Sotavasara.net

Crystania kirjoitti:Pari 3 asiaa

1. lista voi olla vaihka kuinka ns. juusto, mutta jos on erittäin huono noppa tuuri niin sen voittaa ei juustompikin lista. ( kokemusta on )

2. Kääpiöitten Gunline kukkula miehitys ei ole juustoa.Yleensä riittää, että muutamat nopeat yksiköt pääsevät koneisiin kiinne. Siinä pitää mennä vain rohkeasti täysii eteen päin. Itselläni kuolee joko 1/4 armeijaa tai 1/2 armeijaa riippuu pääsenkö aloittamaan vai en.

3. Thorekki on kyllä erittäin kova mies, mutta ei sen varustus taso ole lähelläkään juustoa vaihka sitä anvilii paukuttelee sielä. Muutama tomb rapu tai vastaava riittää tappamaan tai jumittamaan jolloin 500p jumittaa turhaan kentällä.

Eipä muuta nämä ovat omat mielipiteeni.

1. Totta, mutta se ei siihen noppatuuriin on turha luottaa puolin taikka toisin. Juusto ei reilummaksi muutu vaikka heittelisitkin hyviä numeroita.

2. Niinhän se "yleensä riittää, että muutamat nopeat yksikö pääsevät koneisiin kiinni" Jos kääpiö pelaaja on fixu niin se pelaa nopeat yksiköt ensimmäisenä pois ja march blokkaa ritarisi gyrolla. Siinäpä sitten olet, 7-9" vuorossa ei ole mikään mahtava vauhti. Closikseenkin pääseminen sillä liikkeelä kestää yllättävän pitkään, varsinkin jos sitä välillä lähdetään juoksemaan karkuun epäonnistuneen panic testin takia. Siinä ajassa kerkeääkin sitten ampumaan ja aiheuttamaan hieman paniikkiakin. Senkin jälkeen siellä vastassa on vielä ne 3 täyttä blokkia kääpiöitä, jotka todenäköisesti antavat sinun rippeillesi naamariin. Ja vaikka niihin dwarffin koneisiin jostain syystä pääsisitkin kiinni niin se stubborn voi vähän hidastaa vauhtia. Jos ei mitään lentosirkusta ole, niin ei se gunlineä mitään haittaa vaikka siellä yksi kone jumittaisikin jonkun random kotkan kanssa. Ja dwarffejen sotakoneen crewit on niin kovia tappelemaan, että siinä pitää jo hieman miettiä että mitenkä ne listii.

3. No niitä rapuja löytyy tasan yhdeltä armeijalta, eivätkä nekään aina suoriudu. Ylihalpoja ovat, mutta aina on se riski että ne scatteröityy jonnekkin hevon arseen ja sit joku paukuttaa ne kuoliaaks, tai sit että ne ei tule ollenkaan.. Onhan ne ravut juustoa, mutta niin on thorekkikin. Ehkä mauttomin spessu koko pelissä...

Nojaa... Jos lista on juustoinen niin se varmaan riippuu pelaajasta. Mä pelaan vain Breteillä ja niistä voi tehdä aika hiton juustolistan (Ainakin toi RAF, mutta 10 ryhmää jossa on 6 Erranttejakin on aika juustopitoistakin). Mä laitan aina mun listaan pari men at arms ja bowmeneja. Bretonniassa parhaat yksiköthan ovat ritarit joten ne kuuluvat aina mun listaan...


Mikä olisi muuten juustoisin Special Character? Mun mielestä Lord Kroak.

Nass3 kirjoitti: Mikä olisi muuten juustoisin Special Character? Mun mielestä Lord Kroak.

Kroak, slanni ja kasa skink priestejä jossain 3000:n pelissä. AArgh!

Nass3 kirjoitti:Mikä olisi muuten juustoisin Special Character? Mun mielestä Lord Kroak.

Thorek on aikamoinen ilkimys.

Nass3 kirjoitti:Mikä olisi muuten juustoisin Special Character? Mun mielestä Lord Kroak.

tykkää jotenkin uusien High Elffien spessu sankareista
tyrion on varsin ihana 4+ ward savella ja 1+ armorillaan, nyt hän pystyy myös regenerate ja magic resistance (2)niin hän on aika kova pala tappaa, vaikka ei enää saa 2+ wardia tai herätä kuolleista. Hakkaaminen lähiksessä sujuu myös ( kyllä tuo regeneraatio on niin ihana , ja kun mounttikaan ei ole enään monsteri se ei tipu enää alta hihhii )

Teclis on myös varsin ihana maagi , paras elävä sellainen

sitten tietenkin löytyy archaon chaos voimista....

Kun kattoo tämän vuoden Heat-turnausten voittajia niin saa aika hyvän käsityksen millasella nykyään mällätään.

Heat finaalin top 3 meni muistaakseni jotenkin näin:

1) Empire (altar & 2x tankkia)
2) Empire (altar & 2x tankkia, 4 kanuunaa)
3) Dwarffit (Thorek & kumppanit)

Empire ei mielestäni armeijana sieltä kovimmasta päästä mutta niille saa tuon yhden hulllun buildin (war altar tai KF loharilla & 2 tankkia) jolla voi jyllätä niinkun täällä joku jo sanokin.

Hugatsaga kirjoitti:Kun kattoo tämän vuoden Heat-turnausten voittajia niin saa aika hyvän käsityksen millasella nykyään mällätään.

Heat finaalin top 3 meni muistaakseni jotenkin näin:

1) Empire (altar & 2x tankkia)
2) Empire (altar & 2x tankkia, 4 kanuunaa)
3) Dwarffit (Thorek & kumppanit)

Empire ei mielestäni armeijana sieltä kovimmasta päästä mutta niille saa tuon yhden hulllun buildin (war altar tai KF loharilla & 2 tankkia) jolla voi jyllätä niinkun täällä joku jo sanokin.

Kyseessä kuitenkin Heat 3:n tulokset. Heatti kakkosen vei KF + Tuplastank ja ykkösen Balthazar Gelt + Tuplastank, itseasiassa toiselle sijalle tuli myös täysin identinen armeija.

Monelle armeijalle käytännössä mahdottomia voittaa.

Aijuu oikeassa olet. Heat 3 se olikin eikä mikään finals.

Muutenkin Heat kolmosen top 10 armeijat näyttivät kaikki WAAC-armeijoilta.
Tuossa linkki keskusteluun ja siellä näkyy myös top 10 sijoittuneet:
http://warhammer.org.uk/PhP/viewtopic.php?t=35688

Eli empire on vieny kaikki heatit. Ja ykkösessä ja kolmosessa vielä toiselle sijalle on tullut empire.

Joten näyttäisi siltä että tuplatankit ja joku lentävä special character tai war altar niin siinä olisi tämän hetken juustoin lista.
Loppuarmeija vois näyttää jotakuinkin tältä:
Herot täyteen velhoja joilla rod of power, scrolleja ja bound spellejä.
Coret ampujia tai 1+ save knighttejä.
Speciaaleihin 4x great cannon.

Kukaan ei ole vielä sanonut legendaarista kaaoksen lento klubia taikka Eshinin skirmi listaa jälkimmäinen tosin ei ole niin juusto jos maastot ovat epäedulliset. Mutta ollaanko nyt kaikki samaa mieltä, että kaaoksella, helffeillä, empirellä ja dwarffeilla saa juustoimmat listat?

Koffa kirjoitti:Mutta ollaanko nyt kaikki samaa mieltä, että kaaoksella, helffeillä, empirellä ja dwarffeilla saa juustoimmat listat?

Ei.

Summon horde. Ehkä se ei ole enää niin tehokas kun joskus oli mutta on se varmasti vieläkin aika tehokas.
Chaos dwarffien gun/magic line.
Wood elffejen forest spiritit jossa 2x treeman ja elffi bösbi HoDA:lla.

Ja varmaan joka armeilla saa todella mauttoman ja juustoisen buildin.

Mikä niistä sitten on juustoisin on minulle aivan yhdentekevää, varsinkaan kun juuston käsite ei ole kaikille sama.

Juusto käsitteenä on jo määritelty keskustelun alussa.

Vaikka tosiaan monet sanovat, että kaikista armeijoista saa juustoa niin en ole itse törmännyt taikka kuullut että delfeillä, o&g'lla, ogreilla taikka tomb kingseillä olisi joku tällainen selvä juusto lista mahdollisuus. Toivottavasti joku voi todistaa väitteeni vääräksi, että voisin nukkua hyvin mielin tietäen, että kaikilla kansoilla on juustoiluun samanlainen mahdollisuus.

Tk:lla nyt juuston pitäisi saada helposti. Maageja herot täyteen, coresta kärryjä, spessut skorppareihin ja raret katapultteihin niin eiköhän siinä ole aika kova lista.

Örkeillä sitten fanahelvetti yhdistettynä green counciliin ja täysiin sotakoneisiin on aika ikävä vastus tosin lukuisilla fc yksiköillä voi helposti viedä paljon fanoja pois, jolloin eturintama on heikomman puoleinen.

Fanatic helvetti ei oo perjaatteessa juustoa koska se on vielä enemmän noppatuurista kiinni ku muut osa-aulueet warhammereista.(siis pelaamiseen riittää aivokuollut ja noppatuuria, mutta tulos on hyvin vaihteleva kuten o&g'llä yleensäkkin) Jos keskiarvot toteutuis nii fanaticit tekis samat tuhot kummallekki puolelle, näin nyt harvoin kuitenkin tapahtuu. Helppo on uhrata ratsastava hero joka pakottaa vapauttamaan kaikki fanticit tai skirmisherit tai tai tai. Sen lisäksi kaikki örkki sotakoneet on enemmän tai vähemmän säälittäviä. Olen sen verran kauan pelannu fanatic "helveteillä" että tiedän että osa tulee takas omiin rykiin ja sitte gobbot juoksee eivätkä palaa. Pitää olla poikkeuksellisen hyvää noppatuuria, että se tekee kovia tuhoja (itse ajattelen että juustoilla pitäisi riittää keskinkertainenkin noppatuuri). Örkit ja gobbot on vaa hauska munkitus kansa jolla ei pysty saamaan tasasta tulosta.

Tk'lla on tosiaan ne halvat skorpparit jotka on aika pahoja (My bad).

Saakos bretonnialla muutes vielä koko armeijasta skirmisher bowmaneja? (ne on kyl vaa hyviä pienis peleissä)

Sen lisäksi kaikki örkki sotakoneet on enemmän tai vähemmän säälittäviä.

Bolt throwerit menevät silti armour savejen läpi. Ja maksavat vain 35 pts. Niitä specialit täyteen.
Doom diverit ovat tarkkoja ja menevät myös savejen läpi. Eivätkä nyt niin kallita nekään. Niitä raret täyteen.

Siihen 10 levelia magickia päälle. Ei niitä fanatickkeja tartte aivan älyttömästi ottaa mutta sen verran että vihollisen vauhti hidastuu. Sulla on 10 sotakonetta (saihan niitä pulttereita 2 yhdellä specialilla?) ja 4 velhoa ampumassa/taikomassa vihollinen pois pöydältä samalla kun oma armeija peruuttelee sen 2" vuorossa ja antaa vihollisen selvitä fanatikeista. Ja kyllä tuolla ampumisella/taikomisella pitäis selvitä niistä häiriköistä jotka tulevat houkuttelemaan fanatickit ulos ryhmistä. Kyllä tuo jo mielestäni täyttää juuston kriteerit.

Dark Elffit:
4 maagia, niille darkstar cloak, wand of kharaidon, yms magiaa boostaavat esineet.
4x repeater bolt thrower.
Lopuilla dark ridereitä. (ja ehkä vähän harpyijoita jos siltä tuntuu)

Todella vaikea saada kiinni kun kaikki liikkuu sen 18".

Hugatsaga kirjoitti:Dark Elffit:
4 maagia, niille darkstar cloak, wand of kharaidon, yms magiaa boostaavat esineet.
4x repeater bolt thrower.
Lopuilla dark ridereitä. (ja ehkä vähän harpyijoita jos siltä tuntuu)

Todella vaikea saada kiinni kun kaikki liikkuu sen 18".

Kaikki? Mistä lähtien sotakoneet on liikkunut sen 18"? Lisäksi tuossa kusee se, ettei listasta ole oikein maageja ja bolttiksia lukuun ottamalla mitään, millä saisi niitä pistekasoja hankittua. Tietysti vastustajankin on hankala hankkia pisteitä tätä armeijaa vastaan, niin tasureita ja minoreita tällä saa helposti. Muutoin todella tylsä ja ei-juusto lista.

Koffa kirjoitti:Juusto käsitteenä on jo määritelty keskustelun alussa.

Vaikka tosiaan monet sanovat, että kaikista armeijoista saa juustoa niin en ole itse törmännyt taikka kuullut että delfeillä, o&g'lla, ogreilla taikka tomb kingseillä olisi joku tällainen selvä juusto lista mahdollisuus. Toivottavasti joku voi todistaa väitteeni vääräksi, että voisin nukkua hyvin mielin tietäen, että kaikilla kansoilla on juustoiluun samanlainen mahdollisuus.

No siis delffithän nyt ovat ihan kamalaa sikailua jos listamahdollisuuksia hyödyntää. OG tulikin jo, niille on monta tapaa, ja Ogret, no, se että koko armeija on mörköjä on jo omalla tavallaan aika häijyä. Tomb Kingseistäkään saa kun vähän katselee täältä esimerkkejä.

Kun kaikilla on sikalistoja niin tasan mennään.

Ihme ja kumma, kukaan ei ole vielä maininnut aah aina niin rakkaita kaaos kyykkiä. Vai miltä kuulostaa 10lvl magiaa, 2 earthshaker cannonia + 8 bolttista (30pts/kpl) ja lopuilla mitä haluaa. Ja tähän menee pisteitä n. 1100. Itse miettisin kaksi kertaa haluaisinko pelata tätä vastaan. En tiedä muista, mutta omaan makuun menee tälläinen listaformaatti hitusen verran juuston puolelle.

-Sopuli

Hugatsaga kirjoitti:Chaos dwarffien gun/magic line.

No mä ohimennen mainitsin kun luettelin.
Mutta hyvä että tarkensit.

Yleensä niissä näkyy vielä useita blunderbuss-ryhmiä ja sitten jotain halpaa roskaa redirectaamaan. Sneaky gitsit oli vissiin kovia vielä viime edikassa.

Hugatsaga kirjoitti:

Koffa kirjoitti:Mutta ollaanko nyt kaikki samaa mieltä, että kaaoksella, helffeillä, empirellä ja dwarffeilla saa juustoimmat listat?

Chaos dwarffien gun/magic line.

Tuossahan se on mutta hän ei maininnut mitä kaikkea siihe kuuluu...

HITTO, ehätit ennen... Mesetin samalla nii kirjotin tätä aika kauan (siis edellistä viestii)