"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

GW:n TJ lopettaa

Keskustelut, jotka liittyvät miniatyyripeleihin mutta jotka eivät sovi muihin keskustelun alueisiin.
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja ile »

LotR-kuplan puhkeaminen tuntuu uskottavalta selitykseltä GW:n osakkeen kurssin pudotukseen 2005.

Onko nyt nähtävissä jonkin samansuuntaisen kuplan puhkeaminen?

Tällä hetkellä kovasti hypetetty "romahdus" näyttää jäävän notkahdukseksi. Firman osakkeet ovat edelleen ihan OK sijoitus niille, jotka ostivat 2005-2012.
Dr. Icchan kirjoitti:
ile kirjoitti:
Uusien pelaajien määrä vähenee ja vanhat lopettelevat.
Tästä kun joskus saisi jotain tutkittua tietoa!
Siitä on, ihan Kirbyn omassa tiedotteessa. Tulot myydyistä tuotteista on pysynyt about samana kuin parina edellisenä vuotena, mutta hintamarginaalia on pikkuhiljaa nostettu ylöspäin. Voitto per myyty tuote siis noussut, mutta tulos myynnistä pysynyt samana. Siitä voi laskea minkä on täytynyt muuttua, että yhtälö pitää edelleen paikkansa.
Tuo kertoo siitä, että GW myy vähemmän paketteja. Se ei ole suoraan verrannollista pelaajien määrän vähenemiseen.

Jos haluamme mutuilla ja tehdä laskelmia tupakka-askin taakse, voisin kirjoittaa näin:
Olin itse vuosia innokas pelailija ja olen edelleen kiihkeä tiettyjen juttujen keräilijä, mutta en ole ostanut GW:ltä kuin about viisi laatikollista ukkoja, kymmenisen maalipurkkia ja mitan. Boostepistä saman verran. Fantasiapeleistä samoin. Muiden valmistajien ukkoja olen ostanut uusina jälleenmyyjiltä muutamia kymmeniä, Reaperilta Bones Kickstarterin yhteydessä enemmän. Kaikki muu - esim. liki kaikki metalliukkoni - on käytettyä tavaraa. Isot ostosmääräni eivät näy mitenkään GW:n pakettien myynnissä, joten minua voisi pitää helposti "vanhana lopettaneena".

Kerran aloittaneista osa lopettaa aina. Onko aloittaneita vähemmän? Onko lopettaneita enemmän?

Voisi myös esittää toisenlaisia arvioita GW:n myynnin pienenemisestä: netistä löytyy nykyään niin tarkasti arvioituja optimilistoja, ettei aloittajan tarvitse testailla eri komboja peleissään, vaan voi suoraan hankkia hyväksi koetun ja keskittyä sen saattamiseen pelikuntoon. Hajaostoja tulee vähemmän. Gamismin lisääntyessä (väitän, että gamismi on lisääntynyt) haja- ja vikaostoja tulee vähemmän. Jos napilla ei ole hyviä statseja tai roolia kentällä, se jää ostamatta samoin tein, vaikka kuinka olisi uusi ja hieno skulpti.

Ajatukseni ja väitteeni on tietenkin mutuilua. Samoin kuin kokemukselliset väitteet harrastajakunnan supistumisesta ja vanhojen lopettamisesta. Edes tässä kaiveltu Suomen turnausskenen data ei mitenkään riitä GW:n myynnin tai myymättömyyden syiden todentamiseen. Vaikka ehkä just turnaajat ostaisivat kaikki uudet ja "kovat" napit.

Harmittelen siis edelleen: tästä kun joskus saisi jotain tutkittua tietoa!

-ile
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja ile »

Täällä siis koko GW:n pörssihistorian kurssikehitys:
https://uk.finance.yahoo.com/echarts?s= ... L;range=1m
(Klikkaa näytettäväksi aikajaksoksi "Max".)

1998-2000 näyttää olleen karmeaa aikaa, vaikka yksittäistä kevääseen 2005 verrattavaa pudotusta ei ollut. Mites 90-luvun lopun pudotuksen selitätte?

Ja mitä lienee syksystä 2011 kesään 2013 tapahtuneen osakkeen arvon tuplautumisen takana? Tätä ei kai kukaan selitä harrastajakunnan tuplautumisena? Vaan firman siistimisenä ja hintojen nostamisena?

GW saattaa olla niin pieni firma, että yksittäisen sijoittajan tai sijoitusrahaston käteisentarve vaikuttaa kursseihin. Jos yksi tyyppi esim myy 5 % koko firman osakkeista ihan mihin tahansa hintaan, kurssi luonnollisesti kääntyy jyrkkään laskuun, vaikka 90 % osakkeenomistajista olisi tyytyväisiä eikä suunnittelisi myyvänsä. Sitten joku heistäkin hermostuu, ja ale jatkuu - riippumatta siitä, mikä se firman tilanne nyt sitten oikeasti ehkä on. Sellaista uskontoa on tämä pörssipeli.

Luonnollisesti koko harrastuksen noste sekä GW:n markkinaosuus, näkyvyys, tuotevalikoima ja johtajan puheet ovat syitä kurssin pitkäaikaisten muutosten ja trendien takana. Niistä pitäisi kerätä data, jotta päästään analysoimaan sitä, mikä GW:tä "ihan oikeasti" työntää ylöspäin, mikä alas.

-ile
hmh
Viestit: 64
Liittynyt: Ke 30.04.2014 19:25
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja hmh »

90-luvun lopun kurssilaskun selittänee ns. Pokemon-romahdus (lähde)
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja smaxx »

ile kirjoitti:1998-2000 näyttää olleen karmeaa aikaa, vaikka yksittäistä kevääseen 2005 verrattavaa pudotusta ei ollut. Mites 90-luvun lopun pudotuksen selitätte?

Ja mitä lienee syksystä 2011 kesään 2013 tapahtuneen osakkeen arvon tuplautumisen takana? Tätä ei kai kukaan selitä harrastajakunnan tuplautumisena? Vaan firman siistimisenä ja hintojen nostamisena?
2013-2014 tilinpäätöksen kuvaaja 2005 - 2014 Return on Capital korreloi aika vahvasti pörssikurssin kanssa. Ei yksi yhteen reaaliajassa, mutta sieltä se juontaa. Eli pörssikurssi seurailee jollain lailla tuloksentekokyvyn ja sitoutuneen pääoman määrän suhdetta. Välillä oletettua sellaista ja ajoittain tosiasioihin tukeutuvaa.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Silveri »

hmh kirjoitti:90-luvun lopun kurssilaskun selittänee ns. Pokemon-romahdus (lähde)
Voijösses. Jotenkin hankala uskoa. Tuolloin taidettiin julkaista 40k:n 3. edikka, joka oli melkoisen radikaali muutos aiempaan ja karsi varmaan vanhoja pelaajia (aloitin itse 40k:n 3. edikan aikoihin). Firma kuitenkin tämän jälkeen vähensi häröpalloiluaan aiemmasta ja bisnesmäinen lähestyminen on tullut enemmän tosta asti mukaan kuvioihin ja jotenkin profiloituminen enemmän uusien pelaajien houkuttelemiseen ja vanhojen kyykyttämiseen. Toki muut ei-figupelit kuin GW:n tuotteet alkoivat tuolloin myös lisääntyä eksponentiaalisesti - aiemmin oli lähinnä MtG. Kuitenkin Pokemoniin yksilöiminen tuntuu pelaajakunnan väärinymmärtämisenä, kun ehkä se bulkki, joka Pokemon-kortteja osteli ei kuitenkaan ollut ihan sitä GW:n core-ostajaryhmää (tai sitten en vain tajunnut tätä genreä ollenkaan). Mutuiluahan tämä toki on eikä sen enempää.

Osakekursseja enemmän mua kuitenkin kiinnostaa liikevaihdon kehitys.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3427
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Silveri kirjoitti:
hmh kirjoitti:90-luvun lopun kurssilaskun selittänee ns. Pokemon-romahdus (lähde)
Voijösses. Jotenkin hankala uskoa. Tuolloin taidettiin julkaista 40k:n 3. edikka, joka oli melkoisen radikaali muutos aiempaan ja karsi varmaan vanhoja pelaajia (aloitin itse 40k:n 3. edikan aikoihin).
Jotenkin minun on vaikea kuvitella firman bisnespomojen pystyvän käsittämään miten pelin säännöt voivat vaikuttaa myyntiin. Figujahan ja "the hobbyä" ne pääasiassa myy, säännöt on vaan maustetta sille.
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Silveri »

Hmm, nykyisten ehkä joo, mutta 90-luvulla henki tuntui olevan enemmän vapaampi ja luovempi. 2000-luvulla johtaminen tuntui siirtyvän enemmän business-puolelle.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Avatar
ile
Viestit: 1490
Liittynyt: Pe 01.05.2009 02:01
Paikkakunta: Helsinki | Malminkartano

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja ile »

smaxx kirjoitti:...pörssikurssi seurailee jollain lailla tuloksentekokyvyn ja sitoutuneen pääoman määrän suhdetta. Välillä oletettua sellaista ja ajoittain tosiasioihin tukeutuvaa.
Oli pakko nostaa tää. Lihavoinnit mun. Oon ihan samaa mieltä.

Tosiasioita en kuitenkaan osaa lyödä pöytään tämänkään perusteella. :)

-ile
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Pörssikurssin pitäisi teoriassa seurata firman nykyhetkestä maailman tappiiin asti ulottuvan vapaan kassavirran nykyarvoa. Samaan tapaan kuin teorian mukaan sijoittajien pitäisi olla 130% rationaalisesti käyttäytyviä ja pyrkivän ensisijaisesti minimoimaan sijoitussalkun riskit.

Kun joskus 2001 kävin kauppakorkeassa viimeistä rahoituksen kurssia, niin oppikirjan yksi kappale mainitsi, jotta jos haluaisi ymmärtää arvopaperimarkkinoiden toimintaa, pitäisi ehkä pelkkien pörssikurssien ja matematiikan lisäksi ottaa enemmän huomioon kansantaloustiede (kysyntä ja tarjonta määrittämässä hintaa ja sillai), käyttäytymistieteet, psykologia, psykohistoria, jne. Mietin, jotta oli hyvä että en ollut valinnut rahoitusta pääaineekseni, koska proffa totesi tähän jotakuinkin, jotta "nämä nyt on tämmöistä höpöhöpöä, näistä ei tarvitse välittää".

---

GW:n myynti kasvaa, mutta myytyjen pakettien määrä tippuu (hinnat nousevat myyntiä nopeammin). Jossain vaiheessa siellä joudutaan ottamaan pää pensaasta ja kysymään, onko vertikaalinen integraatio 2010-luvulla järkevää, onko perusteltua pitää yllä nykyisen laajuista jälleenmyyntiketjua (ainakaan niissä maissa, joissa peli-, pienoismalli- tai askartelukauppoja on ennestään), riittääkö se että on vain alati kapeneva asiakaskunta jolle hinnalla ei ole mitään väliä, tai että eivätkö muka muut figupelit tai "oikeat" pienoismallit ole kilpailijoita.
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Silveri »

Olen tulkinnut, että GW tulkitsee menestyksen riippuvan toimitettujen tuotteiden laadusta. Joo, onhan ne sculptit hyviä, mutta vähän ikävä totuus on, että kilpailijat ovat aika lailla tason jo saavuttaneet ja paikoitellen jopa ohittaneetkin, joskin useimmissa tapauksissa GW:llä on ehkä vuosikymmenen etu laadussa mukana (tosin tämä on pienempi etu kuin mitä luulisi, vuosikymmenessä kun ei nyt niin isoja mullistuksia ole laadussa tullut). GW tarjoaa myös suljetun infrastruktuurin, jossa kuluttaja löytää ainakin periaatteessa kaiken oleellisen GW:n valikoimasta. Siinä mielessä ymmärrän vertailun Appleen.

TOISAALTA Applenkin menestys pohjaa nykyään eniten uusiin päivitettyihin tuotteisiin ja innovaatioihin (voimme iPhone 6:n ja Apple Watchin kohdalla tokin vääntää kättä siitä ovatko ne nyt niin innovatiivisia), mutta Applekin on jo aikaa sitten jättänyt suljetun infran taakseen ja jopa omissa kaupoissaan myy muitten valmistajien oheislaitteita. Ennen kaikkea Applella menestys pohjaa siihen, että hyödynnetään muitten ideoita, yhdistetään niitä ja integroidaan ne muuhun infraan ja luodaan laite, joka (ainakin periaatteessa) on erittäin toimiva osa kokonaisuutta (tästä on toki ymmärrettävistä syistä näkemyseroja).

En kuitenkaan näe, että GW olisi tässä mielessä hirveästi keksinyt uutta markkinoille viime vuosina. Ehkä olen väärässä.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Flogger
Viestit: 1123
Liittynyt: To 12.02.2009 23:47

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Flogger »

Silveri kirjoitti:Olen tulkinnut, että GW tulkitsee menestyksen riippuvan toimitettujen tuotteiden laadusta. Joo, onhan ne sculptit hyviä, mutta vähän ikävä totuus on, että kilpailijat ovat aika lailla tason jo saavuttaneet ja paikoitellen jopa ohittaneetkin, joskin useimmissa tapauksissa GW:llä on ehkä vuosikymmenen etu laadussa mukana (tosin tämä on pienempi etu kuin mitä luulisi, vuosikymmenessä kun ei nyt niin isoja mullistuksia ole laadussa tullut). GW tarjoaa myös suljetun infrastruktuurin, jossa kuluttaja löytää ainakin periaatteessa kaiken oleellisen GW:n valikoimasta. Siinä mielessä ymmärrän vertailun Appleen.
<->
En kuitenkaan näe, että GW olisi tässä mielessä hirveästi keksinyt uutta markkinoille viime vuosina. Ehkä olen väärässä.
GW:n forté ovat muoviminiatyyrit ja isot mallit, joita he pystyvät tekemään enemmän/paremmin kuin muut. Tietysti taiteellinen ulosanti on joskus vähän niin & näin, lisäksi en ole niin innoissani charrufigujen muuttamisesta muoviksi, koska skulptit eivät yleensä pääse samalle tasolle metallin/hartsin kanssa. Viime vuosien merkittävin "innovaatio" figumarkkinoilla tuntuu olleen PVC-muovin käyttö ja tuskin voi GW:tä kritisoida siitä että eivät ole tälle linjalle lähteneet...?
Se on totta että taiteellisesti ja myös oheismateriaalin tuotannollisissa arvoissa monikin lafka pärjää GW:lle, etenkin kun hinnat otetaan huomioon.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Morze »

Uskoisin, että isoin innovaatio alalla 10-v aikana on 3d-skulptauksen yhä voimakkaampi läsnäolo. Tai ainakin minusta BFSPn käpsistä on menty aika paljon eteenpäin.
Avatar
smaxx
Valvoja
Viestit: 8416
Liittynyt: Ti 13.02.2007 16:29
Paikkakunta: Kirkkonummi

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja smaxx »

3d skulptaus tai ainakin cad mallinnus vaikuttaa luultavasti kanssa vahvasti siihen, että pystytään tekemään nykyisenlaisia, todella monimutkaisia ja laadukkaita isoja muovimodeleita ja rakennussarjoja. Entisenlaisilla käsipeleillä se olisi vaan ollut aika vaikeata.
Nopat ja Taktiikka Ry
Pääkaupunkiseudun pelikerho
Liity Nopat ja Taktiikka Pelien sopiminen -ryhmään : https://www.facebook.com/groups/553301271491198/
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Morze »

Vaikeaa ja hidasta. Ison figuurin skulptaus käsin saattaa olla kuukausien projekti. Kulut laskevat, kun skulptaajia ei tarvitse niin montaa. Oikeastaan sama juttu samaa yksikköä esittävien nappuloiden kanssa. Asentoa on nopea muuttaa koneen ruudulla ja joka varianttia ei tarvitse tehdä lähes tyhjästä.
Avatar
Silveri
Viestit: 3554
Liittynyt: Pe 03.10.2003 14:10
Paikkakunta: Porvoo

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Silveri »

Väittely 3d-mallinnuksella tehdyistä figuista klassisemmin sculptattuihin tulee varmaan jakamaan fanikunnan kahtia kuten metalli vs muovi vs hartsi aikanaan. Toistaiseksi laatu on parempi käsin sculptatuissa, mutta kuilun pieneneminen on vain ajan kysymys. Toki sitten tulevat kompromissit, kuten virtuaalisculptaus tai 3d-skannaus, joka sekoittanee pakkaa vielä entisestään.
Minä olen kalamies, minä olen kalamies, minä olen tursas! Ïa, ïa, fhtagn!
Tosimiehet käyttää pitsiä ja sukkahousuja!
Avatar
Dr. Icchan
Viestit: 3427
Liittynyt: Ti 28.07.2009 21:51
Paikkakunta: PK-seutu
Viesti:

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Dr. Icchan »

Silveri kirjoitti:Väittely 3d-mallinnuksella tehdyistä figuista klassisemmin sculptattuihin tulee varmaan jakamaan fanikunnan kahtia kuten metalli vs muovi vs hartsi aikanaan. Toistaiseksi laatu on parempi käsin sculptatuissa, mutta kuilun pieneneminen on vain ajan kysymys.
Rohkenisin väittää, että 3d-mallinnetut ovat jo nyt parempia. Infinityn figuissa on ainakin huomannut, että osat loksahtavat paremmin paikoilleen niissä figuissa mitkä on 3d-mallinnettu. Muutenkin 3d-mallinnetuissa figuissa on mittasuhteet lähempänä oikeaa ihmistä eikä näitä torson kokoisia pää- ja käsihirviöitä näy, vaikka on jotkut valmistajat onnistuneet käsin skulptatuissakin korjaamaan. Kasvot ainakin on tarkemmat.
Avatar
Meganiikko
Viestit: 5244
Liittynyt: Ti 22.10.2013 22:57
Paikkakunta: JNS

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Meganiikko »

Riippuu kovasti laitteistostakin, jos on huonot laitteet niin tarkan 3d mallinnuksen toisto figuksi ei toimi.
"Ferrus, your beard needs a shave." -Fulgrim
"Ok, hit me up fam." -Ferrus Manus
-One of the biggest miscommunications during 30th millennium.
Avatar
Morze
Viestit: 3287
Liittynyt: La 28.04.2007 22:21
Paikkakunta: pk-seutu

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Morze »

Enpä nyt tiedä. Metalli nyt vain on objektiivisesti parempi valmistusmateriaali, mutta figuurista ei päällepäin juuri näe, miten se on suunniteltu. Vai onko kukaan oikeasti jättänyt ostamatta figuuria vain sen skulptaustavan vuoksi?
Viimeksi muokannut Morze, Su 12.10.2014 00:23. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Morze kirjoitti:Npä nyt tiedä. Metalli nyt vain on objektiivisesti parempi valmistusmateriaali, mutta figuurista ei päällepäin juuri näe, miten se on suunniteltu. Vai onko kukaan oikeasti jättänyt ostamatta figuuria vain sen skultaustavan vuoksi?
Joo. En tykkää metallifigujen siivoamisvaiheesta tai niiden kokoamisesta, finecastitkin epäilyttää. Muovi on pop.
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Hippieaye
Viestit: 317
Liittynyt: Ke 24.09.2014 17:20

Re: GW:n TJ lopettaa

Viesti Kirjoittaja Hippieaye »

Ite jätän kaikki metallifigut ostamatta. Furiesit oli metallia kun en sitä harrastuksen alkuvaiheessa tajunnu tarkistaa ja kadun niiden hankkimista. Metallifigut on kamalia. Esim. Skavenien ikit claw jää hankkimati ennenkuin tulee muovinen tai hartsinen ja mieluummin muovinen.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Yleiset miniatyyrikeskustelut”