SR2012: Guidons ja Incoming

[TheEmu]

Metaanko mä näitä skenuja ihan väärin, vai onko näissä (ei ehkä ihan aina mutta useesti ainakin) parempi mennä ekana. Incomingissä vihu aloittaa, ite otan omalla tokalla objektiivini haltuun ja kontestoin (stormpod) tai rikon (seinän kahen kiekan ampuminen) vastustajan objektiivin ja kolmen oman vuoroni kuluttua mulla on kolme skenupointtia. Vaatii joka kierros oman objektiivin ympäryksen tyhjentämisen (pitäis olla piece of cake kun alue on niin pieni), vastustajan objektiivin contestoimisen (triviaali podilla) ja oman objektiivin suojaus tulevia kierroksia varten (vaikein osio, mutta pitäis olla ihan toteutettavissa). Nimenomaan haluan mennä tokana, koska silloin aloitan skoraamisen eikä oo väliä vaikka en rikkoisikaan vastustajan objektiiviä ja vastustaja skoraa sen omalla vuorollaa, kun saan kolmannen pojon ennen vastustajaa. Toki esim jos seinän päätykeille ei oo muita kohteita, on vastustajan objektiivi ihan siisti ampua rikkikin. Suojaus on se pahin osuus, mutta seinä blokkaa kivasti LOSia ja covering firet + mage storm auttaa jalkaväkeä vastaan mukavasti. Lisäksi voin taikoa arcane shieldinkin tolppaan, eikös vaan?

Guidoneissa puolestaan tuli yllätyksenä että yhellä liikkeellä saa tolpan alueelle. Vihu aloittaa, ekalla vuorolla vaan lähestytään eikä tolppaan voi koskea. Tokan aloittavalla vastustaja joko siirtää tai ei siirrä tolpan alueelle. Jos ei siirrä, siirrän ite tokan tasoittavalla tolpan alueelle (cämpin strykerillä fokukset ja ehkä arcane shieldikin sille tai tolpalle) ja tyhjennän alueeni (pitäisi olla suht triviaali). Aloitan skoraamisen, saan edun ja vastustajan suunnitelmat menee uusiksi kun täytyykin saada tolppa alueelle. Joko tekee virheen ja jättää casterin avoimelle ja voin käydä nappaamassa pois, tai rupean paukuttamaan tolpan pois. Ei kuole varmaan vuorossa, mutta joka tapauksessa skenuetu on mulla.

Jos vastustaja tokan aloittavalla siirtää tolpan alueelleen, siirrän omani perässä ja alan paukuttaa tolppaan noin puolet damagea seinältä. Kolmosen aloittavalla kumpikaan ei skoraa jos vastustaja ei saa mun tolppaa rikki, omalla kolmosellani rikon vastustajan tolpan (seinän kahden vuoron dakka pitäis riittää; lisäks B13 tai nyssit tai jotku voi tehdä viimiset pari pinnaa jos feilaa). Taas skenuetu pitäisi olla mulla ja vastustajan pakka sekaisin.

Kaikki ajatukset toki tällä hetkellä OETCn kannalta, ja erityisesti Stryker2-lista mielessä.

TheEdit: Tein aiheelle oman topicin, kun tuntuu että mietteet toimii ihan hyvin muillekin listoille yleistettynä, eikä oo pelkästään tän listan juttu.

[JArrow]

Tosiaan, Guidonissa saa nykyään liikutettua objektiven yhdessä vuorossa aluelle. Casteri jää toki kohtalaisen keskelle kenttää, mutta kyllä se pitäisi olla suojeltavissa ihan hyvin, jos casteri ei ole ihan pahvia. Ja jos vastustaja lähtee tunkemään omaa raskasta kalustoa sun alueelle (esim omaa seinää) niin paljastaa sen kyllä aika tehokkaasti sun joukoille.

Incomingissa ehkä kaikkein suurin kysymys aloittaakko vai ei, on siinä saako suojeltua omaa objektiivia yhden vuoron toiminnalla. Objektiivi on 9" deporajan edessä, joten losin blokkaaminen on ainakin varsin hankalaa. Jos taas vihollinen ei saa sun objektiivia hajalle ekan vuoron (eli siis tokan aloittavan) aikana, niin silloin edun pitäisi kääntyä tokana tulevan puolella, koska voi aloittaa skorauksen.

[Tanan]

Incomingissa ehkä kaikkein suurin kysymys aloittaakko vai ei, on siinä saako suojeltua omaa objektiivia yhden vuoron toiminnalla.

+1. Oman objektiivin Occultointi voi olla aika pelimiesliike ainakin edellä mainittua Cygnar listaa vastaan.

[Merimetsä]

Edit: Ei mitään.

[Prkl]

Huhhei. Editoikaas virheenne viesteistänne pois, että ei kukaan saa vääriä ideoita.

Objektiivikorteista löytyy mm. "cannot be moved".

Omia buffeja tosin näköjään saa heittää, tosin ei saa targetoida ekan vuoron aikana, eli riippuen spellistä vasta tokana vuorona buffit.

Tosiaan OETC:tä varten jokainen miettii omille listoilleen VIISI parasta skenaariota, koska pahimmassa tapauksessa saat viidennessä pelissä päättää oman skenaariosi ja kaikki muut lempparit on jo viety. Skenaarion valinta tulee olemaan tärkeää.

Omasta mielestäni tuo incoming on vähän rikkinäinen ja se onkin eKruegerilla oma suosikkini, koska voin campata omaa objectivea, mikäs sen ihanampaa. Ainoa ongelma tulee olemaan sen ehjänä pitäminen. Itselläni on druidit, jotka blokkaa LOSin aika monelta jutulta. Teemulla Stormwall riittää aika moneen, koska siellä ei ole vihun nappuloille edes tilaa tulla seisoskelemaan. Sen lisäksi Gormanin pilvi estää loput LOSista.

Guidonsia en ole katsonut, mutta sekin saattaa olla vähän rikki, vaikka onkin teoriassa vaikeammin puolustettava tuo alue.

Mun mielestä ekana menijällä on etu, koska se rajoittaa oikein toden teolla sitä, kuinka pitkälle kakkospelaaja voi juosta. Etenkin kahden oman juoksukiekan jälkeen toisella on todellinen kiire jo kontestoimaan ja voit ruveta tod näk scoraamaan jo vihollisen kakkosella (siis ainakin eKruegerilla, LOLOLOLOL). Baldur olisi vielä parempi, koska juoksee ekallaan jo reilusti ohi objectivensa ja voi kakkosvuorolla featata, jolloin kenenkään ei edes tarvitse olla featissa ja ne ei silti pääse perille.. Ekruegerin pitää kuitenkin saada ne vihut sinne featin alle, joten se on vaikeampi käyttää.

[Merimetsä]

Edit. Ei mittään

[Tanan]

Objektiivien aiheuttamiin kummallisuuksiin liittyen, Fionan Telgesh Mark (kohteesta tulee arkkinoodi) luo jänniä tilanteita jos sen saa palloteltua vastustajan depon vieressä olevaan objektiiviin:
- Objektiivi on vastustajalle friendly model, mikä tarkoittaa sitä että sitä ei voi sitoa lähitaisteluun (ja täten estää arkkinoodin toiminta)
- Objektiivilla on circular vision (360" LOS), mikä on kiva ominaisuus arkkinoodille.
- Objektiivin vieressä on todennäköisesti vihollisen casterin lisäksi useita arvokkaita yksiköitä, joita voi kiusata soulfirellä/influencella/afflictionilla.

[Prkl]

Hermanni/Tatu: Tarvitseeko Vaylin arkkinoodin olla friendly faction? Ihan vaan, koska LOL..?

[Pariah]

Hermanni/Tatu: Tarvitseeko Vaylin arkkinoodin olla friendly faction? Ihan vaan, koska LOL..?

Spellbound: This model can channel spells through a model hit by an attack made with this weapon. Spellbound lasts for one turn.

[The Captain]

Objektiivien aiheuttamiin kummallisuuksiin liittyen, Fionan Telgesh Mark (kohteesta tulee arkkinoodi) luo jänniä tilanteita jos sen saa palloteltua vastustajan depon vieressä olevaan objektiiviin:
- Objektiivi on vastustajalle friendly model, mikä tarkoittaa sitä että sitä ei voi sitoa lähitaisteluun (ja täten estää arkkinoodin toiminta)
- Objektiivilla on circular vision (360" LOS), mikä on kiva ominaisuus arkkinoodille.
- Objektiivin vieressä on todennäköisesti vihollisen casterin lisäksi useita arvokkaita yksiköitä, joita voi kiusata soulfirellä/influencella/afflictionilla.

Telgesh Markilla ei kumminkaan ole kuin 6" range (8 pakollisen Sylyksen kanssa), eli aika rohkeasti on pitänyt Fionalla edetä, jos meinaa tuonne sen tägätä. Telgesh markkia ei kumminkaan pysty arccaamaan telgesh markin läpi, koska edellinen casti katkeaa heti, kun julistaa castaavansa sen uudelleen.

[Tanan]

Telgesh markkia ei kumminkaan pysty arccaamaan telgesh markin läpi, koska edellinen casti katkeaa heti, kun julistaa castaavansa sen uudelleen.

Ai? Olen aina luullut, että vanha upkeep-loitsu poistuu vasta kun uusi on onnistuneesti heitetty uuteen kohteeseen.

Upkeepeistä pääsee siis tarvittaessa eroon heittämällä niitä RNG:n ulkopuolisiin kohteisiin?

[Prkl]

Pliis keskustelkaa edes suunnilleen aiheesta ETC-metaketjuissa..

[Celebdae]

Tietysti topicin nimen perusteella tää vaikuttaisi yleisketjulta koskien em. skenuja.

[TheEmu]

http://i.servut.us/i/guidons.png

Aika turvallisen paikan casterille saa tehtyä tonne. Ehkä noin pitkälle uskaltais mennä jollain Haleylläkin. SPD4 colossal/engine ei taida keretä ekan alottavalta tohon paikkaan, mutta seinä hölköttelee jo kivasti ja voi tokalla rundilla liikkeen lisäksi blastailla menemään.

Objektiivin tosin voi knockata, eikös vaan? Eli ei toi ihan niin mahtava suoja oo kuin miltä alkuun näytti.

[Merimetsä]

Objektiivin tosin voi knockata, eikös vaan?

Ei sitä missään kielletäkään.

[The Captain]

Telgesh markkia ei kumminkaan pysty arccaamaan telgesh markin läpi, koska edellinen casti katkeaa heti, kun julistaa castaavansa sen uudelleen.

Ai? Olen aina luullut, että vanha upkeep-loitsu poistuu vasta kun uusi on onnistuneesti heitetty uuteen kohteeseen.

Upkeepeistä pääsee siis tarvittaessa eroon heittämällä niitä RNG:n ulkopuolisiin kohteisiin?

"To cast a spell, a model must first pay its COST. If the spell is an upkeep spell, any other copies of that spell cast by the spellcaster immediately expire. Next, declare the target." (Prime Mk2, s. 77.) Eli siinä vaiheessa, kun valitset targettia, edellinen casti on jo hävinnyt olemasta. Upkeepeistä siis pääsee tarvittaessa eroon heittämällä niitä RNG:n ulkopuolisiin kohteisiin. Harvoin kai tulee eteen tilanne, jossa tätä pitäisi tehdä, mutta jos se Iron flesh jäi päälle, ja chargata pitäisi, niin juu.

(@Tero: Vaikka yhteys ketjun aiheeseen onkin hiukan löyhä, niin onhan olennaista korjata väärään sääntötulkintaan perustunut taktiikka ko. skenaariota metatessa.)