muu vääntää siitä jonkin merkityksen mitä kirjoitukseni ei sisällä, paitsi jos jotenkin epäonnistutte ja siten vahingossa tulette tulkinneeksi tekstin niin kuin se on kirjoitettu. :D

Hienosti taas ignoresit sen tosiasian että väitit. Hienosti lainaat ties mitä yhdentekevää, mutta kun rajasit tilanteen kahteen mahdolliseen, eli joko on turnaus, jossa saa pelata, muuten oot 10v jampan tasolle jäänyt powergameri. Turha inttää vastaan. Muuten on rajaava sana, joka erottaa X tilanteen Y tilanteesta.

shiwan kirjoitti:

shiwan kirjoitti:
Ignores cover apocalypse blast. Tolkuton määrä dakkaa. Parragelättyspämmi. Onhan noita välineitä.

nämäkö ovat plasmapistooleita, jonka väitit avaavan ongelman? älä muuta kysymyksen parametrejä lennosta. Nyt puhutaan plasmapistoolista.

Kysyit miten saat ne osumat siihen jannuun lihamuurin takana. Annoin vastauksena välineitä sen lihamuurin poistamiseksi siitä edestä. Miten tämä ei vastaa kysymykseesi, tarkalleen ottaen?

Ignores cover apocalypse blast = pelaa jollain muulla
Tolkuton määrä dakkaa = pelaa jollain muulla
Parragelättyspämmi = pelaa jollain muulla

Mun listalla voi päästä tuosta 2+ armorista helposti eroon pelaamalla jotain muuta listaa.

kiitti vinkeistä, Hermanni.

shiwan kirjoitti: Jos se jamppa on siinä ensimmäisenä niin sittehän vain lyöt sitä sillä fistillä. Jos ei ole, ne conscriptit on millä ikinä muulla savella efektiivisesti niin kauan kunnes se 2+ jamppa on siinä kärjessä. Tai sitten otat Vindicaren ja hoidat homman. Ihan miten vaan.

Jos ymmärtäisit yhtään miten isojen yksiköiden klosikset menee, et päästelisi tälläisiä aivopieruja. miksi se blobipelaaja antaisi minulle mahdollisuuden chargeta jollain muulla tavalla kuin niin, että eturivissä on sekä consuja että se 2+ jannu? Ei miksikään.

Täten: I4 lyönnit menee 2+ rerolliin ja I1 fistilyönnit menee concripteihin.

shiwan kirjoitti: Anekdoottini ei ollut yleistys.

D-ase on kova koska se voi oneshottaa SH:n
D-ase ei ole kova koska se todennäköisesti ei tapa conscriptia coverista

mun mielestä noi on molemmat yhtä huonoja kärjistyksiä esimerkkeinä. opeta minua. Miksi sinä olet oikeassa ja minä väärässä?

shiwan kirjoitti: esitit asian niin, että niillä on kyseinen save.

en, sinä vain tulkitsit niin.

shiwan kirjoitti:Coverin laadun todennäköisyys on täysin kiinni pöydästä eikä näin ollen ole yleistettävissä. Meillä on melkein pelkästään 4+ coveria enkä ole siltikään väittämässä, että kaikkialla on enemmän 4+ kuin 5+ coveria.

Tarpeeksi kun on pelejä alla erilaisilla pöydillä voi jo tehdä melko päteviä yleistyksiä.

shiwan kirjoitti:Kokeile vitsillä katsoa vähän laajemmin asiaa ja lakata olettamasta kaikkien armeijoiden olevan scatterbike spämmejä.

Mikään ei estä ketään, sinuakaan, pelaamasta scatterspämmiä. Mikä on pointtisi?

Se, että ETC codexirajoitus ei kosketa ketään muualla kuin ETCssä tai vastaavassa jossa asiasta on erillinen sopimus.

sen, että lakkaan olettamasta kaikkien pelaavan scatterbikejä, pointti oli muistuttaa että ETC codexirajoitus ei kosketa ketään muualla kuin ETCssä?

didn't see that coming

shiwan kirjoitti:

Mikä on poittisi? onko tämä jotenkin uusi tieto? Miten tämä liittyy scatterbikeihin?

Se, että perustelusi "koska ETC" ei lähtökohtaisesti päde sen ulkopuolella. Argumenttisi ei siis toimi edes siinä kontekstissa, että käytetään turnauksia yleisesti keskustelun pohjaoletuksena.

Mitä olen perustellut "koska ETC"? Miten tämä liittyy scatterbikeihin?

Referoin
S:armour on menettämässä merkitystään jopa hyödyttämäksi (vapaa lainaus alkup väitteestäsi, ei varmasti 100% tarkka, mutta välittänee viestin)
A:mm scatterbiket välittää todella paljon armorista
S:muista että kaikki ei pelaa scatterbikejä
A:tiedän, jopa ETC:ssä näin ei voi tehdä
S:muista että kaikki ei pelaa ETC:tä ja sama rajoitus ei koske kaikkia
A:okei. mm scatterbiket välittää todella paljon armorista

shiwan kirjoitti: Njoo, jos on valmis suorittamaan rikosoikeudellisesti kyseenalaisen teon fluffille. Turnauksissa ihan jepa. Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii". Figu löytyy, en käytä, ei ole narratiivisesti perusteltavissa kohtuudella, edes 40k maailmassa.

Teen flowchartin: wh116 voi tehdä hienomman, kun tekee muutenkin nin hienoja kuvia.

Culexus kaaokseen?
_____Ei_______et tee rikosta fluffille, eli pelaat kuten shiwan
_____Kyllä_____onko turnaus?
___________________Kyllä________ihan jepa
___________________Ei__________"jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

Kyllä tämä musta aika yksiselitteinen on.
joko pelaat kuten shiwan, tai "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii", ellei kyseessä ole turnaus.

Ainoa oletus mitä tässä on tehty on se että:
ei ole valmis suorittamaan rikosoikeudellisesti kyseenalaisen tekoa fluffille = pelaa kuten shiwan.
uskoisin sen olevan aika turvallinen oletus

shiwan kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Väitinkö, että olisivat?

shiwan kirjoitti:Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

'nuff said. Nyt et edes pysty muokkaamaan tekstiäsi koska todisteet on saatavilla.

Eli siis en väittänyt. Sitähän minäkin. Twain oli siinä oikeassa, että kun puhuu totta niin ei tarvitse muistella sanomisiaan. Pätee tähän hienosti. Wiion "kommunikaatio epäonnistuu paitsi vahingossa" sopii tähän myös, koska sillä ei ole mitään väliä mitä kirjoitan, sinä tai joku muu vääntää siitä jonkin merkityksen mitä kirjoitukseni ei sisällä, paitsi jos jotenkin epäonnistutte ja siten vahingossa tulette tulkinneeksi tekstin niin kuin se on kirjoitettu. :D

Siinähän just lukee että jos käyttää noita turnausten ulkopuolella olet "10v tasolla". Lue nyt herrantähden mitä ITSE kirjoitit kun kerta olet unohtanut mitä ITSE KIRJOITIT. Tuo on jo aika paha jos ei muista mitä vain hetki sitten itse kirjoitti :D

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:

tneva82 kirjoitti:

shiwan kirjoitti:Väitinkö, että olisivat?

shiwan kirjoitti:Muuten menee kategoriaan "jäin 10v. tasolle ja mun mielest millään muulla kuin tehoil ei niinq oikeesti oo välii"

'nuff said. Nyt et edes pysty muokkaamaan tekstiäsi koska todisteet on saatavilla.

Eli siis en väittänyt. Sitähän minäkin. Twain oli siinä oikeassa, että kun puhuu totta niin ei tarvitse muistella sanomisiaan. Pätee tähän hienosti. Wiion "kommunikaatio epäonnistuu paitsi vahingossa" sopii tähän myös, koska sillä ei ole mitään väliä mitä kirjoitan, sinä tai joku muu vääntää siitä jonkin merkityksen mitä kirjoitukseni ei sisällä, paitsi jos jotenkin epäonnistutte ja siten vahingossa tulette tulkinneeksi tekstin niin kuin se on kirjoitettu. :D

Siinähän just lukee että jos käyttää noita turnausten ulkopuolella olet "10v tasolla". Lue nyt herrantähden mitä ITSE kirjoitit kun kerta olet unohtanut mitä ITSE KIRJOITIT. Tuo on jo aika paha jos ei muista mitä vain hetki sitten itse kirjoitti :D

Juhannus venyi?

Runic kirjoitti:

A.M€nen kirjoitti:

Runic kirjoitti:
Jostain samasta syöveristä kuin toisten Forgeworld -pelko. Kaikkia ei miellytä kaikki, vaikka se on joidenkin yksilöiden todella vaikeaa ymmärtää.

Jep, epätietoisuuden ja ennakkoluulon syvä kaivo. Sieltä on hyvä ammentaa.

Tai sitten vaan eriävä mielipide, joka on tosin helppo tulkita epätietoisuudeksi ja ennakkoluuloisuudeksi, jos henkilö itse on epätietoinen ja ennakkoluuloinen toisesta henkilöstä.

Mutta eipä aiheesta itsellä kyllä enempää kuin tuo jo mainittu näkökulma. Jatkakaa.

Myönnän virheeni

provosoiden käytin termiä D-pelko, vaikka oikeasti tarkoitin D-vastaisuutta. Pelko kumpuaisi epätietoisuudesta ja ennakkoluuloista, D-vastaisuus voi tulla ihan mistä vaan rationaalisesta syystä tai ihan vaan mieltymyksestä, juuri kuten sanoit.