Death Guard 1500p

[Draike]

HQ

Chaos Lord
-Mark of Nurgle
-Lightning Claws
-Sigil of Corruption
-Chaos Bike
155p.


FAST ATTACK

Chaos Space Marine Bikers x3
-Marks of Nurgle
-Plasmagun
103p.

Heldrake
-Baleflamer
170p.


TROOPS


Plaguemarines x9
-Plasma Gun
-Melta Gun
-Rhino
276p.

Plaguemarines x9
-Plasma Gun
-Plasma Gun
246p.

Plaguemarines x9
-Plasma Gun
-Plasma Gun
246p.

Cultists x19
86p.

HEAVY SUPPORT

Chaos Havocs x4
-4 Autocannons
115p.

FORTIFICATIONS

Aegis Defence Line
-Quad Gun
100p.

1497p.

Päivitetty 20.01.2013:

Nuija ei taida kyllä olla loppupeleissä pisteidensä arvoinen. Claweilla mennään, halpa optio jolla saa kiitettävästi aikaan. Kuviot sitten täysin erit 1850 pisteessä, jossa kirveslordi. Pyöräryhmään pelkkä plasma, pienellä painostus squadilla fisti ei yleensä ole enää hengissä kun pääsisi lyömään. Yhdet Plaguemarinet Rhinoon, jotta on edes se yksi squadi joka pääsee mahdollisesti objektiiville nopeasti ja saattaa korkata tankinkin jostain nurkasta istumasta. Kultistit istuu objektiivilla ja jokainen laaki niihin on hieno juttu, koska se on pois muusta listasta. Autogunit näille Overwatchin takia ei tunnu sen arvoiselta ainakaan tässä koossa, ei ne oikeen tapa mitään Snap Shoteilla. Havocit ajaa Quad Gunia. Heldrake durka derp.

Lista kaveripeleihin ( ei yli yhtä lenturia, typerä First Blood -sääntö pois käytöstä. )

[Oberon]

Trooppeja on kovin vähän, extra armoreita on liikaa (enkä tykkää rhinoista muutenkaan), mopoja ei tarvinne kahta ryhmää ja jos on mahis kahteen erikoisaseeseen, otetaan kaksi(rutot). Burning brand on jees ja lordia voi pelata sorsanakin.

[Draike]

Trooppeja on kovin vähän, extra armoreita on liikaa (enkä tykkää rhinoista muutenkaan), mopoja ei tarvinne kahta ryhmää ja jos on mahis kahteen erikoisaseeseen, otetaan kaksi(rutot). Burning brand on jees ja lordia voi pelata sorsanakin.

-Mitkä ovat vaihtoehdot Rhinolle? Toimiiko footsloggaavat plaguemarinet? Muistelin vaan viime-edikan pohjalta, että kaikki mikä ei ole Rhinossa, ammutaan palasiksi ennenkuin pääsevät tekemään kunnolla mitään. Rhinon kanssa sitten ehkä vasta seuraavalla vuorolla.

-Mitenkäs tuo Chosen porukka ja Sorsa, hekin vain jalan liikkeelle? Sorsan aseistus?

Huomiona nyt vielä että Dark Vengeance figuja lukuunottamatta, kaikki muu on auki. Kommentit kuten yksikkö X pois ja Y tilalle sillä ja sillä varustuksella siis tervetulleita, eli voidaan ja pitääkin muokata rankallakin kädellä.

[Roizo]

Ihan toimiva yhdistelmä plague marineille olisi:

5 plague marine
2 plasma gun
rhino
havoc launcher

-Kohtalaisesti kestävä ja ampuva perustrooppi. Näitä muutama ja kultistit 20 hengen lösseihin etteivät heti juokse karkuun. Toisen moporyhmän tilalle
voisi kokeilla lisätä plague marineita tai vaikka perusmarineita Nurglen merkillä tulitukea antamaan (havocit ehkä jopa).

[Draike]

Listaa päivitetty.

Typhus on ilmeisesti kova jätkä, ja DV:n kultistit saisi hänen kanssaan hyödynnettyä Plague Zombeiksi, ja Chosen figut Plaguemarineiksi. Mutta onko liian kallis kaveri 1500p peliin, ja tarvitsisiko sitten jo jotain muuta tuekseen kuin Plaguemarineita ja Zombeja, tai jotain muuta tapaa saapua kentälle kuin kävellä? Aseita zombeilla saa olla, mutta niitä käytetään vain hakkaamiseen sanoo kirja, eli ei pitäisi olla modelien puolesta niin ongelmaa. Jossain päin Warseeriä myös mainittiin termi "the current footslogging meta" ja jossain Chaos Codex -arvostelussa haukuttiin Rhinot pystyyn, eli jalanko nyt sitten vaan?

[Draike]

Nyt pikaista ehdottelua, tänään tai viimeistään huomenaamulla olisi tarkoitus laittaa tilaus menemään.

[jamovoima]

Ei ne rhinot nyt niin erityisen huonoja ole, vievät perille, havoc launcherit, combiaseet ja dirge caster on hyviä upgradeja ja vaikka se hajoaisikin niin se on silti halvempi kuin mikään muu valinta koko kirjasta. Tietty se sysipaska first blood sääntö noita vähän rokottaa, mutta omassa porukassa se ollaan yleensä jätetty muutenkin pois.

[Oberon]

Ei ne rhinot nyt niin erityisen huonoja ole, vievät perille, havoc launcherit, combiaseet ja dirge caster on hyviä upgradeja ja vaikka se hajoaisikin niin se on silti halvempi kuin mikään muu valinta koko kirjasta. Tietty se sysipaska first blood sääntö noita vähän rokottaa, mutta omassa porukassa se ollaan yleensä jätetty muutenkin pois.

First blood, disembarkanneetjätkät shakettaa jos auto shaketti, et chargaa jos tuut ulos, et chargaa jos auto hajoaa alta ja tuut pakolla ulos, disembark vaan 6" liikkeestä (toki ihan 6" päähän, mutta silti ei esim 12" päähän ajetun auton taakse turvaan). Lisäliike on toki jeppistä ja kyllä se ainakin yhden unitin ammunnalta suojaa. Lisäksi havoc launcher+combi bolter+pintle combi bolter+combi-plasma-yhdistelmä kuulostaa hauskalta (warp flamesit tms kaveriksi tottakai).

[Draike]

Tuntuis olevan useemmallakin foorumilla sekä puolesta että vastaan kun Rhinot ovat kyseessä.

Saako nuo Plaguemarinet oikeasti mitään aikaan jos kävelevät? Lueskelin että ihmisten kokemukset ovat että juuri nämä kaverit eivät välttämättä tarvitse rhinoa, koska kestävät niin saakuli. Mutta kyllä se optimaalisin vaihtoehto nyt kiinnostaisi hommata. Onko se tuo 5 miestä Rhinossa minmaxattuna, vai jokin muu?

[Oberon]

En ota tohon kantaa, miun plääni on, että 30 kaaosmariinia (3x10) ja 70 kultistia (30+30+10) kestää ainakin pelin ajan hengissä jossain määrin, ne kolme dudea ketkä jää henkiin, voittaa mulle pelin. Tähän asti on toiminut. Auttaa, että hahmot on kovia (brand-sorkku ja kirveslordi) ja takakentällä on vähän obleja. Eli, jos ei autoja, niin sit tarpeeks dudeja. IMO toi siun ukkolauma ei oo tarpeeksi iso autojen kanssakaan, vaan minkäs teet. Miun blood angeleillakin on 50 trooppimarinea...

[Draike]

Eli enemmän ruumiita. Mutta mistä revit pisteet muihin slotteihin, vai eikö niitä juurikaan ole? Eli onko oma plan listasi käytännössä HQ Sorkka, 70 kultistia ja 30 marinea trooppeina, pari oblia, ja thats it?

[Oberon]

Eli enemmän ruumiita. Mutta mistä revit pisteet muihin slotteihin, vai eikö niitä juurikaan ole? Eli onko oma plan listasi käytännössä HQ Sorkka, 70 kultistia ja 30 marinea trooppeina, pari oblia, ja thats it?

about 165 pinnan sorkku
about 165 pinnan lordi
3x235 tms marinet
30+30+10 kultistia
3+2+2 oblia
aegis defence line
1850

Lordi on noista se kova jätkä. MoK, 4++, demonikirves, gift of mutation, veteraani, mopo. Jalkaversion saa helposti siitä chosenien kirvesjätkästä (en ite pelaa choseneita, siispä ne kelpaa kaikki kessuiksi ja charruiksi). Eli pienenpään peliin sorkun voi pudottaa, ja sit karsii dudeja sen mitä kehtaa. Esim toinen iso kultistiryhmä pois, ja yhet marinet pois, säästää noin neljä sataa jo siinä. Tai marinet ja sorkku.

[Draike]

Päätin tuikkia vähemmän Plagueita rhinoihin boostailemaan objektiiveille, ja halventaa pyöriä rankalla kädellä. Mukaan mahtui sitten vielä Aegis Quad Gunilla ja Havocit Autocannoneilla.

[Draike]

Listaa päivitelty, kun on tullut matseissa joitain seikkoja todettua ainakin omalla kohdalla:

-Bikejä on ollut 5-6, ja suurimmaksi osaksi normibiket eivät ole tehneet juurikaan mitään. Vähän sama, kuin niitä ei olisi ollutkaan. Mukana oleva Lord on ollut aina yksikön ainoa tekijä. Joten tuntuma on, että minimiyksikkö 'fistillä delivery platformina on paras vaihtoehto, loput pisteet muualle.

-Plaguemarineita lisää, koska ovat niin kovia scorettamaan. Powerfist näissä squadeissa ei ainakaan vielä ole ollut pisteidensä arvoinen. Rhino on tuntunut siltä, että ilman sitä tulee gimped olo. Plaguemarinet ei kerkeä koko pelin aikana oikeastaan mihinkään ilman. Pois jättäminen varmaan vaihtoehto, jos Plaguemarineita olisi 40 ja sloggaisivat vaan kaiken yli. Karkuun/objektiiveille pääsy nopeutuu huomattavasti, ja useamman kuin kolme kertaa on tarkoin aseteltu Rhino estänyt jotain ikävää tapahtumasta/edistänyt että jotain mukavaa tapahtuu.

-2x10 kultistit jotka tulevat reservistä ja jäävät istuskelemaan oman puolen objektiiveille. Käteviä ovat. Joskus kuolevat, mutta näihin säälikkeisiin uhrattu vaiva on pois muusta listasta.

-Lordin varustelu. Näön Sumeuttavan Kiukun Kirves olisi paras, mutta Deathguard. 1850:ssä ehkä toiseksi HQ:ksi. Brand tuntuu alustavasti sen jälkeen kovimmalta vekottimelta, joka tappaa talossa ja puutarhassa. Pyörän kyydissä sen saa yleensä juuri sinne minne haluaa, milloin haluaa. 2x clawit meleeseen, tulee se extra hyökki sieltä ja woundailukin onnistuu helpommin ja pellit sulaa ja inikka säilyy. Muut optiot joita kokeiltu: Powerweapon, ei kiitos. Black Mace: hirvittävän tehokas mm. Örkkejä ja Tauta vastaan, mutta kalpenee marsuihin koska AP4. Powerfist: Lackluster, ei saa tarpeeksi aikaan, inikka menee hukkaan. Lordi usein jumittuu meleeseen koko peliksi sen jälkeen kun sinne kerran syöksyy ( vastustajat haluavat sen hengiltä ja/tai sidotuksi ) joten Brand vähän niin ja näin toisaalta, jos ei sillä pääse kuin kerran pelissä ampumaan.

-Heldrake näyttää hyvältä paperilla ja foorumeiden kehu/kiukku threadeissa, joten sellainen. Turnaukseen sitten varmaan 3 @ 1850, kaveripeleissä ollaan todettu että 1 riittää.

-Autocannon Havocit & Quad Gun muodostavat firebasen joka tiputtaa lentokoneita ihan hyvin. Listassa niillä on MoN, koska pisteitä jäi hieman ylitse. Näyttäisi MoN Havocit autocannoneilla olevan kuitenkin suosittu optio.

Kommentteja ja parannusehdotuksia. Nykyinen lista on koeajamaton, nämä omat huomiot on tulleet edellisillä varianteilla. Vastassa on ollut toista deathguardia, demoneita, örkkejä, tauta ja marsuja.

[Kaapelikala]

Lortto ei saa kynsiä ja lieskaria, kun ei ole kuin kaksi alkulelua.

[Draike]

Olin lukevinani useammaltakin foorumilta että Brandin voisi mountata pyörään combibolterin tilalle/muuten, mutta epäilin sitä lähtökohtaisesti kyllä itsekin, koska esim Chaos Bikereiden entryssä erikseen mainitaan että pyörän pyssykät saa vaihtaa. Postaukset aiheesta tällä sivulla by Plague Lord ja Imperialis_Dominatus. 4. ja 3. alimmat:

http://www.warseer.com/forums/showthrea ... &p=6586938

Jos asia ei näin kuitenkaan ole, niin kai se tyydyttävä pelkästään mustaan patukkaan. Hyvä nuijahan se on sekin.

[Oberon]

En ota kantaa brandiin mopossa, mutta fisti+claw-yhistelmä ei oo ihan paska. Lisäiskun saat ja mahiksen hakata voimalla jos vihun lyönnit ei pelota ja s4 ei riitä. Oon paperilla tykänny chainfist+lclaw-combosta termarilordilla. Molemmat on specialist weaponeita, en onnistunut näkemään "pakko olla samanlainen specialist weapon"-ehtoa, vain specialist weapon-ehdon asebonuksen saamiseen.

[Ookami_Tez]

Jos jostain vain irtoaa pisteitä niin pyörä ryhmään Special Weaponien hankkiminen ei olisi huono idea. Nopeaan ja suht kestävään ryhmään (kiitos ison Toughnessin) pari Melta Gunia ei ole yhtään huonompi sijoitus.
Kultistit ehkä löisin itse yhteen läjään ihan vain siksi että eivät heitä ihan niin helposti sitä leadershippiä jos joku harhalaukaus sattuu osumaan. + Pohdinnan arvoista jos teemana on Deathguard olisi hankkia Mark of Nurgle Kultisteille, mokomat ovat sen jälkeen jo melkein örkki poikia, tosin maksavat sitten asteen verran enemmän, mutta pystyvät tekemään aika paljon enemmän. Itsekkin juuri eilen runnoin 30 nurgle kultistin raivolla Space Wolffien ryhmän matalaksi lähitaistelussa.

Ja sitten täällä pohdittiin että toimiiko nuo Plague Marinet ilman rhinoja niin kyllä omasta mielestä. Sen verran kun olen nyt ehtinyt uuden kodekin Plagueita kokeilemaan niin pärjäävät mainiosti tulitusta vastaan, varsinkin kun perus oletus on 5/6 matsista on objektiivi pelejä, jolloin nuo pysäyttämättömät mariinit vain kävelevät objektiiveille hakevat suojaa ja kököttävät siinä pelin loppuun asti. Itselläkin suht hyvin pystyi kävelemään 24 Plague Marinea Kill Point pelissä kentän poikki vaikka sieltä tippui päälle koko pelin Necronien istuvaa tulitusta päälle.

[Draike]

Päivitelty, claweilla mennään niin kauan kuin bike asiaan tulee selvyys ehkä joskus. Lisää Plaguemarineita ilman Rhinoja testataan.

[Draike]

Koeajoin listaa ja toimi hieman jopa ylivoimaisesti tälläkertaa lähinnä kiitos Heldraken. En ole varma pelkästään 'sloggaavista Plague Marineista, pitää testailla jos laittais yhden ryhmän Rhinoon jotta kerkeäis nopeammin objektiiveille.