"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Barrage ja Night Fight

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Darius
Viestit: 1446
Liittynyt: Su 05.12.2004 22:17
Paikkakunta: Helsinki

Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Darius »

Lueskelin erratat enkä löytänyt vastausta, eikä nopea haku foorumillakaan juuri auttanut, joten kysymys on tässä:

Night Fight estää targettoimasta mihinkään joka on yli 36 tuuman päässä koska ei näe vihollista. Imperial guardin manticore ampuu barrage aseella, joka ei tarvitse line of sightia kohteeseensa. Voiko Manticore ampua kohdetta yli sen 36 tuuman päässä? Ja entäs coveri? Night fight antaa cover savea sen mukaan kuinka kaukana on viholisesta, mutta barrage laskee cover savet sen blastin keskustasta, joten ensi ajattelemalla et saisi coveria siitä. Ulkomaalaisilla foorumeilla asiasta riidellään paljon, mutta minkäänlaista yhteismielistä vastausta kukaan ei tunnu saaneen aikaan, mitä mieltä on Sotun väki?
Bep.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Night fightissa ei anneta erikseen lupaa barragelle olla välittämättä noista säännöistä, joten kyllä ne noudattavat noita sääntöjä ihan normaalisti.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Re: Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

Itse näen asian näin:
Barrage antaa ampua kohteita mitkä eivät ole näkyvissä (Line of Sight). Nightfighting estää ottamasta kohteeksi yksiköitä mitkä ovat yli 36" päässä. Siispä NF estää barrageja ampumasta yli 36" päässä olevia kohteita.
Barrage katsoo ammuksen coverin siitä mihin se tippuu mutta barragen ampuja on edelleen siellä 0"-36" päässä kohteesta. Tämän takia kohde saa Stealthin/Shroudin ihan normaalisti kantomatkasta riippuen. Molemmat ovat special ruleja eikä barragen ampumistyyli näitä yliaja.

Hassu sivuhuomio: Jos blasti scatteroi ja tippuu 36,0001"+ olevaan yksikköön niin se ei saa stealthia eikä shroudedia vaan ottaa osumaa normaalisti.

TL;DR Barrage ei ignooraa nightfightia vaan toimii ihan normaalisti.
Viimeksi muokannut Brightstar, Ti 29.01.2013 12:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
Darius
Viestit: 1446
Liittynyt: Su 05.12.2004 22:17
Paikkakunta: Helsinki

Re: Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Darius »

Eli jos ammun manticorella vihollista joka on vaikkapa 18 tuuman päässä ja istuu aegis linen takana vuorolla jolloin on night fight, vihollinen ei saa coveria siitä että seisoo muurin takana koska coveri laskettaan blastin keskipisteestä, mutta saa coverin siitä että manticore istuu jossakin kuusessa, koska se toinen coveri lasketaankin manticoresta, toinen kuin se ensimmäinen coveri joka lasketaan blastista? Ja tämä pitää paikkansa vaikka Barrage sääntö suoraan sanoo että cover savejen suhteen lasketaan että ampuva modelli on se blastin keskipiste?
Bep.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Darius kirjoitti:Eli jos ammun manticorella vihollista joka on vaikkapa 18 tuuman päässä ja istuu aegis linen takana vuorolla jolloin on night fight, vihollinen ei saa coveria siitä että seisoo muurin takana koska coveri laskettaan blastin keskipisteestä, mutta saa coverin siitä että manticore istuu jossakin kuusessa, koska se toinen coveri lasketaankin manticoresta, toinen kuin se ensimmäinen coveri joka lasketaan blastista? Ja tämä pitää paikkansa vaikka Barrage sääntö suoraan sanoo että cover savejen suhteen lasketaan että ampuva modelli on se blastin keskipiste?
Joo. Se coveri aseelle lasketaan siitä blastin keskustasta, mutta kun se yön aiheuttama coveri ei tule siitä aseesta vaan yöstä. Täten on herttisen yhdentekevää missä se blasti on, koska ainoa jolla on väliä on ampujan ja kohteen välimatkalla.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Snowtrooper
Viestit: 1290
Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
Paikkakunta: Helsinki

Re: Barrage ja Night Fight

Viesti Kirjoittaja Snowtrooper »

Night fighting ei puhu line of sightista vaan yksiselitteisesti sanoo, ettei ampumiselle saa valita kohdetta yli 36" päässä.

Se, onko öinen kohde Stealth, Shrouded, vaiko kokonaan tähtäämättömissä edes epäreilulla tulella, ratkaistaan kohteen etäisyydellä ampuvasta mallista, ei scatteroinnin lopputuloksesta. Jos ammus scatteroi yli 12" mutta kohde oli 12" sisällä, ei se saa Stealthia, koska kohde oli näkyvissä kun ammuttiin. Paradoksaalisesti RAW sanoo, että jos ammus scatteroi yksikköön, joka oli yli 36" päässä, se ei saa Shroudedia, koska vain ne joiden etäisyys on 24-36" ampujasta saavat sen (ongelmaa ei olisi, jos tuo olisi muodossa "yli 24 tuuman päässä").

Yön tuoma Stealth ja Shrouded eivät ole mikään "ylimääräinen" coversave vaan antavat bonusta olemassaolevaan coversaveen (tai jos sellaista ei ole, niistä tulee sellainen), ja cover lasketaan edelleen blastin keskuksesta katsottuna, koska missään ei sanota että night fighting yhtäkkiä muuttaisi räjähdyksen suuntaa, ainoastaan vain vaikeuttaa tähtäämistä (eli abstrahointi siitä, että ammus osuikin kauemmaksi kuin olisi päivänvalossa osunut tjsp.)
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”