Kuulisin mielelläni palautetta tästä listasta, ennen kuin kokoan kaikkia figuja. Tarkoituksena on saada aikaan ETC-komppeja käyttäviin turnauksiin armeija, jolla voi kilpailla kärkisijoista. Tämä tarkoittaa mielestäni sitä, että minun pitäisi pystyä hakemaan useissa matseissa 15-5 voittoa, mutta hävitä vain harvalle armeijalle ja tällöinkin vain vähän.
Muutama sana listasta. Maageilla pyritään runnomaan yhtä kuuden nopan loitsua vuorossa läpi. Deathin Doom & Darkness Hellcannonin kanssa tai Purple Sun yksinään voivat olla pelin voittavia loitsuja. Slaanesh-merkkeihin olen päätynyt vastaavasti Doom & Darknesin pelossa, Death on kuitenkin tällä hetkellä yleisin lore (ainakin, jos katsoo Otaniemi GT:n listoja).
Warshrineilla haetaan ritareille buffeja, BSB avustaa tässä. Jos stubborn saadaa, voidaan tehdä erikoisia combat reformeja jonoiksi, joilla päästään mahdollisesti kiinni oikeisiin kohteisiin. Tällöin seuraavan vuoron combat reformilla saadaan hyökkäykset takaisin. Erityisen kohtalokasta tämä on, jos pääsen irtoamaan combatista vastustajan vuorolla.
Mitä voisin optimoida? Mikä armeija nauraa tälle? Miltä armeijalta ovat vitsit vähissä?
---
MoT Lord; Disc; Warrior Bane; Enchanted Shield; Talisman of Preservation; Crown of Command; Bloodcurdling Roar @ 360
MoT BSB; Barded Warhorse; Shield; Biting Blade; Bronze Armour of Zhrakk; Dawnstone; Favor of the Gods @ 216
Lvl 1 (Death); Infernal Puppet; Necrotic Phylactery; @ 130
Lvl 2 (Death); Spell Familiar; Collar of Khorne; Charmed Shield; Conjoined Homonculus @ 185
40 MoS Marauders; Flail; Mus; Std @ 222
40 MoS Marauders; Flail; Mus; Std @ 222
28 MoS Marauders; Flail; Full Command @ 160
10 MoS Knights; Mus; Std @ 440
2 x Warshrine @ 130
Hellcannon @ 205
TOTAL @ 2400
2400 WoC turnauksiin (ETC-kompit)
-
Usermaatra
- Viestit: 436
- Liittynyt: Pe 31.03.2006 00:08
- Paikkakunta: Turku
Re: 2400 WoC turnauksiin (ETC-kompit)
Disciloordi on toimiva valinta, jonkin verran pelaillut miestä, mutta sanoisin että Stream of corruption on paljon parempi optio miekkoselle kuin bloodcurling roar. Joo, vaan once per game, mutta discillä lennellessään saa aika kivasti valita kohteen jossa pääsee templatoimaan mahdollisimman moneen mieheen sen autohitin, esimerkiksi swordmaster-yksiköt saa aika herkullisesti kokonaan tuon templaten alle, woundataan 4+ ja saavat vain 6+ savet. Tiukassa paikassa tai tarkoituksella sen voi myös käyttää saadakseen lisäkivaa klosikseen, 5 attackkia s5:sella ei vaan välttämättä saa tarpeeksi aikaan.
Oma suosikkini tosin disciloordille on word of agony. Se kun käytetään jo ennen challengejen heittelyä, ja disciloordin base on aika iso, niin sillä voi suht-mukavasti kiusata vihun bunkkeroituja maageja tai bösbejä haasteista huolimatta. Tai sitten siinä kiperässä tilanteessa sitä voi käyttää vaikkapa haasteessa : ) Agony on myös suht vähän käytetty, joten siihen ei aina osata varautua.
Ymmärrän etenkin uuden VC - kirjan ilmestyttyä tuon Warrior Banen, mutta saattaisin mieluummin kuitenkin ottaa käteen kartun tai hilparin, tai vaihtehtoisesti heittää enchanted shieldin pois ja ottaa tilalle jonkin järkevämmän taika-aseen.
Marat - luulenpa että pelkäät sitä doomia hiukan liikaa. Kumpienkin hordejen slaaneshittaminen on ehkä lievä ylilyönti, luulen että tarpeeksi varmuutta saisi pitämällä toisen slaaneshina ja toisen vaihtamalla khorneen.
Ritareista ei juuri muuta sanottavaa, että kestäähän nuo ampumista, mutta mistään killingblowittavasta tai isostrenasesta eivät tykkää. Kun ottaa huomioon, että myöskään slaaneshin merkillä nuo flailimarat ei ehkä suoriudu menestyksekkäästi vihun eliittiyksiköistä, niin voihan nenä. Grave Guard, Tomb Guard, Bloodletterit nyt ovat aika nihkeitä velikultia listaasi vastaan, heeboja kun ei kiinnosta Doom and darkness, kaikki killingblowittaa ja iskee riittävästi löyntejä vuorossa pelottaakseen ritariesi kymmentä woundia.
tuplakutosten heittäminen ei ole kahdella heitollakaan kovin todennäköistä. Käsittääkseni myöskään favourin modifikaatiota ei voi laajenttaa MR:n tavoin yksikköön jos se on characterilla. Pitäisi olla unit championilla. Jos kuitenkin tarkoitus on saada se 4+ & stubborn, kannattaa ottaa wailing banner ritareille, saat rerollata fearin ja terrorin. Silti, kaksi heittoa lisää myös mahdollisuutta 7:n ja 2:n heittämiseen, jolloin shrinejen pisteet ainakin menee hiukan hukkaan.
Warrioreita voisi miettiä myös joidenkin amrojen tilalta, ihan vain että olisi listassasi toinenkin "ihan oikeasti" lyövä yksikkö. Slaaneshin marat flaileilla on lopulta ikävän helposti grindattavissa jos vihuja selviytyy vähänkin elossa seuraaville rundeille. Isot monsterit ekasta vuorosta selvitessään möyhentää noita aika kivasti ilman että pervertikoilla on siihen paljoakaan sanomista. Hydrat, Sfinksit ja Abot homoilee aika kovasti lähes kaikkea listastasi löytyvää; edes charactereilta ei löydy oikeasti vahvoja hyökkäyksiä. Hellcannonin direct hitin varassa siis hyvin paljon.
Tossa jonkin verran ajatuksia, toivottavasti auttaa jotenkin.
Oma suosikkini tosin disciloordille on word of agony. Se kun käytetään jo ennen challengejen heittelyä, ja disciloordin base on aika iso, niin sillä voi suht-mukavasti kiusata vihun bunkkeroituja maageja tai bösbejä haasteista huolimatta. Tai sitten siinä kiperässä tilanteessa sitä voi käyttää vaikkapa haasteessa : ) Agony on myös suht vähän käytetty, joten siihen ei aina osata varautua.
Ymmärrän etenkin uuden VC - kirjan ilmestyttyä tuon Warrior Banen, mutta saattaisin mieluummin kuitenkin ottaa käteen kartun tai hilparin, tai vaihtehtoisesti heittää enchanted shieldin pois ja ottaa tilalle jonkin järkevämmän taika-aseen.
Marat - luulenpa että pelkäät sitä doomia hiukan liikaa. Kumpienkin hordejen slaaneshittaminen on ehkä lievä ylilyönti, luulen että tarpeeksi varmuutta saisi pitämällä toisen slaaneshina ja toisen vaihtamalla khorneen.
Ritareista ei juuri muuta sanottavaa, että kestäähän nuo ampumista, mutta mistään killingblowittavasta tai isostrenasesta eivät tykkää. Kun ottaa huomioon, että myöskään slaaneshin merkillä nuo flailimarat ei ehkä suoriudu menestyksekkäästi vihun eliittiyksiköistä, niin voihan nenä. Grave Guard, Tomb Guard, Bloodletterit nyt ovat aika nihkeitä velikultia listaasi vastaan, heeboja kun ei kiinnosta Doom and darkness, kaikki killingblowittaa ja iskee riittävästi löyntejä vuorossa pelottaakseen ritariesi kymmentä woundia.
tuplakutosten heittäminen ei ole kahdella heitollakaan kovin todennäköistä. Käsittääkseni myöskään favourin modifikaatiota ei voi laajenttaa MR:n tavoin yksikköön jos se on characterilla. Pitäisi olla unit championilla. Jos kuitenkin tarkoitus on saada se 4+ & stubborn, kannattaa ottaa wailing banner ritareille, saat rerollata fearin ja terrorin. Silti, kaksi heittoa lisää myös mahdollisuutta 7:n ja 2:n heittämiseen, jolloin shrinejen pisteet ainakin menee hiukan hukkaan.
Warrioreita voisi miettiä myös joidenkin amrojen tilalta, ihan vain että olisi listassasi toinenkin "ihan oikeasti" lyövä yksikkö. Slaaneshin marat flaileilla on lopulta ikävän helposti grindattavissa jos vihuja selviytyy vähänkin elossa seuraaville rundeille. Isot monsterit ekasta vuorosta selvitessään möyhentää noita aika kivasti ilman että pervertikoilla on siihen paljoakaan sanomista. Hydrat, Sfinksit ja Abot homoilee aika kovasti lähes kaikkea listastasi löytyvää; edes charactereilta ei löydy oikeasti vahvoja hyökkäyksiä. Hellcannonin direct hitin varassa siis hyvin paljon.
Tossa jonkin verran ajatuksia, toivottavasti auttaa jotenkin.
-
GobbladasSquig
- Viestit: 1593
- Liittynyt: Ti 02.03.2004 13:46
- Paikkakunta: Umeå
Re: 2400 WoC turnauksiin (ETC-kompit)
Ihan solidilta kyllä näyttää. Slaaneshin ottaisin itsekin marabokseille ettei tarvitse lähteä muna pystyssä kaikenmaailman vuorikissojen ja ethereaalien perään juoksentelemaan. Vetää ne ilman frenzyäkin sen verran strena vitosta ini nelosella ettei ihan kaikki ogrejunat hymyssä suin lähde päälle tulemaan. Ilman buffeja ainakaan.
Magiassa valinta oli kai lähinnä tzeentchin ja deathin välillä vai? Onhan se vähän sellainen Gateway vs Purple Sun ja Pandaemonium vs D&D keissi. Tzeentchissä etuna on magic missilet joilla saa näitä redirect-kikkailijoita ja speedbumpeja kärvennettyä luotettavammin kuin deathin signatuurilla, mutta purple sun on tietysti monessa tilanteessa aika nasta. Ongelmana siinä ja muutenkin deathissa on kyllä ne kantamat. Sikäli miettisin vähän että ottaisko nuo maagit kuitenkin hevoset alleen? Tykkejä vastaanhan niitä voi vähän shieldata warshrineillä jos ritarit ei aina haluu kyytsätä. Konilla vois sit tärkeessä paikassa karauttaa laukasemaan sitä Aurinkoa oikeesti hyvään paikkaan, siis jos tuntuu siltä että tuollainen ultra-aggressiivinen linja kannattaa. Lähtisin kyllä kuitenkin siitä ajatuksesta että jos deathilla menet, yritä mahduttaa mukaan ainakin se tulipallosormus tai vaihtoehtoisesti third eye of tzeentch, sitä maagista range-damagea kyllä alkaa WoCilla kaipaamaan yleensä heti deploymentin jälkeen.
Ritarit vs. chosenit on sit kai se toinen olennainen kysymys WoC-listassa. Periaatteessa ihan hyvin toimii nuo ritarit maagisine hyökkäyksineen ja stomp-immuniteetteineen tämän hetken suosittujen armeijoiden keskellä, mutta toisaalta onhan niillä selkeät heikkoutensakin. VC:n bansheet ja terrorgeistit jne, örkkien tupla doom diverit, killing blow-yksiköt (vaikeana vastuksena delffit kattilalla), alati läsnä oleva mindrazor keskinkertaisillakin combat-yksiköillä ja sitten se joskus satunnaisesti vastaan tuleva metallilore. Tietysti jos wardi kytkeytyy ekalla tai tokalla kiekalla niin sithän se vähän helpottaa, mut voi siinä ritarien kymmenen haavaa huveta aika nopeasti. Vähän myös tuntuis että jotain olis hyvä olla millä fanaticit pyörimään ettei ritarien tarvii niitä kopata. Vai meinasitko lordilla hoidella nekin?
Mut en mie mitenkään sanoisi että listassa suuria ongelmia on, kyllä se niinkuin tuli jo sanottua suurimmalta osalta on hyvin solidi setti. Ei tuolla varmasti isosti tarvitse hävitä vaikka vastaan tulisikin vähän hankala match-up. Ja sellaista siivous-potentiaalia löytyy kuitenkin sen verran että isojakin voittoja varmasti tulee. Yksityiskohdista se on lähinnä kiinni että miten mikäkin match-up aukeaa.
'Squiggedit: Se tuli mieleen tuosta usermaatran kommentista että terror banner ei taida paljoa ritareita wardin haussa auttaa kun fear niillä on jo valmiiksi ja se terrorin 11 siirretään aina siihen stubborniwardiin joka tapauksessa. Eikähän mahtuisi se lippu ETC:n pisterajoihinkaan.
Magiassa valinta oli kai lähinnä tzeentchin ja deathin välillä vai? Onhan se vähän sellainen Gateway vs Purple Sun ja Pandaemonium vs D&D keissi. Tzeentchissä etuna on magic missilet joilla saa näitä redirect-kikkailijoita ja speedbumpeja kärvennettyä luotettavammin kuin deathin signatuurilla, mutta purple sun on tietysti monessa tilanteessa aika nasta. Ongelmana siinä ja muutenkin deathissa on kyllä ne kantamat. Sikäli miettisin vähän että ottaisko nuo maagit kuitenkin hevoset alleen? Tykkejä vastaanhan niitä voi vähän shieldata warshrineillä jos ritarit ei aina haluu kyytsätä. Konilla vois sit tärkeessä paikassa karauttaa laukasemaan sitä Aurinkoa oikeesti hyvään paikkaan, siis jos tuntuu siltä että tuollainen ultra-aggressiivinen linja kannattaa. Lähtisin kyllä kuitenkin siitä ajatuksesta että jos deathilla menet, yritä mahduttaa mukaan ainakin se tulipallosormus tai vaihtoehtoisesti third eye of tzeentch, sitä maagista range-damagea kyllä alkaa WoCilla kaipaamaan yleensä heti deploymentin jälkeen.
Ritarit vs. chosenit on sit kai se toinen olennainen kysymys WoC-listassa. Periaatteessa ihan hyvin toimii nuo ritarit maagisine hyökkäyksineen ja stomp-immuniteetteineen tämän hetken suosittujen armeijoiden keskellä, mutta toisaalta onhan niillä selkeät heikkoutensakin. VC:n bansheet ja terrorgeistit jne, örkkien tupla doom diverit, killing blow-yksiköt (vaikeana vastuksena delffit kattilalla), alati läsnä oleva mindrazor keskinkertaisillakin combat-yksiköillä ja sitten se joskus satunnaisesti vastaan tuleva metallilore. Tietysti jos wardi kytkeytyy ekalla tai tokalla kiekalla niin sithän se vähän helpottaa, mut voi siinä ritarien kymmenen haavaa huveta aika nopeasti. Vähän myös tuntuis että jotain olis hyvä olla millä fanaticit pyörimään ettei ritarien tarvii niitä kopata. Vai meinasitko lordilla hoidella nekin?
Mut en mie mitenkään sanoisi että listassa suuria ongelmia on, kyllä se niinkuin tuli jo sanottua suurimmalta osalta on hyvin solidi setti. Ei tuolla varmasti isosti tarvitse hävitä vaikka vastaan tulisikin vähän hankala match-up. Ja sellaista siivous-potentiaalia löytyy kuitenkin sen verran että isojakin voittoja varmasti tulee. Yksityiskohdista se on lähinnä kiinni että miten mikäkin match-up aukeaa.
'Squiggedit: Se tuli mieleen tuosta usermaatran kommentista että terror banner ei taida paljoa ritareita wardin haussa auttaa kun fear niillä on jo valmiiksi ja se terrorin 11 siirretään aina siihen stubborniwardiin joka tapauksessa. Eikähän mahtuisi se lippu ETC:n pisterajoihinkaan.
Tsekkaa uusi Cabal Ostium -blogi! http://cabal-ostium.blogspot.fi/
Re: 2400 WoC turnauksiin (ETC-kompit)
Kiitos hyvistä kommenteista. Vastaan niihin vielä ajan kanssa. Tässä kuitenkin yksi nopea sääntötekninen oikaisu ja vähän todennäköisyyksiä.
Usermaatra kirjoitti: tuplakutosten heittäminen ei ole kahdella heitollakaan kovin todennäköistä. Käsittääkseni myöskään favourin modifikaatiota ei voi laajenttaa MR:n tavoin yksikköön jos se on characterilla. Pitäisi olla unit championilla. Jos kuitenkin tarkoitus on saada se 4+ & stubborn, kannattaa ottaa wailing banner ritareille, saat rerollata fearin ja terrorin. Silti, kaksi heittoa lisää myös mahdollisuutta 7:n ja 2:n heittämiseen, jolloin shrinejen pisteet ainakin menee hiukan hukkaan.
Eli Favour of the Gods toimii sankariltakin. 4+ ws ja stubbornin saamiseen ritareille oli n. 17 % mahdollisuudet, jos EotG-taulukon tulos 8 on lukittuna, ja n. 20 % mahdollisuudet, jos tulos 6 on lukittuna. Fearhän ritareilla on jo ennestään. Kahdella yrityksellä vuorossa, tarvittaessa noita tuloksia vaihtelemalla, alkaa olla ihan hyvät mahdollisuudet saada se paras tulos kolmen ensimmäisen kierroksen aikana. Joitakin armeijoita vastaan se tosin voi olla jo myöhäistä.ETC Q&A 2011 kirjoitti:12. According to RB p. 99 "Combined units" a character inside the unit is treated as a single combined unit. Therefore, if we join unit of Chosen with a character with the Favor of the Gods, can we use his item to modify the result of a Warshrine EotG effect?
A. Yes]
-
Usermaatra
- Viestit: 436
- Liittynyt: Pe 31.03.2006 00:08
- Paikkakunta: Turku
Re: 2400 WoC turnauksiin (ETC-kompit)
Hyvä että oikaisit!Hepta kirjoitti:Kiitos hyvistä kommenteista. Vastaan niihin vielä ajan kanssa. Tässä kuitenkin yksi nopea sääntötekninen oikaisu ja vähän todennäköisyyksiä.Usermaatra kirjoitti: tuplakutosten heittäminen ei ole kahdella heitollakaan kovin todennäköistä. Käsittääkseni myöskään favourin modifikaatiota ei voi laajenttaa MR:n tavoin yksikköön jos se on characterilla. Pitäisi olla unit championilla. Jos kuitenkin tarkoitus on saada se 4+ & stubborn, kannattaa ottaa wailing banner ritareille, saat rerollata fearin ja terrorin. Silti, kaksi heittoa lisää myös mahdollisuutta 7:n ja 2:n heittämiseen, jolloin shrinejen pisteet ainakin menee hiukan hukkaan.Eli Favour of the Gods toimii sankariltakin. 4+ ws ja stubbornin saamiseen ritareille oli n. 17 % mahdollisuudet, jos EotG-taulukon tulos 8 on lukittuna, ja n. 20 % mahdollisuudet, jos tulos 6 on lukittuna. Fearhän ritareilla on jo ennestään. Kahdella yrityksellä vuorossa, tarvittaessa noita tuloksia vaihtelemalla, alkaa olla ihan hyvät mahdollisuudet saada se paras tulos kolmen ensimmäisen kierroksen aikana. Joitakin armeijoita vastaan se tosin voi olla jo myöhäistä.ETC Q&A 2011 kirjoitti:12. According to RB p. 99 "Combined units" a character inside the unit is treated as a single combined unit. Therefore, if we join unit of Chosen with a character with the Favor of the Gods, can we use his item to modify the result of a Warshrine EotG effect?
A. Yes]
Nojoo, noilla mahiksilla se ei vaikutakkaan niin vaikealta, ja varmasti olet parempi heittelemään noppaa kuin minä : P
Mutta tosiaan, toiset marat saattaisin vaihtaa kaaoksen sotureihin, ketterämmin pääsevät grindaamaan sinne missä kaivataan, ja ei ois kaikki grindauspotentiaali noiden ritarien 10 woundin varassa.