Sotavasara.net

The Captain kirjoitti:

Mithrandir kirjoitti:Mutta jos ensin vaihdat sen Nobin chopan power clawiin, jonka jälkeen pistät koko mobin vaihtamaan slugat&chopat shootiin?

Ei ole mitenkään määrätty, että noiden tyyppien varustamisessa pitää edetä ylhäältä alaspäin.. vaikka monesti se on selkeämpi tapa.

Samalla logiikalla marine lascannon-jampan voisi upgradettaa veteraanikersantiksi. Codexin mukaan kessu ei saa ottaa lascannonia, mutta mikä kieltää uppaamasta lascannon-miestä kersantiksi? Myöskään ei kielletä mopokersanttia ostamasta terminator armouria, koska terminaattorille ei voi ostaa mopoa, mutta missään ei kielletä mopoilijaa ostamasta terminator armouria.

Missään ei kielletä nobia ottamasta power klawia.

Logiikkasi ei nyt oikein toimi.

Edit: Luin tuossa kodeksia.

Eli siis. Upgrade nob, ostat sille power klaw. Sitten vaihdat kaikille shootat sluggien ja choppien tilalle. Nobilla ei ole sluggaa ja choppaa, joten se pitää power klawinsa. Eikö tämä nyt ole ihan yksinkertaista? Mitähän hittoa nuo GT:N jätkät on ajatelleet.

Poerisija kirjoitti: Edit: Luin tuossa kodeksia.

Eli siis. Upgrade nob, ostat sille power klaw. Sitten vaihdat kaikille shootat sluggien ja choppien tilalle. Nobilla ei ole sluggaa ja choppaa, joten se pitää power klawinsa. Eikö tämä nyt ole ihan yksinkertaista? Mitähän hittoa nuo GT:N jätkät on ajatelleet.

Mites päin meinasit codexiasi lukea? Jos mennään loogisessa järjestyksessä, eli vasemmalta oikealle ja ylhäältä alas, niin ryhmän pyssyjen vaihto tapahtuu ennen Nobin ase-upgradejen ottamista. Siinä vaiheessa, kun tulee Nobin aika valikoida aseensa, sillä ei enää olekaan choppaa, josta luopua klawin hyväksi.

Ei siinä minustakaan ole mitään järkeä, että nobi ei saisi klawia, mutta Codexia ei ole taas kukaan oikolukenut alle puolentoista promillen olotilassa, ja GT-järjestäjät joutuvat lukemaan epäselvästi kirjoitettua tekstiä kuin pirut Raamattua saadakseen arvottua neljäplussalla vastaukset tyhmiin kysymyksiin, jollaisia ei pitäisi joutua esittämäänkään, jos Firman laaduntarkkailu edes avaisi codexeja sen verran, että näkisivät, pysyvätkö kannet kiinni, saati sitten lukisivat niitä.

The Captain kirjoitti:

Poerisija kirjoitti: Edit: Luin tuossa kodeksia.

Eli siis. Upgrade nob, ostat sille power klaw. Sitten vaihdat kaikille shootat sluggien ja choppien tilalle. Nobilla ei ole sluggaa ja choppaa, joten se pitää power klawinsa. Eikö tämä nyt ole ihan yksinkertaista? Mitähän hittoa nuo GT:N jätkät on ajatelleet.

Mites päin meinasit codexiasi lukea? Jos mennään loogisessa järjestyksessä, eli vasemmalta oikealle ja ylhäältä alas, niin ryhmän pyssyjen vaihto tapahtuu ennen Nobin ase-upgradejen ottamista. Siinä vaiheessa, kun tulee Nobin aika valikoida aseensa, sillä ei enää olekaan choppaa, josta luopua klawin hyväksi.

Ei siinä minustakaan ole mitään järkeä, että nobi ei saisi klawia, mutta Codexia ei ole taas kukaan oikolukenut alle puolentoista promillen olotilassa, ja GT-järjestäjät joutuvat lukemaan epäselvästi kirjoitettua tekstiä kuin pirut Raamattua saadakseen arvottua neljäplussalla vastaukset tyhmiin kysymyksiin, jollaisia ei pitäisi joutua esittämäänkään, jos Firman laaduntarkkailu edes avaisi codexeja sen verran, että näkisivät, pysyvätkö kannet kiinni, saati sitten lukisivat niitä.

Ei siinä sanota miten päin sitä pitäisi lukea. :D

Kannattaa ottaa kaikki irti satunnaislukujärjestelmästä. Luetaan normiukkojen statit sieltä hq osiosta ja hinnat wargear/upgrade listasta. Saadaan aika tykkejä yhden pisteen ukkeleita. Tai no saadaan mukavat stat linet kun katotaan pelkästään sitä numeroa siinä ld alla. Eikä tarvitsisi silmät ristissä parittaa kirjaimia ja numeroita jotka ovat päällekkäin.

Jumalat ovat puhuneet!

Ni, siinäs näätte.

Tästähän tulee sitten kommentteja molempiin suuntiin, mutta nyt ainakin tiedämme desinger's intentin.

Voisinpa sanoa, että oikeus voitti(Edes joskus!).

Näinhän sen odottelinkin menevän.

Thumbs up for Phil!

Hammarist kirjoitti:Näinhän sen odottelinkin menevän.

Thumbs up for Phil!

Ai niin että Jee! Codexin kirjoittaja vastailee jälkikäteen fanifoorumeilla kysymyksiin, joita ei olisi pitänyt alun perinkään joutua esittämään, jos kirjoittaja olisi osannut asiansa.

Hieman jo aihe mennyt menojaan, mutta kirjaan kuitenkin, vaikka asiasisältö onkin jo sanottu.
Jos toisto ärsyttää, niin toivonmukaan edes perusteluni ovat uudehkoja, ja muutakin kuin jo sanottua.

Orks Boyz mobin Nob ei saa koskaan milloinkaan käyttöönsä Shoota asetta. Se ei ole sen valittavissa, eikä sen saatavilla.

Myöskään yksikään muu Nob koko armeijassa ei saa asetta "shoota". Se vain yksinkertaisesti ei ole Nobien ase.

Termi mob viittaa unittiin, mutta sillä verukkeella ei voida sen nobille ostaa aseistusta, eli nobille ei myöskään saa big shootaa, eikä rokkit lauchaa, eikä sitä voi uudelleen upgradeta nobiksi, tai tehdä "nob painboy" yhdistelmää.

Kun yksi malleista upgradetaan Nobiksi, sen kaikki Mobiin liittyvät optiot katoavat tyystin, ja se saa valittavakseen vain ja ainoastaan "Nob optiot"

Koskee myös kaikkia muitakin ORK unitteja.

Ja mitä tulee 'Ard boyz unittiin, niin siinä on erillishuomautuksena, että 'Ard boyz mobin Nob ei joudu ostamaan heavy armouria 5 pisteellä, vaan saa sen Mob optioneissa mainittuun 4 pisteen hintaan.


Tämä kuitenkin tarkoittaisi sitä, että Shoota Boyzien Nobilla ei voi olla aseena "Shoota", mutta itse en mitään miksi pitäisikään saada.

SilverSeed.eu kirjoitti:Sienihöyryistä sekoilua...

Mistä sä ostat sun sienet? Mäkin haluan.
Se, että yksi örkki kasvaa yht'äkkiä koossa ja tulee nobiksi ei heitä sitä mitenkään ulos siitä ryhmästä missä se oli ennen muutosta, joten kyllä se kuuluu edelleenkin siihen mobiin.
Mistä sait tuon idean että nobiksi tuleminen kieltäisi nuo muut optiot?

Kyllä sinulla voi olla nob millä on shoota, mutta nykyään ei voi olla shootaa ja power klawia.
The Captain oli nyt aika julma codexin kirjoittajalle. Kyllä kaikille tulee virheitä ja ei aina sitä ideaansa saa ihan aukottomasti paperille. Tämän takia uusia lakejakin tehdään kokoajan koska vanhat eivät ole aukottomia. Pitää jatkuvasti muistaa ns. pelin henki. Keksitään uutta ja kehitellään vanhaa, mutta kokoajan pitää hioa ja parannella ja julkaista uusia codexeja, koska koskaan ei tulla pääsemään täydelliseen tasapainotilaan.

Sticced kirjoitti:

SilverSeed.eu kirjoitti:Sienihöyryistä sekoilua...

Mistä sä ostat sun sienet? Mäkin haluan.
Se, että yksi örkki kasvaa yht'äkkiä koossa ja tulee nobiksi ei heitä sitä mitenkään ulos siitä ryhmästä missä se oli ennen muutosta, joten kyllä se kuuluu edelleenkin siihen mobiin.
Mistä sait tuon idean että nobiksi tuleminen kieltäisi nuo muut optiot?

Miksi minulla on kyseisenlainen ajatuskaari muodostunut?
Koska muutoin Ork Nob saa valita minkä tahansa Ork Boyz upgraden. Tosin Ork Boyz unitin kohdalla tällä ei olisi suuremmin väliä, koska valintojen ottaminen Nobille ei hyödytä pelaajaa peliteknisesti, mutta esim "Kommandos" unitin kohdalla sienihöyryinen ajatuskaari sulkee pois mahdollisuuden ottaa Nobille Burna, joka on paljon parempi powerweapon kuin power klaw, ja halvempi. Samoin Tank Bustaseilla Nobille tulisi mahdolliseksi ottaa tankhammer, joka on kyllä power klawia heikompi, eikä ole power weapon, mutta on täysin ilmainen. Tämä ei siis niin kovin paha asia olisi vaikka olisikin mahdollinen ottaa.

Flasgitzien kohdalla on erikseen määrätty, että Painboy ei saa saada 'eavy armouria, mutta sienihöyryjen unohtaminen mahdollistaa Ork Nobzeille painboylle 'eavy armourin ostamisen. Miksi tämä "köyhempi" nob painboy olisi paremmassa asemassa, kuin "vaarallinen ja erittäin rikas" painboy?

Samoin saadaan tehtyä seuraavanlainen armeija:
2 warboss biker.
War bosseilla cybork body.
2 unittia Nobz bikers.
Nobz bikerei lla painboy
kaikilla cybork body.

Nyt on kasassa laillinen armeija, jolla on jokaisella mallilla Toughness 5 (bossilla 6), 5+ inva,vähintään 4+ cover kaikkialla (myös avoimella), 4+ feel no pain (koska warbossit sijoitetaan Nobz Bikereiden johtoon), jokaisella on 18" S5 AP4 Assault 2 ampuma-aseetaseet, Waagh bannerilla WS 5 (bossilla 6), Power Klaw / S7 assaultissa, liikkuu 12", ampuu, 6" assaultti.

10 mallia = 1000 pistettä. Kyseistä armeijaa vastaan ei enää löydy montaakaan halukasta pelaajaa.

Ei, se ei ole voittamaton, ja kaikilla armeijoilla on mahdollisuus se voittaa.


Sienihöyryt poistavat Painboyltä mahdollisuuden saada bike alleen, jolloin kyseisenlainen "lentävä hollantilainen" jää pois mahdollisuuksista.


ELi kyseessä on vain yksi tapa lukea tekstiä. Ylhäältä alas, ja vasemmalta oikealle, ja kukin itsenäinen kappale itsenäisenä kappaleena. En väitä että tämä olisi ainoa oikea tapa lukea tekstiä. Muutkin tavat voivat olla oikeita, tai ainakin yhtä oikeita.

Ei tällä asian kanssa ole mitään tekemistä mutta bikeissä on kyllä 18'' s5 ap5 assault3 aseet

Toilailee kirjoitti:Ei tällä asian kanssa ole mitään tekemistä mutta bikeissä on kyllä 18'' s5 ap5 assault3 aseet

unhoitin, jotta takasivun aselistauksessa on kirjoitusvirhe, ja kiiruussani tarkistaessani sen infot vilkaisin sieltä. Eikä kyllä ole ensimmäinen kerta. Bikereilla tupannut vaihtelee niiden aseiden tehot sen mukaan kummasta (sivu 46 tai sivu 104) sitä on on vilkuillu. Sillain tuon painovirheenkin huomasin, kun vastustaja kysyi "Mutta eikös ne viime kierroksella ampunu vaan 2 kertaa??" Tosin myönnän kyllä käyttäneeni virhettä hyväksenikin valitsemalla takakannen "Version" Eldareita vastaan, koska AP4 on niitä vastaan paljon parempi, kuin Assault 3.

Z7-852 kirjoitti: The Captain oli nyt aika julma codexin kirjoittajalle. Kyllä kaikille tulee virheitä ja ei aina sitä ideaansa saa ihan aukottomasti paperille.

"Kaikki" eivät työskentele kansainvälisessä yhtiössä, jonka liikeidea on tuottaa figuja ja niillä pelaamiseen suunniteltuja sääntöjä. Laadunvalvontaosasto vissiin lakkautettiin tuottamattomana, koska ihmiset ostavat codexinsa huolimatta siitä, mitä huttua niissä lukee.

Jos kyseessä olisikin yksittäistapaus, voisi homman laskea inhimillisen erehdyksen piiriin, mutta firma ei ole ihan viime aikoina tuottanut kovin monta painotuotetta, jonka sisältö ei olisi aiheuttanut vähintään muutamaa wtf-fiilistä.

Se on heavybolteri se jossa on ap 4 :P

Toilailee kirjoitti:Se on heavybolteri se jossa on ap 4 :P

Kas kun sitä ei kysytty.

Toilailee kirjoitti:Se on heavybolteri se jossa on ap 4 :P

Kaikkea sitä oppii... kyllä se bolterin ja heavy bolterin AP;t sekoittuvat kun keskustellaan power klaweista ja shootista.

The Captain kirjoitti:

Z7-852 kirjoitti: The Captain oli nyt aika julma codexin kirjoittajalle. Kyllä kaikille tulee virheitä ja ei aina sitä ideaansa saa ihan aukottomasti paperille.

"Kaikki" eivät työskentele kansainvälisessä yhtiössä, jonka liikeidea on tuottaa figuja ja niillä pelaamiseen suunniteltuja sääntöjä. Laadunvalvontaosasto vissiin lakkautettiin tuottamattomana, koska ihmiset ostavat codexinsa huolimatta siitä, mitä huttua niissä lukee.

Jos kyseessä olisikin yksittäistapaus, voisi homman laskea inhimillisen erehdyksen piiriin, mutta firma ei ole ihan viime aikoina tuottanut kovin monta painotuotetta, jonka sisältö ei olisi aiheuttanut vähintään muutamaa wtf-fiilistä.

Olet tuossa valitettavasti oikeassa, mutta nämä eivät ole loppujen lopuksi ole mitään kansainvälisiä sopimuksia tai lakeja, joten niiden laadunvalvonnassa on todellakin tingitty. Figuurien laadunvalvonnassa ollaan kyllä hieman tarkempia.
Codexit eivät ole kyllä mitään kelvottomia tai muutenkaan hämärän kaltaisia, mutta kun ihmisillä on tapana lukea niitä RAWina ja unohtaa pelin henki niin tulee juuri tälläisiä ihmeellisiä sääntötulkintoja.

Sääntö-osiolla olen yrittänyt aina itsekin pelata RAW-linjalla, mutta muistuttanut aina että kyseessä on loppujen lopuksi peli, jonka säännöistä voidaan sopia ja päästä yhteisymmärrykseen vaikkei ne ihan niin olisi kirjoitettu. Sääntöjä vain tulee turnauspelaajat tulkitsemaan aina "väärin" ja siten kuin ne niille sopii. Tässä ollaan vähän samoilla linjoilla kuin jenkkien lainsäädännössä, joissa jokaista porsaanreikää pitää käyttää hyväkseen ja haastaa joku oikeuteen. Suomessa ymmärretään asia kuten maalaisjärki ja tilannekohtainen yhteisymmärrys, mikä tulisi myös muistaa kaikissa sääntökiistoissa.

Vakavassa sääntökiistassa olen aina suostunut 4+ ratkaisuun eli heitetään noppaa ja katsotaan kumpi oli oikeassa.

Z7-852 kirjoitti:Vakavassa sääntökiistassa olen aina suostunut 4+ ratkaisuun eli heitetään noppaa ja katsotaan kumpi oli oikeassa.

Aihetta sivuten mun mielestä parempi vaihtoehto tälle on parittomat ja parilliset noppaluvut. Mutta takaisin aiheeseen...