Sotavasara.net

Koneiden toimiminen on 40K:ssa uskon sia ja uskonasioita ei kuulu pyrkiä järkeistämään, koska tämä tulkitaan helposti jumalanpilkaksi. Koska rhino suostuu käynnistymään on rhinon henki hyvällä tuulalla ja kuullut rukoukset käynnistymisen puolesta. Rhinon käynnistyminen on Machine Godin tahto, kuten on myös sen mahdollinen käynnistymättömyys. Tässä tapauksessa joku/jotkut ovat loukkanneet Machine Godia ja rangaistuksena tästä rhino ei käynnisty.

Ehkä kaikki koneet on Machine Godin luomia, vaikkakin tämä on käyttänyt välikappaleena jotain työläistä, joka on koneen ruuvannut kasaan, mutta Machine God on sijoittanut suunnitelman insinöörin päähän ja antanut voimaa työläiselle rakentaa kone. Sitten Machine God on puhaltanut siihen "pyhää henkeään" eli polttoainetta/sähköä/whatever ja näin kone toimii.

Iceman kirjoitti:Koneiden toimiminen on 40K:ssa uskon sia ja uskonasioita ei kuulu pyrkiä järkeistämään, koska tämä tulkitaan helposti jumalanpilkaksi. Koska rhino suostuu käynnistymään on rhinon henki hyvällä tuulalla ja kuullut rukoukset käynnistymisen puolesta. Rhinon käynnistyminen on Machine Godin tahto, kuten on myös sen mahdollinen käynnistymättömyys. Tässä tapauksessa joku/jotkut ovat loukkanneet Machine Godia ja rangaistuksena tästä rhino ei käynnisty.

Ehkä kaikki koneet on Machine Godin luomia, vaikkakin tämä on käyttänyt välikappaleena jotain työläistä, joka on koneen ruuvannut kasaan, mutta Machine God on sijoittanut suunnitelman insinöörin päähän ja antanut voimaa työläiselle rakentaa kone. Sitten Machine God on puhaltanut siihen "pyhää henkeään" eli polttoainetta/sähköä/whatever ja näin kone toimii.

Näinhän se menee Imperiumin kansalaisen mielestä. Imperiumin tyypit eivät vaan tajua sitä, että jos esimerkiksi Rhinon moottorin jättää öljyämättä, se ei ehkä käynnisty, vaan luulevat että Machine God on vihainen ja siksi Rhino ei toimi.
Samoin Space Marinet tekevät panssarilleen erilaisia rituaaleja/käyttävät "pyhää öljyä" jne jne. Nuo rituaalit ovat sitä miksi nykyään kutsutaan perushuoltoa, ja "pyhä öljy" aivan tavallista öljyä. He vaan eivät tiedä että panssaria täytyy huoltaa jotta se pysyisi kunnossa, vaan ajattelevat että jos panssarille ei suorita tarpeellisia rituaaleja, eikä rukoile Konejumalaa, panssari ei toimi.
Taikauskoa siis.

Eli toisin sanoen 40k on täynnä typeriä, oma-aloitteettomia luonnonuskontojen harrastajia joilla on käytössä planeettojen tuhoamiseen tarvittava teknologia?

Rectunator kirjoitti:Eli toisin sanoen 40k on täynnä typeriä, oma-aloitteettomia luonnonuskontojen harrastajia joilla on käytössä planeettojen tuhoamiseen tarvittava teknologia?

Periaatteessa joo. Kannattaa muistaa että Age of Strife oli aikakausi jonka aikana ihmiskunnalle tapahtui jotain minkä nykyään mieltäisimme maailmanlopuksi. Eli siis suurin osa ihmiskunnasta tuhoutui, planeetat olivat eristyksissä vuosituhansia ja teknologia rappeutui pahasti. Age of Strifen jälkeen hyvin harva tiesi miten joku boltteri rakennetaan, eikä heillä ollut aikaa/mahdollisuutta kouluttaa muita. Suurin osa ihmisistä vain tiesi miten liipaisimesta vedetään - siinä se. Ja kun tätä jatkui tuhansia vuosia, syntyi juuri tuollainen taikausko.

Perhana, 08058, tarkista quotesi! Ainakin paria en noista sanononut, Turha kuvitella minusta Dragonistiä!

08058 kirjoitti:Ei kestä kuukautta. Taitavat olla Terralla vartiossa. (korjatkaa jos muistan väärin) Päivä max. Lisäksi Titaanissa majailee melkein koko Grey Gnight Chapter ja Marsin kiertoradalla on koko Battlefleet solarin satama. Plus Terran puolustus joukot ja lähi aurinkokunnat. Ja taas tulee Necroneille turpaan.

Tähän tietysti oletus että osa mm. Titaaneista, skitaarista jne. kääntyy Dragonistejen puolelle korkeiden Magosten kohdolla. Lisäksi tuskin Maa-Mars matka taittuu ihan päivässä!

Warlordin vanhauus - Adeptus Titanicuksen fluffissa Warlord oli kaikista yleisin titaani, ja ollut palveluksessa jo ennen Golden Crusadea, huhuttiin että jo ennen Dark Agea.

Servitoreista ja tekoälystä - Imperial Armour Update kertoo että pienimmänkin titaanin, Warhoundin tähtäystä, moottorinvalvontaa ja liikkeitä valvoo yhteensä neljä servitoria ja saman verran servokalloja. Tekoäly on siis harvassa - kun tarjolla on lobotomisoituja rikollisia tekemään saman vähemmällä vaivalla. Tämän suurempaan "orgaaniseen koneälyyn" en usko.

Tybraal kirjoitti:Perhana, 08058, tarkista quotesi! Ainakin paria en noista sanononut, Turha kuvitella minusta Dragonistiä!

Quotet korjattu. En kuvitellutkaan, mutta meillä on erilainen käsitys tekoälystä.

Tybraal kirjoitti:Tähän tietysti oletus että osa mm. Titaaneista, skitaarista jne. kääntyy Dragonistejen puolelle korkeiden Magosten kohdolla. Lisäksi tuskin Maa-Mars matka taittuu ihan päivässä!

No maksimissaan neljä ja puolituntia menee yhteen valovuoteen Warpissa jos ei juutu aikavääristymään. http://www.criticalhit.co.uk/w40krp/wd1 ... avel.shtml (Ks kohta Time Displacement.) neljän viikon sisällä olisivat kaikki 100 valovuoden sisällä viikon lähtö ajalla liikkeelle pannut joukot paikalla.

Tybraal kirjoitti:Warlordin vanhauus - Adeptus Titanicuksen fluffissa Warlord oli kaikista yleisin titaani, ja ollut palveluksessa jo ennen Golden Crusadea, huhuttiin että jo ennen Dark Agea.

Servitoreista ja tekoälystä - Imperial Armour Update kertoo että pienimmänkin titaanin, Warhoundin tähtäystä, moottorinvalvontaa ja liikkeitä valvoo yhteensä neljä servitoria ja saman verran servokalloja. Tekoäly on siis harvassa - kun tarjolla on lobotomisoituja rikollisia tekemään saman vähemmällä vaivalla. Tämän suurempaan "orgaaniseen koneälyyn" en usko.

Okei ymmärrään näkemyksesi, mutta näen asian niin että tehokkain tekoäly saadaan yhdistämällä orgaanista tietokonetta(aivot) ja mekaanista samaan yksikköön jolloin kokonaisuus on tehokkaampi kuin osiensa summa. Servitorien aivot kuitenkin ovat lähinnä vain edistyneessä laskenta käytössä.

En sen puolesta minäkään, mutta ei tuo estä sitä etteikö tuohon kaiken laskenta tehon ja muistin verkkoon voisi kehittyä oma luonne ja tietoisuus pikkuhiljaa. Potentiaalia tähän mielestäni olisi.

Tuon Warlord jutun yritän selvittää, koska eteeni on osunut vain maininta että Titaanit olivat mahvavimpia koneita joita koskaan on ollut ja tässä kohtaa puhutaan nimen omaan siitä kuinka Machine Cult rakensi ne Marsin sisällissodan aikana. Laitan lisää kun törmään tekstiin jälleen.

08058 kirjoitti: No maksimissaan neljä ja puolituntia menee yhteen valovuoteen Warpissa jos ei juutu aikavääristymään. http://www.criticalhit.co.uk/w40krp/wd1 ... avel.shtml (Ks kohta Time Displacement.) neljän viikon sisällä olisivat kaikki 100 valovuoden sisällä viikon lähtö ajalla liikkeelle pannut joukot paikalla.

Joiko warppi matkustusta tehdä systeemin sisällä? Jostain olen saanut sellaisen kuvan, että sitä varten pitää mennä systeemin reunalle (kauas auringosta/muusta massasta?) ennen kuin voi lähteä?

Eli pitääkö Maasta Marsiin ajaa "normaali ajolla", eli plasma moottoreilla ?

LordDemon kirjoitti:Joiko warppi matkustusta tehdä systeemin sisällä? Jostain olen saanut sellaisen kuvan, että sitä varten pitää mennä systeemin reunalle (kauas auringosta/muusta massasta?) ennen kuin voi lähteä?

Eli pitääkö Maasta Marsiin ajaa "normaali ajolla", eli plasma moottoreilla ?

Itsellänikin on sellainen muistikuva että warppiin ei voi mennä lähellä massiivista gravitaatio/magneetti-kenttää.
Toisaalta eihän sitä tiedä mitä kivoja leluja AM on jakanut Battlefleet Solarille. Kun on kyse koko Imperiumin tärkeimmästä systeemistä, siellä on pakko olla teknologiaa jota ei ole varaa levittää yleiseen käyttöön (joko harvinaisuutensa tai tehonsa takia).

Warppiajoa ei voi käyttää systeemin sisällä koska warpin ja normaaliavaruuden välile muodostuva vääristymä repisi järjestelmän planeetat asukkeineen kappaleiksi.

Ah oikeassa olette. Ei taas muistanut kaikkea kun asiasta kirjoitti.

"If a spaceship's warp drives were switched on while it was still within a star system. the huge rent in the very fabric of space that they create would be catastrophic for the population and planets of the system. The spaceship itself would be torn apart as the massive pull of the star's gravity reacted unpredictably with the energies released by the warp drives." (WD139)

Tämä kyllä herättä täysin OT kysymyksen minkä laisen pommin voi saada esim. Lunar luokan risteilijästä kun sen Warppi ajo käynnistetään keskellä vihollisen aurinkokuntaa. Lisäksi tulee liuta syitä miksi tätä ei tehdä.

Takaisin aiheeseen?

Ehkä mieluummin otetaan järejestelmä ehjänä kuin tuhotaan se ja uhrataan samalla alus jota on tehty puoli vuosituhatta.

paitsi jos ollaan todella pahassa tilanteessa, tyyliin ainoa alus jäljellä omalta puolelta, 500 vihollisen taistelualusta jäljellä.... Viedään kaikki mukana. Siinä voi tosin Techpriesti alkaa itkeä kun rakas alus leviää pitkin warppia.

Siinä voi sitten naapurisysteemin lapset olla ihmeissään kun viereisen systeemin marttatäti ei tule enää kaffelle ja taivaalta sataa kaikkea mahdollista roskaa mitä repeytyvästä järjestelmästä jää jäljelle.

Eli yhteenlaskettuna muuttujan potenssiin saamme tulokseski että lisäjoukkojen saaminen Marsiin kestää hieman kauemmin kuin 4,5h...