Sotavasara.net

Abu kirjoitti: Meni aika chatiksi teillä kahdella

Mutta käsittelimmehän kuitenkin varsin paljon asiaa. Ja wraithlordithan kuuluvat aina 40k keskusteluun...

Tuo Staturen miinuspuolikin toki kannattaa sitten laskuissa huomoida, eli sitä saa aina ampua. Ja tietenkin muutenkin targetoida kaikiella mitä löytyy.

kellään ei ole enää mitään sanottavaa? tuolla laskurilla ei vielä voi edes laskeskella noita frost claweja, ne tuplawoundit kun eivät ole mukana vielä. Pelottaa vaan katsoa miten monimutkaiseksi ne kaavat menee jos on vaikka ne tuplawoundit, autohit, reroll misses, reroll failed wounds ja rending claws :/ Ei kiva ei...

AnlaShok kirjoitti:Tuolle Dread axelle yhdistettynä statureen ei kyllä löydy vastinetta (siis kun C'Tanit eivät kuulu tähän peliin). Tuon tasoista mättäjää minäkin hakisin, ja kun se ei nykyisellä marinecodexilla ole mahdollista niin ajattelin oman korteni kantaa kekoon. Onko tuolla prinsessalla muuten montakin woundia?

Mutta siis hyvin paljon kiitoksia tuosta, toivottavasti ylläpito ei sensuroi : ) Siinä on hyvä konkreettinen vertailukohta tälle, vaikka marineiden ei olekaan tarkoitus olla samanlaisia lähitaistelijoita kuin langenneiden veljiensä (ihmettelen vain että miksi ei muka!).

Jeh, se nyt vaan on ihan asiallista, että chaoksen charrut ovat meleessä kovempia kuin heidän lojalisti siskot ----> chaoksen jumalat antavat kavereille jotain konkreettista apua.

Turha noita omia marineita on myöskään verrata daemon hunttereihin, sillä hehän nyt ovatkin täysin special organisaatio, jotka ovat suunniteltu chaoksen kuonaa vastaan.

Ei millään pahalla, mutta mistä tämä ainainen "kun noilla on tommonen örmy, niin mullakin on pakko olla" mentaliteetti oikein on lähtöisin? Tällä teidän tyylillänne, mapet ja chaos mapet olisivat täysin samanlaisia. Ne löytyisivät samasta kirjasta, johon olisi laitettu kaikki kahdella nimellä: hyviksien tavarat niiden nimillä ja pahiksien nimet niiden... Miksi kaikilla pitää olla kaikkea?

DerAlte kirjoitti: Ei millään pahalla, mutta mistä tämä ainainen "kun noilla on tommonen örmy, niin mullakin on pakko olla" mentaliteetti oikein on lähtöisin? Tällä teidän tyylillänne, mapet ja chaos mapet olisivat täysin samanlaisia. Ne löytyisivät samasta kirjasta, johon olisi laitettu kaikki kahdella nimellä: hyviksien tavarat niiden nimillä ja pahiksien nimet niiden... Miksi kaikilla pitää olla kaikkea?

Öh? Mape? Voisit tietysti myös kertoa mitä samaa FA:lla on kuin kaaoksella? Ja minun mielestäni on vain loogista, että tasapainoon pyrkivässä figupelissä eri puolilla olisi suunnilleen samantasoisia joukkoja. Kaaos on lähitaistelupainotteinen. Fine. FA:t ovat lähitaistelupainotteisia, mutta silti niillä ei saa olla mitään lähitaisteluun kykevenää? Huomaa myös sana "vertailukohta".


//Edit
DH-vertailussa oli pelillinen, ei fluffillinen lähtökohta. Onhan DH pelissäkin kaaosta vastaan parempi kuin vaikka IG:tä, mutta loppujenlopuksi ero on melko vähäinen, varsinkin kun muillakin armeijoilla kuin kaaoksella on demoneiksi laskettavia mörköjä.

Frost Clawien hinta nostettu 50/60 pisteeseen ja strengthibonukset lisätty. Frost Armourin hintaa tiputettu 30 pisteeseen. Warrior Angelien hintaa lisätty yksi piste. Huomenna olisi taas tarkoitus pelailla vähän enemmänkin näillä.

Uudistuksia(ei vielä tuolla armylistissä kuitenkaan päivitettynä):
-Blizzardin voi laittaa päälle vain kerran. Se kestää niin kauan kunnes librariani joutuu lähikseen, perääntyy, kärsii woundin tai kuolee muuten. Ampua ja liikkua siis voi. Librarian voi vapaaehtoisesti lopettaa blizzardin, mutta joutuu tällöin tekemään psychic testin.

Ideoita:
-Blizzardin päällä ollessa ajoneuvoille hull down, jos ampuja on yli 12" (vai 24"?) päässä. Luultavasti enemmän hyötyä vastustajalle kuin itselle : )
-Warrior Angeleille olisi jees saada vähän paremmat mahdollisuudet selviytyä ilman lantikkaa, nykyisellään nimittäin aika pienet (kuten vissiin assault termiksillä yleensäkin. Miten olisi joku smoke launcer -tyylinen vekotin niille? Vaikkapa kertakäyttöinen 3+ inva (2+ olis kiva, mutta vissiin vähän liian juusto :/) ampumista vastaan loppuvuoroksi, eikä ryhmä itse siis voi ampua tai assaultata (mikä siis sopisi oivasti diipstraikkaaville tyypeille)? Kahdessa viime pelissä nuo eivät ole saaneet mitään aikaisiksi, kun ovat kuolleet tulitukseen samalla vuorolla kun diipstraikkasivat. Haluaisin oikeasti jonkun muun vaihtoehdon kuin pakollisen land raiderin.
-Armeijaa voisi mahdollisesti kustomoida enemmänkin kuin pari yksikköä lisäämällä. Snow Bikeihin voisi geliderit pultata kiinni, tai vaihtoehtoisesti lisätä "Snow Attack Bike" tjsp, jossa olisi sitten tankintappoon soveltuvaa aseistusta. Tarkoitus kun olisi blizzardin takia olla lähellä niin esimerkiksi multimeltat sopisivat hyvin. Vaikka twinlinkattuna niin olisi jotain eroa normaaliin attack bikeen.


Tässä muutama heitto, kommenttia?

Tuossa deetstrike invussa on tietysti sitten se, että vastustajalle ei jää oikein mitään mahdollisuutta tehdä noille mitään. Eli aiheuttaa varmasti turhautumista vastustajien keskuudessa. 4+ kuulostaa vielä järkevältä, 3+ on jo sellainen, että siitä ei pääse läpi oikein mitenkään. (Niitä AP2 aseita ei kuitenkaan niin paljoa ole.)

Lähinnä sanoisin, että kun plasmacannonit ja vastaavat vältät strikessa, niin ongelman pitäisi olla paljon pienempi. (Näiden välttämisen ja eliminoinnin jätän sitten FA pelaajan harteille.) Keskiverto armeijassa ei kuitenkaan ole kovin montaa AP2 blastia tarjota. Rapid fire plasmat on toki myös ongelma, niitäkään kuitenkaan ei yhtä enempää huolellisella DS paikan valinnalla pitäisi joutua kestämään. Ja voithan lisätä listaan vaikka vindicare assasiinin, joka yrittää valmistella deepstrike paikkaa ampumalla plasmagunnerit pois pelistä? (Vai oliko tämä laisinkaan yhteensopivaa fluffin kanssa?)

Mitään ehdottoman hyvää ratkaisua on vaikea ongelmaan keksiä. Terminaattorit, jotka ilmestyvät tyhjästä, kestävät jopa AP2 aseet, ja ovat älyttömän kovia mättäjiä, aiheuttavat kuitenkin varmasti vastustajan turhautumisen, ja sitten ei ole mukava pelata. Toisaalta terminaattorit, jotka ammutaaan aina palasiksi, aiheuttavat terminaattoripelaajaan turhautumisen...

Jonkin sortin ehdotelma voisi olla seuraava:
jos blizzard päällä, ja termiksillä höyryvermeet, aiheuttavt ne niin hirveän usvan teleportatessaan, että vastustaja ei näe ampua niitä kunnolla. Tästä syystä 4+ cover saven deepstrike kierroksella.

Ihmiset eivät vaikuttaneet kauhean innostuneilta, kun joskus ehdottelin tiedusteluautooni aseeksi twinlinked meltagunia, on kuulemma turhan häijy nopeassa vehkeessä. (Luulisin siis, että yleisön mielipide twinlinked multimeltasta on melko tyrmäävä.) Mopoja meltoilla, sen pitäisi olla reilua. Vaikka vähän normaalia halvempia mopoja. Toisaalta blizzard parantanee noiden lumikelkkojen elinikää reilusti, joten ei niiden varmaan tarvitse edes olla niin halpoja? Örkkimopoissa ainakin on telat, hyviä kelkkoja.

Tuossa deetstrike invussa on tietysti sitten se, että vastustajalle ei jää oikein mitään mahdollisuutta tehdä noille mitään. Eli aiheuttaa varmasti turhautumista vastustajien keskuudessa. 4+ kuulostaa vielä järkevältä, 3+ on jo sellainen, että siitä ei pääse läpi oikein mitenkään. (Niitä AP2 aseita ei kuitenkaan niin paljoa ole.)

Hmm...totta. 3+ invu puolittaisi kuolleiden määrän normaaliin verrattuna, mutta kaipa se 4+ menee myös. Tätä tietysti voi, pitää ja kannattaa testata.

Lähinnä sanoisin, että kun plasmacannonit ja vastaavat vältät strikessa, niin ongelman pitäisi olla paljon pienempi. (Näiden välttämisen ja eliminoinnin jätän sitten FA pelaajan harteille.) Keskiverto armeijassa ei kuitenkaan ole kovin montaa AP2 blastia tarjota. Rapid fire plasmat on toki myös ongelma, niitäkään kuitenkaan ei yhtä enempää huolellisella DS paikan valinnalla pitäisi joutua kestämään. Ja voithan lisätä listaan vaikka vindicare assasiinin, joka yrittää valmistella deepstrike paikkaa ampumalla plasmagunnerit pois pelistä? (Vai oliko tämä laisinkaan yhteensopivaa fluffin kanssa?)

Totta, mutta aina se vaaran minimointi ei oikein onnistu, tai sitten tyypit pitää pistää paikkaan josta ne eivät ihan heti pääse lähitaisteluun. Ongelma olisi huomattavasti pienempi jos nämä saisivat sen fleet of lightning clawin ja chargettaisivat 26"

Jonkin sortin ehdotelma voisi olla seuraava:
jos blizzard päällä, ja termiksillä höyryvermeet, aiheuttavt ne niin hirveän usvan teleportatessaan, että vastustaja ei näe ampua niitä kunnolla. Tästä syystä 4+ cover saven deepstrike kierroksella.

Hmm...tuo kuulostaa kyllä hyvältä. Mitään lisähärpäkkeitä ei tarvitsisi enää lisätä.

Ihmiset eivät vaikuttaneet kauhean innostuneilta, kun joskus ehdottelin tiedusteluautooni aseeksi twinlinked meltagunia, on kuulemma turhan häijy nopeassa vehkeessä. (Luulisin siis, että yleisön mielipide twinlinked multimeltasta on melko tyrmäävä.) Mopoja meltoilla, sen pitäisi olla reilua. Vaikka vähän normaalia halvempia mopoja. Toisaalta blizzard parantanee noiden lumikelkkojen elinikää reilusti, joten ei niiden varmaan tarvitse edes olla niin halpoja? Örkkimopoissa ainakin on telat, hyviä kelkkoja.

Minä vain mietin että kun normaaliin attack bikeen saa multimeltan, niin muiden optioiden tiputtaminen ja meltan twinlinkkaaminen ei varmaankaan kovin suuri epätasapainottava tekijä olisi. Tavalliseen mopoon tavallinen melta voisi kyllä olla aika jees, tosin nykyiselläänkin 2-4 mopon squadiin saa 2 meltaa.

Tuplawoundeista:
Niin, en alunperin muistanut mistä tuon idean otin, mutta löytyihän se vihdoin. Dark Eldareilla on Special Character Incubi, jolla on tuollaiset tuplawoundaavat aseet. Ainoa ero on että Drazhar tuplawoundaa jokaisella osumallaan. Maksaa tälle noin 20 pistettä, ja kaveri sentään osuu useimmiten 3+:lla. Frost Angelit maksavat 6+ doublewoundeista 10 pistettä :/

Tuon takia muuten alitajuisesti tykkään noista doublewoundeista niin pirusti. Ihastuin Drazhariin ensisilmäyksellä, ja melkein sen takia lähes aloitin DE:t parisen vuotta sitten.

Oikeinkirjoitusseikka: tarkista artikkelit, kuten 'a' ja 'an'. Se näyttää muuten sana sanalta suomesta käännetyltä (ja hyvin amatöörimäiseltä, anteeksi nyt vain)... Tämä ihan vain at-a-glance.

Heh, muistui juuri mieleen ettei suomenkielessä ole artikkeleita samalla tavalla kuin englannissa ja ruotsissa. Noh, eipä ole minun ongelmani.

Aacheron kirjoitti:Oikeinkirjoitusseikka: tarkista artikkelit, kuten 'a' ja 'an'. Se näyttää muuten sana sanalta suomesta käännetyltä (ja hyvin amatöörimäiseltä, anteeksi nyt vain)... Tämä ihan vain at-a-glance.

Heh, muistui juuri mieleen ettei suomenkielessä ole artikkeleita samalla tavalla kuin englannissa ja ruotsissa. Noh, eipä ole minun ongelmani.

Höm. Jos oikein tarkkaan mietit niin muistat, että suurin osa tuosta tekstistä on sinun oikolukemaasi (viime talvena/keväänä/kesänä). Sen jälkeen on hyvin vähän lisätty mitään tekstiä.

Itse noudatan periaatetta, jonka mukaan sisältö on aluksi tällaisissa projekteissa tärkeämpi kuin ulkoasu, minkä varmaan huomaa mm. erittäin kauniista väriteemasta tuolla sivuilla. Näin ollen teen koko roskan ensin valmiiksi ennen kuin rupean viilailemaan jokaisen pilkun oikean muotoiseksi ja kokoiseksi. Tässä vaiheessa on tärkeää, että säännöt ovat selkeät ja että niistä saa selvää. Englanniksi teksti on vain siksi, että voin saada mielipiteitä muiltakin kuin suomalaisilta.

Ja kyllä, minä olen amatööri. Amatööriksi sanoisin myös suurinta osaa tämän forumin väestä (The Captain nyt ainakin poislukien). Täysin kyvytön en kuitenkaan uskoisi olevani.

Uskaltaisin väittää, etten ole oikolukenut niitä kohtia joista puuttuu artikkeli... Ei siksi että olisin omahyväinen, vaan siksi että se on virhe jota yksinkertaisesti en tekisi. Joko olet lisäillyt/kopioinut muualta, tai sitten en vain lukenut niitä kohtia.

Ja eihän tällaisen viilaaminen pahastakaan ole, vaikka miten kesken projekti on... Se pisti vain pahasti silmään, kun se on jonkinlainen suomalaisuusen leima kun englannista unohtaa artikkelit tuolla tavalla. Ikävän yleistä ei-suomenruotsalaisten suomalaisten englanninkielisissä teksteissä.

Ai niin, ja se, että teksti näyttää ammattilaismaiselta ei ole sama asia kuin se, että se itse asiassa on ammattilaisen kirjoittama.

Voi olla. Palataan asiaan myöhemmin, tosin ei välttämättä vähään aikaan, kun nyt kirjoitusten alla voi tulla aika niukasti tuota tehtyä.

Mutta onko kellään mitään sanottavaa itse säännöistä? Ihan mitä tahansa?