"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

PK shootilla

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
sman
Viestit: 70
Liittynyt: Pe 04.06.2004 21:43
Paikkakunta: Helsinki

PK shootilla

Viesti Kirjoittaja sman »

Elikkäs on tullut näitä ulkomaan foorumeja luettua ja siellä sanotaan että shoota boyzit ei saa PK nobia niin, onko tämä totta? sillä mun mielestä saa ottaa
p.s. mulla on codex
Quis custodiet ipsos custodes?
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Koska sinulla on codexi, niin katsastappa onko Shootapoikien nobille annettu lupaa vaihtaa se jokin aseensa Klawiin.
En ole 100% varma, mutta jotenkin muistelisin, että pojat (Ja täten myös nobi.) vaihtoi Slugan ja chopan Shoottaan, jolloin klawia ei voitu ottaa, sillä se korvasi chopan.

Halfedit: Unohdin toisen sulkumerkin.
Viimeksi muokannut Half-breed, Su 10.02.2008 14:02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
sman
Viestit: 70
Liittynyt: Pe 04.06.2004 21:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja sman »

siis kun shoota ja slugaga boyzien tää valikko on samassa systeemissä niin tästä ei saa selkoa mitenkään, mutta mielestä saa antaa
Quis custodiet ipsos custodes?
Avatar
janojussi
Viestit: 378
Liittynyt: To 11.03.2004 10:12
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja janojussi »

poikien nobilla on automaattisesti slugga ja choppa, niin kuin normi pojillakin, mutta niille on annettu optio vaihtaa ne shootiin. Ainoastaan choppan voi vaihtaa nobilla.
40K Kaaos deemonit lista 1500pts W=3 D=1 L=0
40K Tonnipojat "2 prinssiä+Oblit" lista 1000-1750pts W=9 D=3 L=4
40K Necronit 1500pts W=2 D=1 L=1
Avatar
Kardinaali
Viestit: 2874
Liittynyt: Ti 22.02.2005 19:35
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Kardinaali »

Hiljattaisessa White dwarfissa ainakin jossakin GW:n battle reportissa shoota poikien nobilla oli slugga ja power klaw. Vastaavia yksiköitä löytyy uuden codexin sivuiltakin. Tämähän ei sinänsä mitään vielä todista, mutta kuitenkin. Designer's intenttiä odotellessa.
Avatar
Hammarist
Viestit: 554
Liittynyt: To 25.10.2007 16:30
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Hammarist »

Itse ymmärtäisin tämän näin, että kun otetaan ensin lauma slugga&choppa- poikia ja niille Nobi, niin sen jälkeen optionssista normi pojat vaihtavat aseensa Shootaan, siinä ei sanota Nobin aseistuksesta mitään.
Sitten siinä alla on se Charecter- osa missä kerrotaan, että Nob voi vaihtaa choppansa big choppaan /PK:iin. Ei sanota missään, että Nob pitäisi aseistaa Shootalla, eikä näyttäisi olevan mahdollistakaan...
Hartman kirjoitti: Yhdestoista käsky:
"Sinun ei ole nöyhtää & pelimecanicaa toisiinsa sotceman. "
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Tai jos ajattelee asiaa niin, että ensin on mob, jolle antaa Nobin. Nobille tämän jälkeen power klaw chopan paikalle.

Tämän jälkeen koko mob vaihtaa slugat ja chopat shootiin. (koskee myös Nobia koska Nob on osa mobia. :P )

Eli kyllä sille nobille aina sen power klaw:n saa, tosin slugga siltä taitaa shootaan vaihtua, jolloin shootaboyzien nobilta vähenisi se attack boonus ylimääräisestä CCW:sta pois.

WD:sta ei kannata paljoa välittää, minusta oli jo törkeää siinä Battle Reportissakin se että buggyja käytettiin rokkit buggyina vaikka niissä oli vaan ne ikivanhat perusaseet, joissa ne pienet bensasäiliöt. Mitähän nekin mahtavat sitten olla..?
Avatar
Hammarist
Viestit: 554
Liittynyt: To 25.10.2007 16:30
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Hammarist »

Mithrandir kirjoitti:Tai jos ajattelee asiaa niin, että ensin on mob, jolle antaa Nobin. Nobille tämän jälkeen power klaw chopan paikalle.

Tämän jälkeen koko mob vaihtaa slugat ja chopat shootiin. (koskee myös Nobia koska Nob on osa mobia. :P )

Eli kyllä sille nobille aina sen power klaw:n saa, tosin slugga siltä taitaa shootaan vaihtua, jolloin shootaboyzien nobilta vähenisi se attack boonus ylimääräisestä CCW:sta pois.
Kertoisitko, miten Poikamobin Nobille saa shootan? Ei nimittäin mainita siinä Charecters- osassa Sluggan vaihtamista mihinkään, Choppa vaan.
Hartman kirjoitti: Yhdestoista käsky:
"Sinun ei ole nöyhtää & pelimecanicaa toisiinsa sotceman. "
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Koko mob vaihtaa chopat ja slugat choppiin(Ehkä shootiin kuitenkin, edit. :P ). Siinä alla on myöskin optio varustaa koko mob stikkbommeilla, tämäkin koskee Nobia.

Lisäksi, kun on tämä optio big shootaan/rokkit launchaan kymmentä orkkia kohden, niin mikään ei estä laittamasta tätä asetta vaikka sille Nobille.
Viimeksi muokannut Mithrandir, To 14.02.2008 17:36. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
janojussi
Viestit: 378
Liittynyt: To 11.03.2004 10:12
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja janojussi »

Mithrandir kirjoitti:Koko mob vaihtaa chopat ja slugat choppiin. Siinä alla on myöskin optio varustaa koko mob stikkbommeilla, tämäkin koskee Nobia.
Hehehe chopat choppiin.
Mithrandir kirjoitti:Lisäksi, kun on tämä optio big shootaan/rokkit launchaan kymmentä orkkia kohden, niin mikään ei estä laittamasta tätä asetta vaikka sille Nobille.
Huomioidaanpa se että toisessa lukee örkki ja toisessa mob. Mutta tosiaan shootan kohdalla puhutaan että koko mob voidaan vaihtaa shootiin eli en näe mitään virhettä siinä jos nobilla on shoota (samoin tulkiten stikkut, ard päivitys...). Silloin vain ei nobi saa klawia tai big choppaa, koska sillä ei ole choppaa mitä vaihtaa.
40K Kaaos deemonit lista 1500pts W=3 D=1 L=0
40K Tonnipojat "2 prinssiä+Oblit" lista 1000-1750pts W=9 D=3 L=4
40K Necronit 1500pts W=2 D=1 L=1
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

Tullaanpa tännekin pätemään...Elikkäs Codexissa lukee näin: He may replace his CHOPPA with one of the following (Blah blah blah). Elikkäs kun peruspojilla on aina aluksi Slugga & Choppa, minkä voi vaihtaa shootilla, mutta kun Shoota boyzeilla ei ole choppaa, niin mistä sitä voisi vaihtaa? Mutta Nobz mobin perus aseistus on taas slugga & Choppa, elikkäs voidaan kuvitella, että tuo Upgradetettu boy-to-nob Nob onkin Nobz mobin Nob(: mikä sitten antaa luvan käyttää PKta, mutta kiistellääs asiasta!
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja The Captain »

DakkaDakka kirjoitti:elikkäs voidaan kuvitella, että tuo Upgradetettu boy-to-nob Nob onkin Nobz mobin Nob(: mikä sitten antaa luvan käyttää PKta, mutta kiistellääs asiasta!
Voidaan myös kuvitella, että Exterminatus pyyhkii koko örkkiarmeijan kentältä ennen vuoroa 1, mutta silläkään ei ole mitään tekemistä sääntöjen kanssa. Ei sinne boyz mobiin ole todellakaan liitetty mitään nobz mobin nobia - tästä on turha ruveta väkisin mitään keskustelua vääntämään.

Lähtökohtaisesti koko mobi vaihtaa aseensa shootaan. Mobin säännöissä ei anneta mahdollisuutta vain osalle poikia vaihtaa aseistusta. Character-osiossa ei ole myöskään eritelty Nobin aseistusta, joten lienee oletettava, että sen aseet ovat samat kuin se olisi normaali Boy - character upgrade muuttaa vain stattiriviä, ei aseistusta tai muuta. Jos mobi on vaihtanut itselleen shootat, myös Nobilla on shoota. Tällöin sillä ei ole choppaa, jonka voisi vaihtaa johonkin muuhun.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Mutta jos ensin vaihdat sen Nobin chopan power clawiin, jonka jälkeen pistät koko mobin vaihtamaan slugat&chopat shootiin?

Ei ole mitenkään määrätty, että noiden tyyppien varustamisessa pitää edetä ylhäältä alaspäin.. vaikka monesti se on selkeämpi tapa.
Avatar
Hammarist
Viestit: 554
Liittynyt: To 25.10.2007 16:30
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Hammarist »

Tämä on kyllä kysymys, johon kaipailisin vastausta...
Täytynee odotella FAQta...
GW:n sivuilla on muuten kuva, jossa shootaboy- ryhmän nobilla on ainakin TW- shoota ja joku CC-wepa.
Hartman kirjoitti: Yhdestoista käsky:
"Sinun ei ole nöyhtää & pelimecanicaa toisiinsa sotceman. "
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Mithrandir kirjoitti:Mutta jos ensin vaihdat sen Nobin chopan power clawiin, jonka jälkeen pistät koko mobin vaihtamaan slugat&chopat shootiin?

Ei ole mitenkään määrätty, että noiden tyyppien varustamisessa pitää edetä ylhäältä alaspäin.. vaikka monesti se on selkeämpi tapa.
Samalla logiikalla marine lascannon-jampan voisi upgradettaa veteraanikersantiksi. Codexin mukaan kessu ei saa ottaa lascannonia, mutta mikä kieltää uppaamasta lascannon-miestä kersantiksi? Myöskään ei kielletä mopokersanttia ostamasta terminator armouria, koska terminaattorille ei voi ostaa mopoa, mutta missään ei kielletä mopoilijaa ostamasta terminator armouria.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Niin, marineilla voi olla asia toisin, normaalikessunhan voi pistää kantamaan niitä ryhmän erikoisaseita, eikös?

Vai mitenkä se sanamuoto menee niiden kohdalla, sanotaanko veteraanikessun kohdalla että sillä on tietyt default -varusteet, ja saa ottaa ainoastaan wargearista lisää tavaraa?

Minä en näe siinä mitään väärää, että ensin tehdään Mob, johon varusteltu Nob, ja sitten vaihdetaan slugat & chopat shootiin. Nobilla saattaa slugga vaihtua tällöin shootaan, mutta sille silti jää se Power Klaw.

Ja tuon terminaattorihomman kanssa on takuulla niin että itse panssari kieltää ottamasta bikea?

Orkeillahan mega armouria ei kielletä ottamasta biken kanssa kuin Warbossilla, muilla tämä kombo on tehty vaan yksinkertaisesti mahdottomaksi ottaa.
Avatar
IRiaD
Peliporukkavalvoja
Viestit: 4008
Liittynyt: Ti 26.09.2006 19:24
Paikkakunta: Joensuu

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja IRiaD »

Mithrandir kirjoitti:Ja tuon terminaattorihomman kanssa on takuulla niin että itse panssari kieltää ottamasta bikea?
Ei, vaan modelli terhonaattoripuvussa ei saa osta bikeä, mutta Bikellä istuva ukko (bikejen sergeant) ilmeisesti tämän tulkinnan mukaan saa.

Ihan uunoa. Taidanpa ottaa taas sen lascannon-biken maalauspöydälle...
Diogenes kirjoitti:Mutta on ne ajat muuttuneet ... muistan sen ketjun missä IRIAD oli ketjun huonoin vitsi, ja nyt kaikki muut ovat niitä vitsejä IRIADiin verrattuna :P
Avatar
P. Ruuhijärvi
Viestit: 1498
Liittynyt: Ke 06.02.2008 20:16
Paikkakunta: Tulii mänii Jämsän välii.

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja P. Ruuhijärvi »

1. Otetaan Slugga Boyz Mob.
2. Upgradetetaan yksi nobi ja sille SLUGAN tilalle PeeKoo.
3. Sen jälkeen Upgradetetaan Mobille Shootat.
4. Avot! Nyt sinulla on Shoota Boyz mob, jossa on Noble Power Klawilla.
Pitihän sitä vähän aikaa miettiä, mutta näinhän sen saa.
Ilfierno kirjoitti: Sun pelkästä viestistä tietää kuka sen kirjottaa, ei tarvi nimeä katsoa. Sen verran omaperäisellä tavalla kommentoit. :)
Avatar
Z7-852
Taisteluraporttikilpailun voittaja
Viestit: 3568
Liittynyt: Su 26.09.2004 18:49
Paikkakunta: Jyväskylä/Pyhtää

Viesti Kirjoittaja Z7-852 »

Ja tässä teoriassa väität että nob ei ole osa mobia koska sitä voi tuolla tavalla upgaden kohdalla käsitellä erikseen.
Mithrandir
Viestit: 2490
Liittynyt: Su 16.05.2004 21:47
Paikkakunta: Kajaani

Re: PK shootilla

Viesti Kirjoittaja Mithrandir »

Tuo on ihan sama juttu mitä minäkin esitin, tosin eihän se slugan tilalle mitään saa koska PK pitää vaihtaa aina choppaan.

Onhan se osa mobia, koko ajan, mutta jos sillä Nobilla nyt sattuu valmiiksi olemaan PK ja Slugga, niin tuskin se sitä PK:ta mihinkään vaihtaa koska mobin kohdalla lukee että vaihtavat vain Slugat ja Chopat shootiin.

Todennäköisesti vaihtaa siis slugan, tulee tilalle shoota, joten sillä on sitten Shoota ja PK. Mikä on sääntökirjan mukaan kuitenkin sallittu combo vielä, ei vaan saa ylimääräistä attack -boonusta kahdesta yhdenkäden aseesta enää.

Ja muistakaa että se on nykyään ihan Boyz mob, joilla joko slugat & chopat tai shootat, vanhasta jaottelusta pitäisi päästä eroon koska se tuottaa vääränlaisia mielleyhtymiä.

(esim. jos nyt sinulla on "Shoota Boy mob" [eli valmiiksi päivitetty Boyz -yksikkö] jolle sitten annat nobin, niin tälle ei takuulla enää sitä Power Klawia mitenkään saa)

Siitä nyt sentään ei mitään epäilystä kenelläkään enää ole, etteikö Nobille saisi laitettua jotain niistä rokkit launchoista/big shootista, eihän?
Viimeksi muokannut Mithrandir, Su 17.02.2008 20:06. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”