1850 ja 1500 pisteen kaarti, naapin ekoja listoja

[Scumboogie]

Company Command Squad: 4 grenade launchers = 70.

Infantry Platoon #1
Platoon Command Squad: sergeant w/ bolt pistol, 4 flamers = 52.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher, Commissar = 125.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: autocannon, grenade launcher = 65.

Infantry Platoon #2
Platoon Command Squad: sergeant w/ bolt pistol, 4 flamers = 52.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher, Commissar = 125.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: autocannon, grenade launcher = 65.

Veteran Squad: Demolitions, 3 melta guns = 130.
Veteran Squad: Demolitions, 3 melta guns = 130.

Guardsman Marbo = 65.

Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.

Aegis Defence Line: quad-gun = 100.

Tosiaankin olen aloittelemassa peliä kaartilla muutaman vuoden jälkeen, ja kolmen pelin jälkeen lista näyttää tältä. Haluan pitää armeijan suht jalkaväkipainotteisena (joskin lentokoneet ja tankitkin menevät), ja mieluusti ilman liittolaisia. Silti olisi kiva jos armeijalla kehtaisi pelata turnauksissa.

Veteraanit siis lentsikoihin, ne viedään kokeilemaan antitankkihommia ja mahdollisesti paiskomaan kasapanoksia power armorin päälle. Blobeissa viidennen squadin ajattelin pitää erillään hoitamassa speed bumpausta (tämän jälkeen blob ja liekkarit pääsisivät ampumaan, PCS voi toimia toisena hidasteena hyvän overwatchin takia) aina kun ei ole kill point skenua.

Omia huomioita... Tankit on tullut karsittua pois kokonaan, koska parin tankin ollessa pöydällä ne ammutaan välittömästi pois kaiken AT:n takia ja näin vihollinen saa myös helpon first bloodin mikäli hän saa aloituksen. Power axein määrä arvelluttaa hiukan - onkohan noissa liikaa pisteitä? Kranaatinheittimet blobeissa ovat ihan kivoja, mutta toisaalta liekkareilla saisi hullut overwatchit aikaan. Ja monet tuntuvat pelaavan ulkomailla pienempiä blobeja. Heavy bolterit lentsikoissa ovat olleet vähän saamattomia, mutta antavat lascannoneille mahdollisuuden dodgea weapon destroyed -resultia ja joskus voivat kai olla näppäriä. Bolt pistoolit parilla komentajalla ovat vain pisteiden täyttöä.

Saa antaa kovaakin kritiikkiä jos on mennyt pahasti pieleen, tavoitteena olisi saada figuja maaleihin Ropeconiin mennessä ja ilmiömäisen huonot ratkaisut olisi mukava saada tietoon jo tässä vaiheessa. :)

[Haizelhoff]

Hyvä perus lista. 8/5

[Scumboogie]

Eli saa pelaa?

[Brightstar]

Eli saa pelaa?

Saa mutta huomaat kyl itekkin nopeesti mikä ei toimi.

Grenade Launcher on vähän köyhänmiehen plasmagun.
Yksi sun veteraaneista tai PCS:istä kävelee.
Comissaarit pystyy snipaa pois jos haluaa. 1W ja 5+ ei paljoa pelasta kun precision shotti/barrage osuu kohdalle.

[Scumboogie]

Grenade Launcher on vähän köyhänmiehen plasmagun.

Pelataanko blobeissa sitten plasmaguneja? Periaatteessa voisi power armoria vastaan olla tosi jees pistää ne plasmashotitkin mukaan.

Yksi sun veteraaneista tai PCS:istä kävelee.

Kill point missionissa tämä on ongelma, mutta olisi vähän nihkeää pudottaa toiset meltaveteraanit kokonaan. Pitää pyöritellä vielä.

Comissaarit pystyy snipaa pois jos haluaa. 1W ja 5+ ei paljoa pelasta kun precision shotti/barrage osuu kohdalle.

Yksi vaihtoehtohan on antaa CCS:lle lippu, jolloin blobit saisi re-rollattavan Ld8 ilman komissaarejakin. Onko olemassa mitään näätäilytemppuja millä saisi pidettyä komissaarit hengissä? Ilman re-rolleja tai hyvää Ld:tä pelottaa vähän pelata noin isoja blobeja.

[Haizelhoff]

Ottaa enemmän ku yhen comissarin per blob. Lippu ei auta ku ei oo stubborn. Tai sit laittaa chenkovin yhteen vendettaan. Plasmat on kalliita. Aika useet pelaa ilman mitään mut flamer tai g launcher on sallittuu. Kahelle blobille en ainakaan ostais plasmoi

[HerraMauno]

Joo BS 3 sälleille plasmat on paskoi. Kranaatin heittimet oln ihan ok. Melta bombat olis nuts. Vaikka et allyi haluukkaan niin optimaalista olis ottaa blobien kyytiin jotkut marine IC:t seimerkiksi rune priestit on hyviä. Pisteitä saa heivaamalla toiset vetut ja ADL:nkin asema listassa on kyseenalalinen.

Hullu super secret näätä temppu, jolla comissarit pysyy paremmin hengissä on laittaa ne ulos vastustajan losista. Toinen vaihtoehto olis hommaa lord comissarit blobeihin. 2+ losin kaa on jo huomattavasti paremmin turvassa. Lord comissarit ei oo kuitenkaan ihan yhtä hyvii kuin ne marine IC:t, jotka tuo ATSKNF:n mukanaan.

[Scumboogie]

Joo, BS3 plasmat kuulostavat paperillakin aika tuhnuilta hinta-laatusuhteeltaan. Mietin vielä että pelatakko fleikkoja vai kranaatteja. Fleikat voi rokata tosi paljon overwatchissa ja vihun jäädessä liekitysrangelle, mutta kranuilla pääsisi ampumaan useammin.

Listan viime versiossa jokasella blobin kessulla oli meltapommit, mutta karsin niitä sitten pois kun ajattelin viiden olevan turhan paljon. Mutta nyt on riski että komissaari ampuu meltapommia kantavan kessun pois, ja useampi olisi tietenkin varmempi valinta. Yksihän on heittää lentiskoiden boltterit ja kessujen bolt pistoolit pois, niillä saisi jo 7 uutta pommia.

Olisko kaksi komissaaria per blob hintansa arvoinen? Kyllähän ne maksaa, mutta toisi lisää varmuutta ja pääsisi ainakin pelaamaan niiden übersiisteillä figuilla. Kansainvälisillä foorumeilla puhuvat myös komissaareille power axein hankkimista, mutta ei oikein kiinnostaisi viedä niin tärkeitä jätkiä lyötäväksi. Lord Comissaria olen miettinyt, olisikohan ihan pyhäinhäväistys jättää CCS kokonaan pois ja ottaa kaksi superkomissaaria? Olen kai pelannut huonosti, mutta CCS tuntuu aina kuolevan johonkin randomiin turhan helposti (joku henkiinjäänyt Heldrake tulee liekittämään koko porukan hajalle, tjms).

[HerraMauno]

Ei kai se CCS mikään auto include oo, vaikka niillä ihan hyviä abilityjä onkin. Kannattaa varmaan testaa niitä tupla lord comissareja.

[Scumboogie]

Tällainen olisi lista kahdella superkomissaarilla ja lisätyillä meltapommeilla. Vanha lista näyttäisi muuten olevan 20 pistettä vajaa, olin laskenut komissaarisquadien hinnan väärin. Kokeilen tätä varmaan alkuviikosta.

Lord Commissar = 70.
Lord Commissar = 70.

Infantry Platoon #1
Platoon Command Squad: 4 flamers = 50.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: autocannon, grenade launcher = 65.

Infantry Platoon #2
Platoon Command Squad: 4 flamers = 50.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, autocannon, grenade launcher = 80.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe, autocannon, grenade launcher = 75.
Infantry Squad: autocannon, grenade launcher = 65.

Veteran Squad: Demolitions, 3 melta guns = 130.
Veteran Squad: Demolitions, 3 melta guns = 130.

Guardsman Marbo = 65.

Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.

Aegis Defence Line: quad-gun = 100.

[Tömplar]

Pitäisi varmaan tämänkin toimia vielä: Osta Lord Commissaareille Sthealth Cloak, antaa hänelle Sthealtin ja jakaa sen muiden ryhmäläisten kanssa.

Toimii hyvin kun on iso läjä kaartia samassa ryhmässä istumassa jonkun suojan takana. Parhaimillaan saadaan 3+ coveri kaikille yhden cloakin takia. Riippuu vähän miten haluaa armeijaansa pelata, toimiiko viitan käyttö.

Sniput voivat kyllä nykyään tehdä tästä vähän helpomman hoitaa, kuin pari vuotta sitten. Ei tämä siis mitään järkyttävää juustoa ole koskaan ollut.

Edit: ei toimi enää vai /: no ei käytetä sitten.

[Scumboogie]

Hyvä pointti komissaarien viitoista, koetan repiä jostain pisteet niihin. Ainakin paperilla stealth koko blobille vaikuttaa hintalaatusuhteeltaan melko hyvältä diililtä.

[Frenzy]

Hyvä pointti komissaarien viitoista, koetan repiä jostain pisteet niihin. Ainakin paperilla stealth koko blobille vaikuttaa hintalaatusuhteeltaan melko hyvältä diililtä.

Komissaarin camo-teltta meni jo, Imperial Guard FAQ korjasi vähän viitan sääntöjä ja rätti antaa tätä nykyä +1 coveriin vain siihen kääriytyneelle hahmolle. Sama pätee myös Marine-viittoihin esimerkiksi kersantti Telionin harteilla.

Lista näyttää aika vankalta, mutta vaikuttaisi mun makuun ehkä pidemmän päälle vähän puisevalta pelata kun armeijassa on käytännössä vain kolme lentsikkaa ja kaksi jalkaväkiryhmää joita ohjastaa. Setti lienee tällaisenaan varmaankin hobby-projektina pitkällisempiä pelitouhuja mielekkäämpi, mut perusrungostahan on sit kätsä laajentaa. Pelata saa ja onhan tässä mukana molemmat vakuuttaviksi todetut kaartielementit!

[Haizelhoff]

Pitäisi varmaan tämänkin toimia vielä: Osta Lord Commissaareille Sthealth Cloak, antaa hänelle Sthealtin ja jakaa sen muiden ryhmäläisten kanssa.

Toimii hyvin kun on iso läjä kaartia samassa ryhmässä istumassa jonkun suojan takana. Parhaimillaan saadaan 3+ coveri kaikille yhden cloakin takia. Riippuu vähän miten haluaa armeijaansa pelata, toimiiko viitan käyttö.

Sniput voivat kyllä nykyään tehdä tästä vähän helpomman hoitaa, kuin pari vuotta sitten. Ei tämä siis mitään järkyttävää juustoa ole koskaan ollut.

ei toimi. erratoitiin antamaan +1 coveria cloakin hallitsijalle (ei siis stealthiä) :/

[Ishmael]

Jos haluut pysyy IG-kirjan sisällä, taitaa noi Lord Commissarit olla paras HQ. Lisäisin listaan jotain indirectiä, jolla vaikuttaa vastustajaan jo vuorolla 1. Nykyisellään lista tuntuu lähinnä odottavan vendettoja eikä te mitään ennen sitä. Manticore puree sekä autoihin että miehiin, ohittaa monet cover savet ja instaa monta juttua. 1-2 sellaista olisi hyvä lisä. Pois mun mielestä aegis, blobeilla lojuminen ei oo kunkkua ja ilmatorjuntaan sulla on jo paremmat vendetat. Poistaisin toiset veteraanit, jotta sulla olis saman verran matkustajia kuin lentokoneita. Pisteitä säästyisi pelaamalla siellä special weapon squadia toistenkin veteraanien tilalla. Yhdellä ryhmällä pitäisin meltat. Oma mutu on, että blobeillakin on liikaa aseita, power axet ja meltapommit pitäis riittää.

EDIT: näin nipistelemällä voi helposti saada pisteet kolmeenkin heavy supportiin.

[Scumboogie]

Kiitoksia kaikille hyvästä palautteesta.

Oma mutu on, että blobeillakin on liikaa aseita, power axet ja meltapommit pitäis riittää.

Meinaatko että autocannonitkin kannattaa pudottaa? Periaatteessa voin kyllä kuvitella tämänkin toimivan, jos mukaan laittaa niitä Manticoreja niin blobien heavy weapon tiimit ovat vähän meh.

Toiset meltat, ADL:n, quad-gunin, autocannonit ja kranaatinheittimet pudottamalla saisi kaksi Manticorea ja jäisi vielä 60 pistettä yli. Mietin vähän noita special weaponeja, päivittelen listaa huomenna.

[HerraMauno]

Jenkeissä on pelattu hyvillä tuloksilla nimenomaan pelkillä power axeilla ja melta bombeilla varustettuja blobeja, eli ei oo autocannonien pois jättäminen mitenkään perustelematonta. Mantsojen lisäks kannattaa harkita ainakin myös griffoneita. Tarkkuus on tarkkuutta.

[Scumboogie]

Uusi lista. Tämä alkaa minusta jo näyttämään aika timmiltä paketilta.

Lord Commissar = 70.
Lord Commissar = 70.

Guardsman Marbo = 65.

Infantry Platoon #1
Platoon Command Squad: 4 flamers = 50.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, flamer = 70.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.

Infantry Platoon #2
Platoon Command Squad: 4 meltaguns = 70.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs, flamer = 70.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Infantry Squad: sergeant w/ power axe & melta bombs = 65.
Special Weapons Squad: 3 flamers = 50.

Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.
Vendetta Gunship: heavy bolters = 140.

Manticore Rokkit Launcher = 160.
Manticore Rokkit Launcher = 160.
Griffon = 75.

= 1850.

Edit: Listaa muokattu, vaihtelin vähän meltagunien ja flamereiden paikkoja.

Blobien flamerit ovat vain pisteiden täyttöä. Mietin että onko kaksi Manticorea + Griffon hyvä kompo, vai pitäisikö kokeilla jotain muuta? Nuo kyllä antavat kiitettävän määrän blästiä pöydälle. Special Weaponit vähän arvelluttavat BS3:nsa kanssa, mutta en tiedä vielä yhtään millaisia ovat käytännössä. Pääsen kokeilemaan listaa käytännössä varmaankin lauantaina.

Ja vielä liittolaisasiaa. Haluan pysyä IG-kirjan sisällä, mutta mietin vaan yleisesti örkkejä liittolaisena. Olisivatko örkit liittolaisena mistään kotoisin? Pojat ainakin osaisivat tapella kiitettävästi.

[HerraMauno]

Blobi listaan pojat kuulostaa tunkilta allyltä.

Toi uusin lista on hyvän näköinen.

[Scumboogie]

Mäkin vähän funtsin sitä että lista ei välttämättä lisää infantrya kaipaisi, niin siistiä kuin se olisikin. Varmaankin melkein kaikki relevantit liittolaiset IG:lle kantavat power armoria?