Sotavasara.net

-.- siis kumpia sä haluat gw:n valkoiseen kääpiöön kirjoittavan? kovaa demoni listaa vai "10 wolf rideriä full commandilla" tyylistä moskaa? vaikka kuinka pelaisit rentoja pelejä en usko että ottaisi tuollaista yksikköä.




"Pikku kirjoitti:
...tässä nousee tämä "fluffipelaajien"(ihan sama mitä termiä tässä nyt käytetään) ahdasmielisyys esille...

Pikku kirjoitti:
Polttava vastaus nyt lähinnä sen takia, että kirjoitat paskaa

Pikku kirjoitti:
En ole kertaakaan sanonut, että muut tavat kuin omani pelata tätä peliä olisivat jotenkin vääriä..."


niin no pikku varmaan tarkoitti että hänelle on ihan sama miten muut pelaa ja hän haluaisi että muillekkin on. ja tuo keskimmäinen kommentti nyt johtui siitä että olit kirjoittanut paskaa. minullekkin se on aivan sama jos jollain on turnauksessa esim kössi, 3 koira yksikköä, flamerit.... jos sillä oikeasti yritetään voittoa, turnauksessa on voittoa hakevia ihmisiä.(:O ylläri?) onhan se tietty kiva kitistä jos itse pelaa vaikka 4 blokkia empire spearmenejä ja vaikka mättölordia, mutta se ei auta mitään, pelaa siellä kuopiossa vaikka gnoblareilla ja puhu paskaa siellä turnauspelaamisesta mutta älä tuo sitä tänne, jookosta?

Nyt on kyllä pakko sanoa, ettei paljoa tekstisi Jupu_ vakuuttanut jos sanot vain ''voivoi ei maha mitää'', ja lopuksi vielä sitten arvuutellen että syy on siinä että hän pelaa huonolla listalla, jonka takia valittaa häviämisestään täällä. Vähän paremmat perustelut ja syyt hei.

Muuta en tahdo sanoa tähän keskusteluun.

Isot alkukirjaimet on muuten pro. Kannattaa käyttää niitä.

Da edit. Kompataas Gilaelinia. Asenne ja ystävyys on A ja O. Ilman niitä voi pelistä tulla molemmille osapuolille negatiivinen kokemus, onneksi en ole itse tällaiseen koskaan tosin tavannut :)

Komppaan DBB:tä.

Koitin pysyä kaukana tästä ketjusta, mutta lankesin nyt kuitenkin. On kohtuu hämärää "turnauspelaajien" puolelta puhua siitä, miten heitä sorretaan "pörröpelaajien" puolelta. Ihan oikeasti en ole koskaan elämäni aikana kuullut missään, niin Sotussa kuin turnauksissakaan että kukaan olisi vakavissaan valittanut yksinomaan vastapelaajan listasta. Toki tällaisiakin tapauksia voi olla, mutta ne voi jättää oikeutetusti omaan arvoonsa. Kaikki keskusteluun vakavasti osaa ottavat varmasti ymmärtävät, että se lista ei pilaa kenenkään peli-iloa suuntaan tai toiseen, joten se voidaan nyt unohtaa. Enemmän valitusta olen kuullut ja henkilökohtaisesti itse myös valittanut tiettyjen pelaajien asenteesta peliä pelatessa, varsinkin vähemmän pelanneita ja toisen pelifilosofian omaavia pelaajia vastaan.

Ei ole mikään ihme, että huutelu yltyy, tosin hyvin valitettavasti, henkilökohtaiseksi, kun osa maan turnausskenen kermasta huutelee näilläkin foorumeilla lähinnä one-linereita, nasevuuksia ja käyttäytyy muutenkin nenäänsä pitkin tuijotellen ihmisiä kohtaan. Ei varmaan tarvitse oikeasti etsiä esimerkkejä, jokainen löytää ne itsekin. Kun foorumeilla ja turnauskissa huudellaan paistia ja käyttäydytään muutenkin ylimielisesti kuin lapset, ei ole ihme, jos asenteesta tulee sanomista. On kaunista kun sanotaan foorumilla, että arvostetaan toisia ihmisiä ja ollaan kohteliaita, mutta asioihin voisi oikeasti tulla muutosta puolelta jos toiseltakin jos näin toimittaisiin oikeasti, eikä vain paperilla. Ja jottei teksti yleistäisi kaikkia kilpailuhenkisiä pelaajia negatiivisten termien alle, mainittakoon että monia etelän herroja vastaan on ollut ilo pelata ja olla sosiaalisessa kanssakäymisessä noin muutenkin. Kaikki on kiinni asenteesta. Oikeasti.

häpi deis häpi fämili

jupu_ kirjoitti:-.- siis kumpia sä haluat gw:n valkoiseen kääpiöön kirjoittavan? kovaa demoni listaa vai "10 wolf rideriä full commandilla" tyylistä moskaa? vaikka kuinka pelaisit rentoja pelejä en usko että ottaisi tuollaista yksikköä.

WD kirjoittaa listoihinsa tuollaisia "10 Wolf Rideria full commandilla" -systeemejä koska GW tahtoo tehdä raporteistaan "mielenkiintoisia, kilpailuhenkisiä ja mukaansatempaavia" niinkuin niissä aina lukee. Ja myös siksi, että pääsevät mainostamaan tällaista ja kaikkea muuta paskaa mitä siinä lehdessä on. Ja tottakai GW mainostaa tuollaisia huonompia juttuja, niiden ostamisen jälkeen pelaajat kattovat "hei, näähän on ihan kuraa" ja menevät ostamaan sitten niitä kovempia juttuja. Näin tehdään lisää rahaa $$$.

jupu_ kirjoitti:minullekkin se on aivan sama jos jollain on turnauksessa esim kössi, 3 koira yksikköä, flamerit....

Niin, kunhan eivät tule sinua vastaan.

jupu_ kirjoitti:onhan se tietty kiva kitistä jos itse pelaa vaikka 4 blokkia empire spearmenejä ja vaikka mättölordia, mutta se ei auta mitään, pelaa siellä kuopiossa vaikka gnoblareilla ja puhu paskaa siellä turnauspelaamisesta mutta älä tuo sitä tänne, jookosta?

Ja sinullahan on varaa sanoa pelaajille että älkää tulko foorumille puhumaan paskaa asioista :D

Lukottakaa nyt tämä jo oikeasti, oikea asia on jo sanottu aikoja sitten ja nyt vain porukka junnaa tätä samaa asiaa paikallaan koko ajan ihan turhaan. Myönnän itsekin osallistuvani siihen, mutta koska aihe ei liity otsikkoon millään lailla, niin minun puolestani lukottakaa koko ketju. Kiitos ja anteeksi.

jupu kirjoitti:-.- siis kumpia sä haluat gw:n valkoiseen kääpiöön kirjoittavan? kovaa demoni listaa vai "10 wolf rideriä full commandilla" tyylistä moskaa? vaikka kuinka pelaisit rentoja pelejä en usko että ottaisi tuollaista yksikköä.

On muuten ihan hyvä yksikkö, oon pari kertaa pelannu. Kerran vei puolet empire-armeijasta. :)

Mjoo, tämä nyt on mennyt jo henkilökohtaisuuksiin ja ihan överiksi. Aloin miettimään että olenko minä kommentoinut jotenkin epäselvästi nuissa viesteissäni. Parit ensimmäiset kyllä meni siihen kun suutahdin ja ymmärrän pikun asenteen jos kyseessä oli hänen joku nettituttu yms. Omasta mielestäni minä olen moittinut silti GW:n tasapainoa ja tapaa millä he "myyvät" peliyhteisön juustokkaimmaksi leimaamaa armeijaa ja sitä kuinka näiden artikkeleiden vuoksi noviisitkin ottavat mallia pahimmista armejioista jo valmiiksi tehokkaimmalle armeijalleen, mistä seuraa hyvin epätasapainoisia pelejä siellä täällä, mistä seuraa lisää leimaamista, liekittämistä yms. Ja tämän jälkeen tulee -vielä- lisää samanlaista, mikä johtaa vielä suurempaan liekittämiseen ja sitten ei ole kivaa kellään. Turnauspeleistä pidän minäkin sillointällöin, ja ties vaikka Jupuakin vastaan olen joskus otellut hesassa. Missään vaiheessa minä en ole täällä ajatellut turnauspelaajia moittia, mutta silti jotkin ovat ottaneet asian hirmu itseensä. Läskiks män tämä ketju, pahoittelen vielä kerran.

LAV-Kitsune- kirjoitti:Mjoo, tämä nyt on mennyt jo henkilökohtaisuuksiin ja ihan överiksi. Aloin miettimään että olenko minä kommentoinut jotenkin epäselvästi nuissa viesteissäni. Parit ensimmäiset kyllä meni siihen kun suutahdin ja ymmärrän pikun asenteen jos kyseessä oli hänen joku nettituttu yms. Omasta mielestäni minä olen moittinut silti GW:n tasapainoa ja tapaa millä he "myyvät" peliyhteisön juustokkaimmaksi leimaamaa armeijaa ja sitä kuinka näiden artikkeleiden vuoksi noviisitkin ottavat mallia pahimmista armejioista jo valmiiksi tehokkaimmalle armeijalleen, mistä seuraa hyvin epätasapainoisia pelejä siellä täällä, mistä seuraa lisää leimaamista, liekittämistä yms. Ja tämän jälkeen tulee -vielä- lisää samanlaista, mikä johtaa vielä suurempaan liekittämiseen ja sitten ei ole kivaa kellään. Turnauspeleistä pidän minäkin sillointällöin, ja ties vaikka Jupuakin vastaan olen joskus otellut hesassa. Missään vaiheessa minä en ole täällä ajatellut turnauspelaajia moittia, mutta silti jotkin ovat ottaneet asian hirmu itseensä. Läskiks män tämä ketju, pahoittelen vielä kerran.

Ihan henkilökohtaisia tuttuja joiden kanssa tulee vietettyä aikaa turnausten ulkopuolellakin, kun maailmalla pikku-ukkoillessa heihin törmää. Itsehän aluksi kritisoin sinua lähinnä edellämainittujen henkilöiden mustamaalaamisesta sekä perättömistä väitteistä koskien ETC-komppeja.

Mitä tähän offtopic-aiheeseen tulee, mielestäni ei ole huonoa listaa kunhan molemmilla pelaajilla on hauskaa ;D Hyvä pelaaja tietysti saa listasta kuin listasta enemmän irti, mikä ei tarkoita että olisi silti auto-win tai auto-lose kumminkaan päin. Vaan että pelaajat pystyvät nauttimaan omista listoistaan parhaansa mukaan. Jos pelaan esmes 40kta ja otan pelkkiä grotteja troopit täyteen örkeillä ja grotit sitten tekevät sitä miksi ne otin (oli syynä sitten mikä tahansa, vaikka se että halusin paljon syöttää jengiä viholliselle xD) on lista mieleiseni, hehe. En minä sellaisella listalla pelaa mistä en itse tykkää ja luulen että näin tekee suurin osa pelaajista :)

Toki sitten, jos vastustajana on sellainen joka mielellään haluaa pelata kovilla panoksilla ja tahtoo tiukkaa kädenvääntöä (enkä sano että olisi huono juttu. Tiukat matsit ovat tervetulleita) virittämällä oman listansa kovaksi, kun taas vastustajan lista on selkeästi ylijuostava, niin tiedä sitten miten siihen suhtautua. Helppo voitto = hyvä? Vai tiukkaakin tiukempi matsi = hyvä? Pelaajia kun on niin moneen junaan.

Pointtini? Ei mielestäni todellakaan ole huonoja listoja jos se Pelaaja omasta listastaan tykkää. Ei ole vihollisella lopulta asiaan mitään sanomista, JOS pitää myös omasta listastaan. Kukaan ei käskenyt ottaa sitä "juustoisinta" tai "naurettavan huonoa" yksikköä pöydälle. Omasta (painotan sanaa "Omasta") mielestäni huonoja listoja on vain jos pelaaja jostain syystä ei listastaan pidä eikä sillä tykkää pelata. Häviäminen jatkuvasti ei ole kivaa, sen tietävät kaikki. Jokainen haluaa joskus voiton tai pari, sehän on selvää. Hyvässä hengessä tietysti. Mutta pääasia on, että siitä omasta listasta saa hupia peliin.

Meniköhän tämä nyt jopa offtopicista ohi :O

Pointtini? Ei mielestäni todellakaan ole huonoja listoja jos se Pelaaja omasta listastaan tykkää. Ei ole vihollisella lopulta asiaan mitään sanomista, JOS pitää myös omasta listastaan. Kukaan ei käskenyt ottaa sitä "juustoisinta" tai "naurettavan huonoa" yksikköä pöydälle. Omasta (painotan sanaa "Omasta") mielestäni huonoja listoja on vain jos pelaaja jostain syystä ei listastaan pidä eikä sillä tykkää pelata.

Listan lisäksi itselläni vaikuttaa turnauksen luonteesta riippuen myös se millaisissa maaleissa omat nappulat ovat, eli jos en nyt ole niin umpitosissani lähdössä pelailemaan (niinkuin yleensä en ole), niin mielellään sitä lähtee maailmalle ulkoiluttamaan kohtuullisen yhtenäistä ja nätisti maalailtua armeijaa, eikä sekalaista nostoväkeä. Kotosalla tulee sitten pelailtua resuisemmallakin sakilla erilaisia kokeiluja. Ja tämähän on nimenomaan tuohon ylle viittaava viihtyvyys asia, tuntuu vaan kivemmalta viedä ihmisten ilmoille fiksun näköistä joukkoa. Itsekin tykkään siitä että toiselle puolelle kenttää tulee kohtalaisen kuvaavia ja tyylikkään näköisiä nappuloita.

smaxx kirjoitti:Listan lisäksi itselläni vaikuttaa turnauksen luonteesta riippuen myös se millaisissa maaleissa omat nappulat ovat, eli jos en nyt ole niin umpitosissani lähdössä pelailemaan (niinkuin yleensä en ole), niin mielellään sitä lähtee maailmalle ulkoiluttamaan kohtuullisen yhtenäistä ja nätisti maalailtua armeijaa, eikä sekalaista nostoväkeä. Kotosalla tulee sitten pelailtua resuisemmallakin sakilla erilaisia kokeiluja. Ja tämähän on nimenomaan tuohon ylle viittaava viihtyvyys asia, tuntuu vaan kivemmalta viedä ihmisten ilmoille fiksun näköistä joukkoa. Itsekin tykkään siitä että toiselle puolelle kenttää tulee kohtalaisen kuvaavia ja tyylikkään näköisiä nappuloita.

Kyllä tuokin on varsin totta. Sama kieltämättä itsellänikin on, että armeija miellyttää aina enemmän mitä paremmin maalattu. En vain sitä huomannut mainita itse kun noh, mikään huippumaalari ole, niin sen kanssa pitää elää mitä saanut aikaan ;D

LAV-Kitsune- kirjoitti:Omasta mielestäni minä olen moittinut silti GW:n tasapainoa ja tapaa millä he "myyvät" peliyhteisön juustokkaimmaksi leimaamaa armeijaa ja sitä kuinka näiden artikkeleiden vuoksi noviisitkin ottavat mallia pahimmista armejioista jo valmiiksi tehokkaimmalle armeijalleen, mistä seuraa hyvin epätasapainoisia pelejä siellä täällä,

WD on maksullinen, kiiltävä, mainoslehtinen ilman mitään linkkiä peliin itseensä, eli sen sääntöihin. Tämä on WD:n suurin ongelma monelle kuluttajalle.

Meinasin pudota tuolilta kun luin tästä ketjusta, että WD:ssä on turnauslista. Täysin uskomatonta. Tässähän yritetään luoda lisäarvoa minulle. Mitä seuraavaksi? Kaksi taitavaa pelaajaa pelaa vastakkain taisteluraportissa analysoiden samalla peliä ja armeijakokoonpanoja? Siinä vaiheessa menis kyl 7 e ärrälle.

No mutta äläs hätäile. Valistuneena arvauksena esitän, että WD:ssä on jatkossakin huonoa proosaa, retardeja taktiikoita ja kiiltäviä mainoksia enemmän kuin kukaan tulee ikinä tarvitsemaan, eli 0 <.

Amazing Slug kirjoitti: Meinasin pudota tuolilta kun luin tästä ketjusta, että WD:ssä on turnauslista. Täysin uskomatonta. Tässähän yritetään luoda lisäarvoa minulle. Mitä seuraavaksi? Kaksi taitavaa pelaajaa pelaa vastakkain taisteluraportissa analysoiden samalla peliä ja armeijakokoonpanoja? Siinä vaiheessa menis kyl 7 e ärrälle.

Slugi et tainnut siis lukea WD:tä jossa Benit Curry ja Johnson ottivat matsia :P

Pikku kirjoitti:Slugi et tainnut siis lukea WD:tä jossa Benit Curry ja Johnson ottivat matsia :P

Se oli kyllä WD:n kaikkein paras peliraportti ikinä. Figutkaan eivät olleet mitään GW:n vaaleanahkaisia örkkejä, vaan ihan kunnolla omaperäisesti maalattuja janttereita. GW:n pitäisi tosiaankin tehdä näitä turnauspelaajaraportteja enemmänkin, eikä mitään mainospelejä...

Silti raportista löytyi jotain GW:n omia tacticsheja, mm. "March Blocking" ja "Scroll Caddies" :D

Vut, mikä WD, mikä numero, milloin, haluaa!!!

halko kirjoitti:Vut, mikä WD, mikä numero, milloin, haluaa!!!

Numero taisi olla 357, kannessa oli Space Hulkia mainostava kuva punapukuisesta terminaattorista ;)

Skarsnik, the Lord kirjoitti:

halko kirjoitti:Vut, mikä WD, mikä numero, milloin, haluaa!!!

Numero taisi olla 357, kannessa oli Space Hulkia mainostava kuva punapukuisesta terminaattorista ;)

D'oh, tuossa kohtaa taisin juri päättää että en osta WD:tä enään ikinä

No, nykyäänhän WD:n ostaminen voi olla aika hyvä idea, tuntuisi olevan koko lehti paranemaan päin. Vielä kun sattuisi ihme ja jokainen GW:n taisteluraportti olisi turnauspelaajien tekemä... Aina saa haveilla. Mutta tosiaan, ei se WD ole enää niin huono lehti, ainakin paranemaan päin se on. Mitähän vuonna 2012? ;)

No ei se taisteluraporttien länttääminen kokonaan turnauspelaajien harteille olisi yhtään vähemmän retardia, kuin tuttu linja. Fiksu linja olisi, että taisteluraportteja rustailisivat mahdollisimman monenlaiset pelaajat mahdollisimman erilaisista lähtökohdista. Itse esimerkiksi lukisin mielelläni raporttia jostain kokeellisesta skenaariosta erikoissäännöillä (näitä oli ainakin vielä 90-luvulla aika paljonkin), mutten toisaalta sylkäise taitavien pelaajienkaan kirjoittamille kilpailullisille rutistuksillekaan. Taisteluraportit nyt ei muutenkaan ole se syy miksi WD on kakka, silloin joskus läpyskästä löytyi mielenkiintoisia maastonrakenteluohjeita, lisäsääntöjä ja kaikenlaista suoraan pelaamiseen hyödynnettävää tauhkaa. Nyt lehti on taantunut postikataloogiksi.

Olen samaa mieltä, mutta omaan makuun WD:n taisteluraporteissa on liikaa niitä GW:n "very friendly manner" -systeemejä. Lisäksi lehden taktiikkaosiot sukkaavat, voisivat laittaa välillä niitä jotain sellaisiakin taktiikoita mitä ei opita ekan tai tokan pelin (tai jopa sitä ennen!) aikana. Mutta, GW on GW, siitä ei pääse mihinkään. Ehkä joskus.