Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Muutamaan otteeseen on tullut pohdittua tuota boltgunin toimintamekanismia ja sen vaikutusta aseen ulkonäköön. Ammus itsessään ei sisällä hylsyä, joten onko hylsyporttien olemassaolo figuissa vain aivopieru, vai onko sille jokin järkevä selitys?
Sinänsä sitä tarvittaisiin kyllä jumittuneen ammuksen poistamiseksi, mutta sen avoimeksi tai joka laukauksen jälkeen avautuvaksi jättäminen vain lisää jumittamisen mahdollisuuksia. Esm. Librarianin Storm Bolterissa on täysin avoin hylsyaukko oikealla puolella (ja vain oikealla puolella, sieltä siis poistettaneen molempien piippujen hylsyt/jumittuneet ammukset).
Lähin vastine boltgunin toimintamekanismille nykyaseista olisi jokin hylsytöntä ammustyyppiä käyttävä rynnäkkökivääri, kuten G11, jossa ei ole näitä normaaleja rynnäkkökivääriin liittyviä mekanismeja, kuten painekoneistoa tai hylsyaukkoa.
Sinänsä sitä tarvittaisiin kyllä jumittuneen ammuksen poistamiseksi, mutta sen avoimeksi tai joka laukauksen jälkeen avautuvaksi jättäminen vain lisää jumittamisen mahdollisuuksia. Esm. Librarianin Storm Bolterissa on täysin avoin hylsyaukko oikealla puolella (ja vain oikealla puolella, sieltä siis poistettaneen molempien piippujen hylsyt/jumittuneet ammukset).
Lähin vastine boltgunin toimintamekanismille nykyaseista olisi jokin hylsytöntä ammustyyppiä käyttävä rynnäkkökivääri, kuten G11, jossa ei ole näitä normaaleja rynnäkkökivääriin liittyviä mekanismeja, kuten painekoneistoa tai hylsyaukkoa.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Järkevä selitys on tämä:
Niitä kuvia piirtää ja figuja suunnittelee pääasiassa sivarit, jotka eivät ole eläissään pitäneet oikeaa pyssyä käsissään saati ampuneet moisella.
Ihan alkajaisiksi suuresta osasta pyssyjä puuttuu kaikensorttiset tähtäimet...
Niitä kuvia piirtää ja figuja suunnittelee pääasiassa sivarit, jotka eivät ole eläissään pitäneet oikeaa pyssyä käsissään saati ampuneet moisella.
Ihan alkajaisiksi suuresta osasta pyssyjä puuttuu kaikensorttiset tähtäimet...
//Mx
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Jos nyt en ihan väärin fluffia muista niin tuo boltterin ammus ei ole ihan täysin hylsytön aparaatti. Elikkäpä kun boltterin liipasinta painaa laukaisee se ensimäisenä konventianaalisen panoksen jonka tarkoituksena on vain saada tuo kuula piipusta pihalle ja tämän jälkeen, ammuksen sisällä oleva "rakettimoottori" käynnistyy. Joten se hylsyjen poisto portti on siksi tarpeellinen koska se hylsy pitää sisällään sen konventionaalisen panoksen.
Tuoltahan sitä informaatiota sitten löytyy lisää -> http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Bolter
Ja jos en ihan väärin muista niin jonkin edikan sääntökirjassa oli läpileikaus bolterista ja ammuksista, jossa niiden mekaniikkaa oli selitetty. Saattaa olla että olen väärässä.
Tuoltahan sitä informaatiota sitten löytyy lisää -> http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Bolter
Ja jos en ihan väärin muista niin jonkin edikan sääntökirjassa oli läpileikaus bolterista ja ammuksista, jossa niiden mekaniikkaa oli selitetty. Saattaa olla että olen väärässä.
"Si hoc legere scis nimium eruditionis habes!"
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Se, että on käynyt intin ja pelannut codia ei tee vielä ase-eksperttiä. Toisaalta eipä sellainen ole boltteriakaan suunniteltu, jonka hylsyllisyys on vain yksi kohta listassa epäjohdonmukaisuuksia.maxxon kirjoitti: Niitä kuvia piirtää ja figuja suunnittelee pääasiassa sivarit, jotka eivät ole eläissään pitäneet oikeaa pyssyä käsissään saati ampuneet moisella.
-
Snowtrooper
- Viestit: 1290
- Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Implikoiden, että suunnilleen minkään GRIMDARK-estetiikan mukaisen aseen toiminta olisi edes fyysisesti mahdollista (katselee vaikka Leman Russia, jossa komentaja ilmeisesti seisoo tykin lukon päällä, ja squatit eivät selvästi kuolleet sukupuuttoon koska täysikasvuinen ihminen ei sen runkoampumoon tai sivuampumoon mahdu; termoskannujen assault cannonin pikkuriikkinen rumpulipas ammuttaisiin tyhjäksi alle sekunnissa; bolterienkin suhteen olen vähän skeptinen mahtuuko ne liikkuvat osat edes sinne aseen sisään; aseiden piiput/putket ovat muutenkin naurettavan lyhyitä kaliiberiin verrattuna mikä selittääkin onnettoman osumatarkkuuden; jne.)
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Et ole tainnut koskaan tutustua BMP vaunuihin... En uskonut että sinne olisin mahtunut, saati että meitä olis mennyt sinne 10...Snowtrooper kirjoitti: (katselee vaikka Leman Russia, jossa komentaja ilmeisesti seisoo tykin lukon päällä, ja squatit eivät selvästi kuolleet sukupuuttoon koska täysikasvuinen ihminen ei sen runkoampumoon tai sivuampumoon mahdu;
Ja jos nyt mietitään vähän vanhempaa kalustoa, niin oletko koskaan nähnyt T-28 vaunun sisustaa? Etenkin niiden konekivääri "tornien" sisustaa. Enkä nyt väittäisi T-26 vaunuakaan kovinkaan mukavaksi, unohtamatta Renault 1917, T-70 tai T-60 vaunuja. Jos niihin on joku joskus mahtunut, niin kyllä tonne Leman Russiinkin menee ihan kaikki kenkä pitäski.
"Sotun sääntö numero kahdeksan: Ignooraa Remos aina."
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Itse asiassa tuolla samalla sivulla Ammo Type kohdassa löytyy läpileikkauksia eri bolteista. Kuvien numerointiteksteissä vaan käynyt wikin tekijällä pieni härötys, koska Main Chargen pitäisi olla Main Rocket Propellant tjsp. Nykyisellään tuosta kuvittelisi, että piskuruinen Conventional Propellant tuomisi rakettimoottorina ja rakettimoottori taas räjähdekärkenä. Eli tuosta jäisi n. 1/8 ammuksen pituudesta hylsyksi fluffin mukaiselle toimintamekaniikalla, jossa kiinteä ajopanos töräyttää ammuksen ulos ja nestemäinen ajopanos syttyy piipun ulkopuolella.MorbiD kirjoitti:Jos nyt en ihan väärin fluffia muista niin tuo boltterin ammus ei ole ihan täysin hylsytön aparaatti. Elikkäpä kun boltterin liipasinta painaa laukaisee se ensimäisenä konventianaalisen panoksen jonka tarkoituksena on vain saada tuo kuula piipusta pihalle ja tämän jälkeen, ammuksen sisällä oleva "rakettimoottori" käynnistyy. Joten se hylsyjen poisto portti on siksi tarpeellinen koska se hylsy pitää sisällään sen konventionaalisen panoksen.
Tuoltahan sitä informaatiota sitten löytyy lisää -> http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Bolter
Ja jos en ihan väärin muista niin jonkin edikan sääntökirjassa oli läpileikaus bolterista ja ammuksista, jossa niiden mekaniikkaa oli selitetty. Saattaa olla että olen väärässä.
Mitä noihin boltteja käyttävien aseiden piipun pituuksiin tulee, voitaisiin ne tehdä pituudeltaan ammuksen pituisiksi, koska ammuksen ei tarvitse kasvattaa vauhtiaan maksinopeuteen piipussa, vaan sen ulkopuolella. Käytännössä muutamat nykyiset panssarintorjuntasingot toimivat samalla mekaniikalla, mutta kertalaukauksisina.
7. edikan pelit:
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
IH 8W/1T/3L | Skitarii 3W/0T/1L | Cult Mechanicus 2W/0T/0L|
IH+INQ 24W/2T/9L | IH+Ski+CM 6W/0T/2L | Ski+CM 4W/0T/0L|
Orks 4W/1T/9L | Muut 7W/2T/13L|
-
Snowtrooper
- Viestit: 1290
- Liittynyt: Pe 20.08.2004 11:22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Boltgunin toiminta vs. figujen ulkonäkö
Joo, itse asiassa olen änkenyt yhteen Russiini ontoksi koverrettuun runkolasciin ampujan torson. Vähän piti hartioita kaventaa, mutta enimmäkseen mahtui. Itse asiassa, Chimeraan ja Rhinoon kyllä saa matkustamoonkin mahdutettua sen luvatun määrän (kunhan vähentää figujen defaulttia COME AT ME BRO -haara-asentoa).
Tietysti koska kaikki on "heroic" ja aseet liian isoja mittakaavaan nähden niin nimenomaan tornit ja ampumot näyttävät hassulta, truescale-Russin torniin komentajakin mahtuisi jo paljon paremmin (ja Demolisheriinkin saattaisi jopa päätykin ammuksiakin mahtua kyytiin jonnekin).
Mitä tulee kaliiberin suhteeseen piipun pituuteen, niin bolterit unohtaen autogunien ja -pistolien lisäksi autocannon, assault cannon, battlecannon, Baneblade battlecannon, Demolisher cannon, Earthshaker, Medusa, jne. käsittääkseni toimivat nykyisten ampuma-aseiden tavoin, ja niissä tuo suhde on edelleen sangen hupaisa. Jolloin toki aseiden kantamatkin ymmärtää hyvin: Demolisherin tyyppisellä mörssärillä on aivan realistinen oletus, että tehokas kantama on sen ~100 metriä ja siltikin todennäköisesti osutaan kymmeniä metrejä sivuun.
Tietysti koska kaikki on "heroic" ja aseet liian isoja mittakaavaan nähden niin nimenomaan tornit ja ampumot näyttävät hassulta, truescale-Russin torniin komentajakin mahtuisi jo paljon paremmin (ja Demolisheriinkin saattaisi jopa päätykin ammuksiakin mahtua kyytiin jonnekin).
Mitä tulee kaliiberin suhteeseen piipun pituuteen, niin bolterit unohtaen autogunien ja -pistolien lisäksi autocannon, assault cannon, battlecannon, Baneblade battlecannon, Demolisher cannon, Earthshaker, Medusa, jne. käsittääkseni toimivat nykyisten ampuma-aseiden tavoin, ja niissä tuo suhde on edelleen sangen hupaisa. Jolloin toki aseiden kantamatkin ymmärtää hyvin: Demolisherin tyyppisellä mörssärillä on aivan realistinen oletus, että tehokas kantama on sen ~100 metriä ja siltikin todennäköisesti osutaan kymmeniä metrejä sivuun.