Sotavasara.net

Amazing Slug kirjoitti:En ymmärtänyt edellistä viestiäsi, joten kommentoin uudestaan vanhaa viestiäsi.

LordDemon kirjoitti: Yhden tempun ihmeet ja juustopallo listat ovat listoja, joilla teoriassa on huonoja puolia. Odottamattomassa tilanteessa lista/armeija ei kykene sopeutumaan, ja jos tämä yhden tempun ilme ei toimi on edessä täysi tuho.

Ei oo. Esim?

Annetaan esim. tämä Pelätty Drop-pod helvetin kone kahdella Librarianilla ja pimeyden pelolla. Miten kyseinen armeija pärjäisi, jos pelattava scenu olisikin selainen jossa ei sallita droppodeja (esim. "luola syvällä maan alla")

Amazing Slug kirjoitti:

LordDemon kirjoitti: Ongelma on, että turnauksissa liian usein pelaajat tietävät etukäteen mitä tulee tapahtumaan. Tehtävät, kartat, jopa käytössä olevat erikoissäännöt ovat tiedossa etukäteen.

Ei oo.

Tarkoitatko että turnauksista ei saa etukäteen tietoa siitä millaisia scenuja pelataan? Oletko varma?

Amazing Slug kirjoitti:

LordDemon kirjoitti: Listat on suunniteltu näitten tietojen mukaan.

Ei oo. Esim?

Tästä ei pysty varmasti antamaan vahvistusta, kysyisin vaan kaikilta niiltä jotka sotavasaran armeijalistat osioon kirjoittavat armeijalistoja turnauksiin. Onko listojen suunnittelussa huomioitu pelattavia scenuja?

LordDemon kirjoitti: Annetaan esim. tämä Pelätty Drop-pod helvetin kone kahdella Librarianilla ja pimeyden pelolla. Miten kyseinen armeija pärjäisi, jos pelattava scenu olisikin selainen jossa ei sallita droppodeja (esim. "luola syvällä maan alla")

Niin, lista on heikko eikä kykene sopeutumaan kun se on täysin kielletty turnauksen säännöissä. En puhuisi tuossa yhteydessä mistään sopeutumattomuudesta.

Btw, sivuhuomiona Fod-Pod ei ole edes kovin hurja konsepti muutenkaan. Se, että voitat kaartin, taun, joskus necronit ja jotku lojalistit ei ole vielä kovin merkittävä saavutus.

LordDemon kirjoitti:Tarkoitatko että turnauksista ei saa etukäteen tietoa siitä millaisia scenuja pelataan?

Kyllä. Boyzien turnauksessa ei saanut (joten piruako linkkaat niiden sivuille??), eikä mustassa sudessakaan saa. Fanatikissa sai. Joissain saa, joissain ei, mutta trendi on näköjään menossa siihen suuntaan että ei kerrota. Kai se kaarti sitten on niin ylivoimainen että sitä täytyy vähän potkia ...

LordDemon kirjoitti: Tästä ei pysty varmasti antamaan vahvistusta, kysyisin vaan kaikilta niiltä jotka sotavasaran armeijalistat osioon kirjoittavat armeijalistoja turnauksiin. Onko listojen suunnittelussa huomioitu pelattavia scenuja?

Tätä minäkin kysyn. Veikkaan kuitenkin, että todennäköisesti ihmiset katsovat skenuja, muuttavat 1-2 valintaa listassaan jos sitäkään. Jotku yksiköt kun ovat kuraa tilanteessa kuin tilanteessa ja toiset aika ok tilanteessa kuin tilanteessa.

En minä tiiä mitkä, mutta pariahit on kuulemma kakkaa ja plasma gun on aika pop.

Itse en ole vielä turnauksiin jaksanut mennä, mutta itse olen sitä mielta, että sinne mennään lähinnä pitämään hauskaa, eikä voittamaan. Fluffiset armeijat ovat mielestäni kaiken a ja o.

Pysethus kirjoitti:Itse en ole vielä turnauksiin jaksanut mennä, mutta itse olen sitä mielta, että sinne mennään lähinnä pitämään hauskaa, eikä voittamaan. Fluffiset armeijat ovat mielestäni kaiken a ja o.

niin, sinulle.

Ongelmana tuntuu monille olevan se, että he yrittävät tehdä juuri tuon päätöksen muidenkin puolesta.

Fluffiarmejan konsepti on vähän niin ja näin. Esim. 8 kärryn helffiarmeja tai seercouncil tuntuu paljon fluffikaammalta kun jalkaväki ratsuväki jne. sekoitettuna. 40kssa vastaava olisi verrata kumpi on fluffikkaampi aliatoc ragerhelvetti vai ultramarinet missä on sitä sun tätä. Miksei "juusto" armeja voisi myöskin olla fluffikas. Jos sille kirjoittaa hyvän fluffin niin kai "juusto" armeja voi olla fluffikas. Miten määritetään fluffi armeja. Juusto pärjää, fluffi taas ei alkaa tuntua kun lukee keskusteluja.

Kauppias

Kauppias kirjoitti:Fluffiarmejan konsepti on vähän niin ja näin. Esim. 8 kärryn helffiarmeja tai seercouncil tuntuu paljon fluffikaammalta

Ja perustelu? Maagit eivät ole kovinkaan yleisiä(varsinkaan haltioilla joiden väestökin on pieni) kun taas jalkaväki on niiden ydin ja silver helmitkin kuuluvat tiivisti niihin.

8 kärryä voisi mennä tiranoc teemaisessa mutta loppuarmeijaa pitäisi sitten teemoittaa reippaasti jotta sitä voi sanoa fluffikkaaksi.

Seer Council. Maagiopistoa/pyhää saarta puolustava maagien liitouma.

Ja taas ollaan ikuisuusaiheessa: "Voiko tehokas armeija olla fluffikas?"

Eihän siinä mitään, sama paska vaan on jauhettu jo kiljoonassa ketjussa, eikä koskaan olla vielä mihinkään lopputulokseen päästy. Eikä päästä tässäkään, eli ei mitään uutta auringon alla.

-A

Heki, miksi fear of darknesilla voittaisi tehokkaasti kaartin? Tosiasiassa kaartilla on pelin paras ld.

Annetaan esim. tämä Pelätty Drop-pod helvetin kone kahdella Librarianilla ja pimeyden pelolla. Miten kyseinen armeija pärjäisi, jos pelattava scenu olisikin selainen jossa ei sallita droppodeja (esim. "luola syvällä maan alla")

Mariinit saa podittaa vaik scenu kieltäis, eli mitä tästä opimme drop podit osaa kaivautua

Dalamar kirjoitti:Heki, miksi fear of darknesilla voittaisi tehokkaasti kaartin? Tosiasiassa kaartilla on pelin paras ld.

Drop Podilla keskelle armeijaa ja -2 ld:hen on yleensä tarpeeksi ajamaan kaikki 12" päässä olevat kaartilaiset karkuun. Kyllähän kaartiin saa sen LD kympin, mutta ei se usein riitä. Törkeä taktiikkahan tuon uuden kirjastontädin käyttäminen on tuolla tavalla, mutta...

se on sellaisten pelaajien ongelma, jotka eivät ota komissaareja...

mariinit saavat podit vaikka erikoissääntöä ei olisi. Mutta jos skenun erikoissäännöissä kielletään kaikki mahdolliset Deep Striket mariinit eivät saa Podeja käyttöön.

Abu kirjoitti:Ja taas ollaan ikuisuusaiheessa: "Voiko tehokas armeija olla fluffikas?"

Eihän siinä mitään, sama paska vaan on jauhettu jo kiljoonassa ketjussa, eikä koskaan olla vielä mihinkään lopputulokseen päästy. Eikä päästä tässäkään, eli ei mitään uutta auringon alla.

-A

Yhdyn tähän ja pyydän sotun käyttäjiä olematta luomaan uusia fluffi/juusto/Turnausarmeja topiceja.

Onko noin vaikeaa erottaa fluffiarmeija fluffikkaasta armeijasta? Tarkoitus, kenties? Fluffikkaassa armeijassa armeijalle luodaan fluffi, kuten Kauppiaan esimerkissä "Maagiopistoa/pyhää saarta puolustava maagien liitouma." Fluffiarmeijassa on ensin fluffi (kuten Hades Hive Militiani) ja siitä rakennetaan armeija.

daider kirjoitti:mariinit saavat podit vaikka erikoissääntöä ei olisi. Mutta jos skenun erikoissäännöissä kielletään kaikki mahdolliset Deep Striket mariinit eivät saa Podeja käyttöön.

Mutta jos skenu ei ole "standard mission" täytyy niiden käyttöön saada vastustajan lupa. Ovatko turnaus-skenut muuten aina standardeja?

Hellbender kirjoitti:

daider kirjoitti:mariinit saavat podit vaikka erikoissääntöä ei olisi. Mutta jos skenun erikoissäännöissä kielletään kaikki mahdolliset Deep Striket mariinit eivät saa Podeja käyttöön.

Mutta jos skenu ei ole "standard mission" täytyy niiden käyttöön saada vastustajan lupa. Ovatko turnaus-skenut muuten aina standardeja?

eivät ole, mutta turnauksissa kohta vastustajan lupa korvautu järjestäjän luvalla. Eli tosiaan, kannattaa tarkistaa asia järjestäjiltä ennen ensinmäistä peliä.

Amazing Slug kirjoitti:

LordDemon kirjoitti: Annetaan esim. tämä Pelätty Drop-pod helvetin kone kahdella Librarianilla ja pimeyden pelolla. Miten kyseinen armeija pärjäisi, jos pelattava scenu olisikin selainen jossa ei sallita droppodeja (esim. "luola syvällä maan alla")

Niin, lista on heikko eikä kykene sopeutumaan kun se on täysin kielletty turnauksen säännöissä. En puhuisi tuossa yhteydessä mistään sopeutumattomuudesta.

Onko Drop podit kielletty kaikissa turnauksissa? En nyt puhulevottomista vai mikä nimi olikin, vaan turnauksista yleensä. Eikä siihen tarvita kuin se yksi scenu, joka kieltää podituksen. Sen jälkeen ei voittoon ole enää saumaa.

Amazing Slug kirjoitti:

LordDemon kirjoitti:Tarkoitatko että turnauksista ei saa etukäteen tietoa siitä millaisia scenuja pelataan?

Kyllä. Boyzien turnauksessa ei saanut (joten piruako linkkaat niiden sivuille??), eikä mustassa sudessakaan saa.

Linkkasin CB:n sivuille, koska siinä osiossa jossa oli menneet tapahtumat oli useamman vanhan turnauksen sääntöjä. Monessa vanhemmassa turnauksessa oli scenutiedot esillä. Eli en taaskaan puhu siitä yhdestä tietystä turnauksesta.

Seuraavan tälläisen ketjun voikin sitten varmaan luoda 40k perusteet osioon, koska siellä käsitellään jo moneen kertaan jauhettuja asioita

Omasta mielestäni all pod-army on varsin fluffikas. Tuntuisi oudolta, jos sieltä tulisi alas vaan pari podia. Minkä ihmeen takia osa tippuis podeilla viereen, jos muut on päässeet paikalle rhinolla tai jalan? Siis podejahan käytetään nimenomaan silloin kun paikalle tarvitsee päästä ja äkkiä. Esim semmoisiin paikkoihin joihin, joihin ei muuten joukkoja saada paikalle. Silloin kun tarvitaan yllätystä. Vihollisen selustaan tai muuten. Tällainen armeija sopii mielestäni kuitenkin paremmin erikoisskenuihin tai kampanjaan.