Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Mikäli haluat palautetta ja kehitysideoita suunnitteilla olevaan armeijaasi, kirjoita listasi tänne. Voit myös antaa palautetta omista kokemuksistasi muille.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Rune »

Urraa!!
Grandbelos
The Rise of the Cristopher
2400


LORDS @ 521

Felix Rosenton
General of the Empire: Full plate mail; Lance; Enchanted Shield; Griffon: Blood Roar
@ 311

Daisy Cristopher
Master Necromancer; level 3; Lore of Vampires; Rod of Flaming Death
@ 205


HEROES @ 498

Lily Cristopher
Wizard: level 1; Lore of Undead
@ 65

Conrad Hasselhoff
Battle Standard Bearer: Barded Warhorse; Full plate mail; Shield; Dawn Stone
@ 134

Boris Kraus
Master Engineer: Repeater Pistol; Light Armour; Ruby Ring of Ruin
@ 101

Vulfhart von Wolfenstein
Captain: Pegasus; Shield; Full Plate Mail; Other Trickster's Shard; Dragonhelm; Sword of Might; Swift as the Wind; Luckstone
@ 178

CORE @ 633

5 Dire Wolves
@ 40

5 Dire Wolves
@ 40


The Renegade Krausengarde
10 Inner Circle Knights
Full Command; Steel Standard
@ 315

Brightpuffs
14 Handgunners
Full Command; Brace of Pistols
@ 161
+6 Archers @ 42
+5 Archers @ 35

SPECIAL @ 578

3 Spirit Hosts
@135

3 Bat Swarms
@ 105


3 Demigryphon Knights
Full Command
@ 204

6 Pistoliers
Musician; Champion
@ 134

RARE @ 195

1 Helblaster Volley Gun
@ 120

Rosette Cristopher
1 Tomb Banshee
@ 75
Aivan ensiksi haluaisin kiittää.

...toisaalta tuo läppä taisi mennä vanhaksi jo pari vuotta sitten.

Aivan ensiksi haluaisin mainita että lista ei ole ETC-, turnaus-, tai komptetitiivivalidi. Tämä monestakin syystä. Ensimmäinen on se että armeija on suunnattu Joensuun syksyn liigaan. Tähän löytyy säännöt Joensuun Peliporukoiden puolelta, mutta tässä pääkohdat: Velhot saavat käyttää Lore of Undeadia, ja armeijaan saa lykätä Storm of Magicista yhden Pactin jos haluaa. Tämä pacti on 600 pisteen kokoinen (25%) ja pactin yksiköt täyttävät niiden slotteja.

Pyörittelin armeijani fluffia ympäri ja ämpäri ja päätin joko tehdä epäkuolleita kurmoottavan full-jalkaväkiarmeijan, jota johtavat puolet armeijani sankarikatraasta, tai sen pahemman puolen joka on lipsahtanut lain ja hyvän maun häilyvän rajan tuolle puolen. Tällä kertaa ehkä lopullisesti.

Valinnoista sen verran että halusin Vulhartista Ehtrealintappajan, sillä kolmoskenaariossa pitäisi olla murhaamassa kentällä villisti vilistävää aavetta, jolla on neljä haavaa ja 3+ wardi. Ouch. Mutta sen murhaamisesta saa loppuliigan ajaksi sellaiset bonukset että sitä varten on pakko vähän varautua.

Taikesineistä sen verran että Lilyllä ei ole Dispel Scrollia samasta syystä kuin aiempi kommentti - liigaan saa parilla kierroksella mehukkaita takaesineitä, ja jos slottia armeijassa ei ole auki niin vastustaja nappaa esineen. Mietin että tahdonko Dispel Scrollin ja antaa mahdollisesti hyvät taikaesineet vastustajalle, vai jätänkö sen kotiin, otan lisäritarin listaan ja olen auki ylimääräisille nopille mitä sieltä ehkä saa. Ei sillä jos itse menettäisin bonarit. Mutta jos vastustaja saa ne minun listani takia...

Ajatuksena on siis hidastaa vastustajaa niin paljon kuin vain pystytään. Tämä hoidetaan Spirit Hosteilla, Rosetten haamulla ja summonoitavilla Zombeilla. Nopat summonaamiseen pitäisi löytyä häiritsemällä Boundeilla lähestyvää vastustajaa ja sitten rykimällä zombeja vihollisen eteen.

Kysymyksiä:
Pegasuskapteeni vai Hurricanum? Lisää liikkuvaa lyömisvoimaa siis vai taikanoppia.
Toiset Spirit Hostit taikaesineiden sijasta? Tällä hetkellä Pactiin on uponnut 600 pistettä. Taikesineet poistamalla saan toiset aaveet. Black Periapt joka varastoi noppia tuntui aivan törkyhyvältä mutten löydä pisteitä.
Lyökö armeija tarpeeksi kovaa? Lyövät yksiköt: Ritarit, Demigriipit, Vulhart ja Felix.
Parempaa käyttöä Coreen Brightpuffien pisteille? Lisää archereita mieluummin? En uskalla ottaa esim. hilparimiehiä juuri kun tukea niille löytyy armeijasta niin heikosti.

Pappeja ei koska epäkuolleet. Duh?


Runedit\\ Voisin tietty säästää vähän rahaa ottamalla parit Spirit Hostit ja pienentämällä niiden kokoa. 2+1? Lepakot helevettihin?
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Tou84
Viestit: 225
Liittynyt: Ke 24.10.2012 21:46

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Tou84 »

kuolleista senverran:

-Rod of flaming death on todella huono esine verrattuna esim black periaptiin, tai Book of arkhaniin, huomasithan että rod of flaming death ei ole arcane esine eli sinulla on 2 tyhjää arcane slottia tällähetkellä

-Banshee ei ole itsessään rare valinta 75 pisteellä... vaan tarvit unitin 3+ jotta voit upata yhden wratihin bansheeksi

-batswarmit, vuotavat resoa aivan mielettömästi joten näiden käyttöä on harjoiteltava, paras koko 2 unittia fieldattuna peräkanaa... (minim. frontage)

-Spirit hostit voivat muuten olla vahva valinta, paitsti kuten jo 3 taistelussa ilmoitetaan tullaan kohtaamaan eteerinen vihu, todennäköisesti tiedossa paljon taikameloja ja niitä on jo jaossa skenaarioissakin

-sudet paras core valinta jota voi tehdä täyttääkseen slotit, muutenkin käypiä.

muuta

-riittääkö lvl 3 maagi näissä karkeloissa?

-riittääkö yksi iskevä joukko (munakori) haluamaasi lopputulokseen liigassa ?
Tou84
Viestit: 225
Liittynyt: Ke 24.10.2012 21:46

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Tou84 »

Dubbel post
Kapi
Viestit: 730
Liittynyt: Pe 30.03.2012 18:16
Paikkakunta: Joutsa

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Kapi »

Tosiaan noi wraight unit maksaa sillä bansheella sen 175pistettä ei 75 pistettä ja siinä on 3 figua. Toinen vaihto ehto on ottaa banshee charru joka on on vaan vähän kalliimpi.

Mielummin book of arkhan kun toi rod.

Vaihtaisin noi lepakko pilvet fell batteihin ovat niin paljon halvempia.

Eikös SOM-vampire pack vaadi että pitää olla vampire charru.

Miltäs kuulostas ihan vaan:
Vampire Lord
Level 4, HA, Shield, Black Periapt, MAster of the Black Arts

Tomb Banshee

5 Dire Wolf
Tolla saisit ainakin taiottua runsaasti. 2noppaa säästöön ja toiseen taikatuulten noppaan rerolli joka omalle vuorolle.
Orcs & Goblins: 5500+
Vampire Count: 11 000+
Dwarf: 5000+
Ogre: 3000
Late M
Viestit: 1863
Liittynyt: To 22.01.2004 11:58
Paikkakunta: Helsinki

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Late M »

Griffon-kenraalista tykkään. Tykkään myös siitä, miten halpana olet sen onnistunut pitämään! Ei mikään mahdoton otettava jo 2,4k listaan!

Lyöntivoiman puute arveluttaa. Saisitko jostain pisteitä edes neljänteen demigryphiin? Menisi helpommin vastustajasta läpi ja yhden kuolema ei rampauttaisi yksikköä juuri nimeksikään.

Ehdottomasti ottaisin pegasus-kapteenin hurricanumin sijaan. Tuossa listassa on niin vähän iskuja, että kärryn suurimmat hyödyt jäävät käyttämättä (+1 osumiseen on 2x40 jalkaväkiblokilla ihan eri juttu kuin ritariryhmällä).

Todettakoon, että minun Middenheim-joukkoni ei tule liittoutumaan epäkuolleiden kanssa. Ne haisee kummalliselle ja armeijani kenraali menettää ruokahalun. Kenraalin ruokahalu menee aina suurvaltapoliittisten tekijöiden edelle.
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Rune »

Miten paljon kommentteja! Erinomaista!

Valitan ettei minulla ole tl;dr versiota tarjota. Kärsikää ja lukekaa.
Tou84 kirjoitti:-Rod of flaming death on todella huono esine verrattuna esim black periaptiin, tai Book of arkhaniin, huomasithan että rod of flaming death ei ole arcane esine eli sinulla on 2 tyhjää arcane slottia tällähetkellä
Todella huono? Todellako? Siinä on heikohko kantama, en kiellä, ja Daisylla on se ongelma ettei se epäkuolleena pääse liittymään archereihin mobiliteettiin suojaan, mutta kyllä se minusta paremmalta näytti tähän listaan kuin Book of Arkhan. Kaikki lyövät yksiköt elävät, ja Vanhel's toimii vain raatoihin ja haamuihin. Rodin Flaming Cage -henkinen efekti vaikuttaa minusta vähintäänkin pätevältä.

Toisaalta AIKASTA hyvä huomio tuo Enhanted item asia! Kirjan voisi melkeinpä ottaa kauniiseen käteen ja lukea sitä vähän lisää. Josta päästäänkin...
-Banshee ei ole itsessään rare valinta 75 pisteellä... vaan tarvit unitin 3+ jotta voit upata yhden wratihin bansheeksi
...siihen että lukutaidon voisi opiskella jossain välissä. Hero-valintoihinhan se sitten eksyy.
-batswarmit, vuotavat resoa aivan mielettömästi joten näiden käyttöä on harjoiteltava, paras koko 2 unittia fieldattuna peräkanaa... (minim. frontage)
Batswarmeihin tykästyin heti kun pääsin lukemaan vampyyrikirjaa. Oletinkin niiden olevan todella vaikeita pelata ja saattavat olla hyödyttömiä. Mutta se efekti on niin päheä! Haltiat räjähtelevät kappaleiksi. En tosin tiedä yhtään montako tonttuarmeijaa on liigaan tulossa. Ainakin yksi vakiotonttu saapuukin ratsastamaan lantsarien yli höyrytankilla.
-Spirit hostit voivat muuten olla vahva valinta, paitsti kuten jo 3 taistelussa ilmoitetaan tullaan kohtaamaan eteerinen vihu, todennäköisesti tiedossa paljon taikameloja ja niitä on jo jaossa skenaarioissakin
Taikameloja tulee varmasti. Osasyy toisaalta Ehtrealeihin on sekin että saisin itsekin niistä taikahyökkäyksiä.

...tai no joo, oikeesti vaan haluan tekosyyn hankkia niitä helevetin päheitä nappeja. Koska huh heijaa. Also tematiikka. Kai ne kanssa osaisi jotensakin sitoa esim. Steam tankkeja ja, no, vaikka peikkoja? Jos niitä vaikka eksyisi tielle. Kai tämä on pelitaitokysymys, jotta osaisin depottaa yksiköt sopivasti.
-sudet paras core valinta jota voi tehdä täyttääkseen slotit, muutenkin käypiä.
Ehdottomasti paras core valinta. Ei kysymystäkään. Miulla olisi sopivasti wanhoja kaaoskoiria 10 kappaletta, ja niistä saanee helposti aikaiseksi kuolonhurttia. Loput kaaoskoirani ovat hämähäkkejä, jotka eivät stunttaa enää niin uskottavasti epäkuolleita koiria. Tykkään siitä miten armeijasta irtoaa kolme vanguardia tällaisenaan. Vaikka niitä ei olisi edes paimentamassa vampyyri niin niillä riittää liikettä siitä huolimatta aika räväkkään etenemiseen.

Koirat kun on rajattu pisteissä ja modeleissa niin tätä myöten myös valintojen määrä rajautuu.
-riittääkö lvl 3 maagi näissä karkeloissa?

-riittääkö yksi iskevä joukko (munakori) haluamaasi lopputulokseen liigassa ?
Ei aavistustakaan riittääkö. Level nelonen vie vain pois pisteitä kaiken aikaa muista epäkuolleista jutuista mitä ottaa. Maksimi on Pactiin kuitenkin se 600 pistettä. Katselin vähän Vampiirilorea ja siellä ei ehdottoman hyödyllisiä loitsuja kuitenkaan ole ihan hirveän montaa kun buffit ja buustit vaikuttavat lähinnä epäkuolleisiin. Joiden ei ole tarkoitus tehdä sitä tuhoa tällä kertaa. Lähinnä summonausta ja vähän vahinkoa. Olen testaillut kolmosleveliä. Joskus ärsyttää kun puuttuu just yksi piste dispelistä, mutta no.

Iskuvoimaa kaipaisin. Mutta en tiedä mistä ja miten. Demigriippejä ei ole kuin kolme. Tankkia mietin. Mutta sitten päätin jottei.

Munakorista en ehkä puhuisi kuitenkaan tämän armeijan lyömisosuuksissa? Iskuteho jakautuu kuitenkin kolmelle yksikölle aika tasaisesti, ja porsaskapteenikin osaa lyödä vähäsen tarvittaessa. IC+BSB, DK:t ja Griippi.

Kapi kirjoitti:Eikös SOM-vampire pack vaadi että pitää olla vampire charru.
White Dwarf #X/2014 korjasi tätä:
WHITE DWARF VAMPIRE COUNTS SORCEROUS PACT UPDATE

The pact contains the following units from Warhammer: Vampire Counts:

1 / Vampire Lord, Vampire, Strigoi Ghoul King or Master Necromancer
0 - 1 / Necromancer, Wight King, Cairn Wraith or Tomb Banshee
1 + / Core units
0 - 1 / Special unit per core unit
0 - 1 / Rare unit per core unit
Vampyyria en haluaisi lähinnä fluffisyistä. Toisekseen se maksaa kyllä aivan hervottomasti. Tuo kitti olisi kyllä tiukka taikomalordi, ja tehostaisi summonointia runsaasti, mutta tällöin aaveteema vähän kärsii. Halvempikin olisi tuo rahallisesti kyllä...

Mutta ei, ei vampyyreitä. Grandbeloksen noidat ovat vain kääntyneet vähän arveluttavalle polulle. Yön eläviä ei tässä vielä kuitenkaan olla.

Mutta Black Periapt vaikuttaa kyllä joka hetki uskottavammalta valinnalta. Tärkeälle vuorolle lisänoppia, ei huono. Mutta onko Rod teidän mielestänne tosiaan NIIN huono? Sehän on höttöä ja jalkaväkilauttoja vastaan todella tiukan oloinen. Ratsuväkeä tuskin edes kiinnostaa ottaa paria S4 osumaa naamaan liikkeestä, mutta isommat ja kalliimmat jalkaväkiyksiköt miettinevät kahdesti. Ja tällöin sauvan pitäisi tehdä tehtävänsä usein, eli kuluttaa dispeliä vastustajalta. Vai? Kö? Ko?

Griffon-kenraalista tykkään. Tykkään myös siitä, miten halpana olet sen onnistunut pitämään! Ei mikään mahdoton otettava jo 2,4k listaan!
Uhmakkaasti tykkejä päin! Hurr durr!

Mutta siis, mitäpä sitä täyteen tunkemaankaan. Kunhan mies selässä pysyy jotensakin hengissä kun valitaan vastustajia oikein, niin kalkkunan pitäisi tehdä tuhoa. Eikä sillä pidä minnekään ihan minne sattuu mennäkään. Oli hurjat fiilikset kun ruvettiin kontrovertteihin haamumeininkeihin niin otin vielä kiljaisun kanalle. En ole ennen sitä testannut. Nyt ehkä testaan. Se on ainut herkku mitä kehtasin ottaa.
Lyöntivoiman puute arveluttaa. Saisitko jostain pisteitä edes neljänteen demigryphiin? Menisi helpommin vastustajasta läpi ja yhden kuolema ei rampauttaisi yksikköä juuri nimeksikään.
Niin minuakin. Mutta en tohtisi ostaa ylimääräistä boksia griippejä huvin vuoksi kun zombeihinkin pitäisi pistää rahoja. Muita ideoita lisätä lyöntivoimaa? Ei sitä oikein jaksaisi epäkuolleidenkaan puolelta ottaa kun pitäisi melkein mennä ghoulien isoveljien puolelle. Joka ei sinänsä olisi huono ratkaisu mutta... Kallista on. Olisiko jotenkin saanut Greatswordeja mahtumaan? Jaksaako joku 21 kokoinen boksi kurmottaa enää ketään?
Ehdottomasti ottaisin pegasus-kapteenin hurricanumin sijaan. Tuossa listassa on niin vähän iskuja, että kärryn suurimmat hyödyt jäävät käyttämättä (+1 osumiseen on 2x40 jalkaväkiblokilla ihan eri juttu kuin ritariryhmällä).
Kerkesin miettimään hurrivaunua ihan jo yksin Griffonia ja Demigriippejä silmällä pitäen. Tai, no, ihan jo melkein vain jälkimmäisiä. Siitä jos meinasin saada jotain lyövää irti niin hurrivaunulla olisi saanut jotain aikaiseksi. Mutta kallishan se on. Itsekin otan mieluummin porsaan.

Saisin hurrivaunun tiputtamalla lepakot ja yhden ritarin. Deal or no deal?
Todettakoon, että minun Middenheim-joukkoni ei tule liittoutumaan epäkuolleiden kanssa. Ne haisee kummalliselle ja armeijani kenraali menettää ruokahalun. Kenraalin ruokahalu menee aina suurvaltapoliittisten tekijöiden edelle.
Tämä onkin vain oikein ja kohtuullista! Minulla riittäisi sivutolkulla fluffia sen eteen että miksi tämä valinta. Itseänikin vähän hirvittää, mutta toisaalta Grandbeloksen noidilla on ollut jo pitkään jotain omia, mystisiä agendoja. Kyllä tämä taisi olla vain ajan kysymys. Mitä Grandbelokselle tämän selkkauksen ja härskiyden jälkeen tapahtuu, kukaan ei tiedä. Ehkä sisällissota jos Felix Rosenton ei keksi jotain TODELLA ovelaa venkoillakseen jotenkin irti siitä vastuusta että on pysynyt liitossa Grandbeloksen noitien kanssa senkin jälkeen kun nämän herättivät kuolleista kauan sitten manan maille eksyneen vanhimman siskonsa. Ja siitähän se ajatus sitten lähti.

Oh dear...
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Rune »

Josko tällä kertaa oikeaan osoitteeseen. Anteeksi Majavalle!

Uusin versio:
The Great Grandbelos
Rise of the Cristopher
2399



LORDS @ 576

Felix Rosenton; The Young Count of Grandbelos
General of the Empire: Full plate mail; Lance; Enchanted Shield; Griffon; Blood Roar
@ 311

Daisy Cristopher; Court Witch
Master Necromancer; level 3; Lore of Vampires; The Black Periapt; Talisman of Preservation
@ 265


HEROES @ 580

Lily Cristopher; Court Witch
Wizard: level 1; Lore of Undead
@ 65

Rosette Cristopher; The former Court Witch
Tomb Banshee
@ 95


Conrad Hasselhoff
Battle Standard Bearer: Barded Warhorse; Full plate mail; Shield; Dawn Stone
@ 134

Boris Kraus
Master Engineer: Repeater Pistol; Light Armour; Ruby Ring of Ruin
@ 101

Vulfhart von Wolfenstein; The Brave
Captain: Pegasus; Shield; Lance; Full Plate Mail; Other Trickster's Shard; Dragonhelm; Sword of Might; Swift as the Wind; Luckstone
@ 185

CORE @ 605

5 Dire Wolves
@ 40

5 Dire Wolves
@ 40


The Renegade Krausengarde
10 Inner Circle Knights
Full Command
@ 280

Brightpuffs
14 Handgunners
Full Command; Brace of Pistols
@ 161
+6 Archers @ 42
+6 Archers @ 42

SPECIAL @ 518

2 Spirit Hosts
@ 90

1 Spirit Host
@ 45


3 Demigryphon Knights
Full Command; Steel Standard
@ 239

6 Pistoliers
Musician; Champion; Repeater Pistol
@ 144

RARE @ 120

1 Helblaster Volley Gun
@ 120
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Avatar
Rune
Peliporukkavalvoja
Viestit: 6376
Liittynyt: Ma 06.01.2003 14:18
Paikkakunta: Joensuu

Re: Empire 2400; Epäkuolleet kaverit kotiliigaan

Viesti Kirjoittaja Rune »

Tässäpä viimeinen versio mikä lähti liigailemaan.
RISE OF THE CRISTOPHER / EMPIRE (2400 pts):

LORDS (596 pts):

General Felix Rosenton, the Young Count of Grandbelos @ 311 pts
General; Full plate mail; Lance; Griffon; Blood Roar
Enchanted Shield

Master Necromancer Daisy Cristopher, Court Witch @ 285 pts
Level 4; Lore of Vampires
Talisman of Endurance; The Black Periapt

HEROES (570 pts):

Battle Wizard Lily Cristopher, Court Witch @ 65 pts
Level 1; Lore of Undead

Tomb Banshee Rosette Cristopher, the Former Court Witch @ 95 pts

Captain Conrad Hasselhoff @ 134 pts
Battle Standard Bearer; Full plate mail; Shield; Barded Warhorse
Dawnstone

Master Engineer Boris Kraus @ 91 pts
Light Armour
Ruby Ring of Ruin

Captain Vulfhart von Wolfenstein, the Brave @ 185 pts
Full plate mail; Lance; Shield; Pegasus; Swift as the Wind
Dragonhelm; Luckstone; Other Trickster's Shard; Sword of Might

CORE UNITS (612 pts):

10 Inner Circle Knights, the Renegade Krausengarde @ 280 pts
Full Command Group

14 Handgunners, the Brightpuffs @ 161 pts
Full Command Group; Brace of Pistols
Detachments:
7 Archers @ 49 pts
6 Archers @ 42 pts

5 Dire Wolves @ 40 pts

5 Dire Wolves @ 40 pts

SPECIAL UNITS (502 pts):

3 Demigryphon Knights @ 239 pts
Full Command Group
Steel Standard

6 Pistoliers @ 128 pts
Champion; Musician

2 Spirit Hosts @ 90 pts

1 Spirit Host @ 45 pts

RARE UNITS (120 pts):

1 Helblaster Volley Gun @ 120 pts
Loput listoista ja lisää liigasta löytyy täältä:

viewtopic.php?f=78&t=109348

Tulen kirjoittelemaan menestyksestä ja pettymyksistä tuonne Ostiumin blogin puolelle pitkin syksyä. Stay tuned siis!
#Ostium
http://cabal-ostium.blogspot.fi/

For a Pessimist, I'm pretty Optimistic
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “FB: Armeijalistat”