500 & 1k BA listoista

[Fobzter]

Tässä valmistaudun 500p iltamiin ja oisin kysynyt mielipidettä seuraavien vaihtoehtojen välillä. Kaverilta tulossa näillä näkymin Typhus ja 10 ruttomarsua.

A)
5man tactical squad + heavy flamer
5man tactical squad + flamer + vet&hand-flamer
5man devastator squad + lascannon + 2x missile launcher + plasma cannon
Drop Pod
Captain + terminator armour + thunder hammer

B)
5man tactical squad + heavy flamer + melta bomb
5man tactical squad + flamer + vet&hand-flamer + melta bomb
Stormraven Gunship (TL-Lascannon & TL-Multi-melta)
Captain + relic blade

C)
5man tactical squad
5man tactical squad
dreadnought
Stormraven Gunship (TL-lascannon & TL-Multi-melta)
Sanguinary priest

D)
5man tactical squad + veteran w/ hand-flamer
5man tactical squad + plasma cannon
Furioso dreadnought + frag cannon
Librarian dreadnought + meltagun
Drop pod


Itse ajattelen A:n olevan järkevin ja todellakin deep strikellä tulee kapteeni suoraan rähinään. C:ssä, nyt saisi dreadinkin mukaan, mut Typhus saa siihen glancing hittejä ja perus dreadia ei ole kyllä tullut käytettyä. B:llä voisi pehmentää ilmasta ja kaukaa ennen kuin uskaltaa laskeutua, mutta se taitaa olla liian nössöä Blood Angeleille! D) taas olisi ehkä taktisesti järkevin, FS14 molemmissa dreadeissa vaatii jo onnistumiset plasma pistolilla tai melta bombilla jos meinaa kukistaa..

500p peli on kyllä tuon 2x troop choicen takia vaikea pala.

[Heretic]

Saako BA ironcladia? Siihen Typhus ei saisi mitään, plasmat ei tee kuin glänejä. Meltat ainoa kova jos kaverillasi niitä on. Flamerit jättäsin pois, niillä tuskin teet mitään, T5 3+ save ja FnP torppaa ne hyvin.

Stormraven myös aika ilkeä, eivät varmasti saa sitä alas, ellei maximi määrää plasmaa, ja sillonki aika heikkoa.

Itse lähtisin C:llä tai D:llä. Dredit kumminkin instakillaavat typhuksenki kun sillä ei ole eternal warrioria. A:n näkisin heikoimpana.

[Gintonic]

ei saa ironclädejä, mutta saa furiosoja, jotka on vähän niin kuin BA versio clädeistä, eli 13 etupanssari.

[Meganiikko]

D vaikuttais parhaimmalta (peltikoneita ja kovaa strenaa), vaihtaa vaan hand flamerin johonkin muuhun. Ase kessulle?

BTW pelaako kaveri typhusta ilman ruttozombeja? Jos ei, niin flameri ihan hyvä valinta

[Fobzter]

Tänään sovittiin kaverin kanssa et otetaan pakollisiksi vaan HQ ja 1x TROOP, niin sekin saa vähän meltaa mukaan. Ei oikein 500p peliin zombeja kande ottaa, haluu pelaa mieluummin noilla ruttomarsuilla.

Se on tuomassa Hellbruten, Typhuksen ja 5 ruttomarsua parilla plasma pistolilla ja melta bombilla.

Ite reagoin tuohon parilla vaihtoehdolla.

E)
Librarian + terminator armour + storm bolter
5man DC + JP + 1x power fist
5man tactical squad + plasma cannon
Drop pod
Furioso dreadnought + blood talons + heavy flamer

F)
5man tactical squad + heavy flamer
5man devastator squad + plasma cannon + missile launcher + heavy bolter
Furioso dreadnought + frag cannon
Librarian dreadnought + meltagun
Drop pod

Vähän vaikea swappailla noita aseita devan ja yhden tacticalin välillä, kun ei haluis et juosten liikkuva tac yksikkö ei ois täysin turha antamaan tulitukea, mut sit ton liekkarin kanssa voi tsägällä pitää objectivea marsuja vastaan. Jokaista asetta kyl löytyy graveja lukuunottamatta mitä valita, tosin tupla kappaleita ei oo kuin singosta ja lascannonista. Heavy bolterkin ehkä turha, mut sinkoon vaatii jo heavy flamerista luopumista.

Nojoo, on täs viel hetki aikaa miettiä. Stromraven nyt saa jäädä, se ei tunnu reilulta vaihtoehdolta.

[Heretic]

Jos haluat lähikseen mennä, niin panosta tohon furiosoon, typhus ei saa sitä alas. Kaikki muut joukkos se kyllä nirhaa.

Plasma cannon on ok ruttomarsuja vastaan, saavat vain FnPainin.

F. vaihtoehtoa pelaisin ite, iskeekö Dredit S10llä? Heavy boltterin vaihtaisin missileen, 2+ woundaa ruttomarsuja ja jättää vain FnPainin. Voi tuhota myös hellbruten, ei räjäyttämällä mutta viemällä hulleja pois.

[Fobzter]

Molemmilla dreadeilla lähärissä str 12 ja AP 2 vehkeet.

Muokattuna G)
5man tactical squad + plasma cannon
5man devastator squad + 2x lascannon TAI 2x missile launcher ja 10p heavy wepa (multi-melta/heavy bolter)
Furioso dreadnought + frag cannon
Librarian dreadnought + meltagun
Drop pod

Tolla plasman siirrolla toiseen squadiin sais pelikentälle toisen kulman kurmottaa kaukaa, mun marsut ei niin kovia kuitenkaan ole vastustajan joukkoja vastaan. Dreadit saa hoitaa lähärin, Furioso podilla toivottamaan tervetulleeksi taisteluun.

[Meganiikko]

S10 tosin vaan. S ei voi mennä 10'n yli.

(tai siis, ainoat statit mitkä voi mennä 10'n yli ovat attacks ja wounds, muut ei)

[Fobzter]

Okei,
mut molemmat dreadit insta killaa 2x 6 str:n takia Typhuksen ja marsut. Tosin marsut saa heittää FnP 5+ saven? Hellbrute pelote, mut pystyikö vihollinen targettaa mun walkeria shooting facessa, jos walker on close combatissa jonkun toisen yksikön kanssa?

Pistelenpä battlereporttia kunhan välienselvittely on päättynyt.

Millaisia comboja muut olette käyttäneet marsuilla 500p listojen kanssa?

[Heretic]

Ei saa fnpeetä jos instakillaa.

Ei pysty targetoimaan jos on lähiksessä.

[Meganiikko]

Millaisia comboja muut olette käyttäneet marsuilla 500p listojen kanssa?

Koodi: Valitse kaikki

Detachment/Formation: Combined Arms Detachment
Benefit: Objective Secured, Ideal Mission Commander

Chapter:	Ultramarines			500
HQ				
	Librarian 		65	
		Ml2	25	
		Force Axe		
		Terminator Armor	25	
		Storm Shield	10	
		Auspex	5	
Troops				
	Scout Squad		55	
		Sniper Rifles	5	
				
				
	Scout Squad		55	
		Sniper Rifles	5	
				
				
Heavy Support				
	Centurion Devastator Squad		165	
		Gravcannons/amps	75	
		Omniscope	10	

Jotain tommosia.
Rerollit hittiin heti kun devastaattorit on rangella, libra kiinni niissä ja koppailee haavoja storm shieldillä. T5 auttaa.
Scoutit snipsuttelee, centut puhdistaa taloa. Libu yrittää etsiä joko psychic screamia ja shroudingia (tai näkymättömyyttä) tai sitten rerolleja hittiin (prescience), tai sitten FNP'tä (biomancy) riippuen mitä tulee vastaan.

Tuo nyt toisaalta on vanillamariinilista niin ennyt tiedä miten auttava (?) se on. Jotain mitä itse olen peluuttanut.
Ei ole mikään superhyvä lista tosin.

[Fobzter]

Taisin lupailla lyhyen raportin. No peli oli käytännössä ohi kakkos vuoron lopussa.

Mun lista oli lopulta muotoa:
Libbe dreadi & meltagun - taktiikalla kohti
Furioso dreadi & frag cannon & HF - podilla hellbruten viereen rnd 1
Scoutit neljällä snipulla ja ML:illa - infiltratet paikkaan, josta pääsee heti kiusaamaan
Devastatorit - 2x ML:ia

Purge the alien - BA alottaa - Kaveri deployas talon taakse piiloon, mut TM singot molemmat näki ikkunasta yli 50% Typhuksen. - Ekalla roundilla sniput ampui precision shotilla melta bomb kessun. Tokalla mun furioso tuhos kaverin hellbruten kun lähäriin päästiin. Kaveri pääsi kerran hellbrutella ampuu ohi multi-meltan ja myöhemmin kokeilee plasma pistolilla heittää kutosta, et sais ees glancingin toiseen dreadiin, mut siihen pyristelyt jäi, kun singolla ikkunasta poimin plasma pistolin ruttomarsun, joka oli ainoa uhka mun dreadeille. Opittiinpa et ei kannata pieneen peliin ottaa kallista HQ:ta, tokihan tilanne ois ollu eri, jos vastassa ois ollu marsuja, mut furiosot on kyl kovia Typhuksen kaatajia.

Seuraava peli 1000p, niin saa vähän monipuolisuutta taktiikoihin. Olettaisin, et vastaan tulee deep strikellä Typhus kolmella terminator escortilla, sorcerer zombie lihamuurilla tai sit ruttopoikien kanssa rhinolla mestoille, hellbrute, predator tankki ja havocs ryhmä 2-3:lla singolla. Oletus toisaalta on kaikkien munausten äiti, mut mut..

Muutama epävarmahko tilanne sääntöjen suhteen kyllä tuli:
Oisko 3:n templaten hyökkäys pitäny heittää woundit jotenkin yhteisiin pooleihin. Pelattiin et jokaista templatejen alle jäänyttä jantteria kohti heitettiin omat kolme noppaa 1 liekkarille ja 2 frag cannonille, 1 hellbrute, 1 typhus, 2 plague marine. Kukaan ei tosin kuollut Furioson templateihin, niin lopputuloksen kannalta ei niin merkitystä.

Sitten toinen oli tuo dreadin ja hellbruten lähäri. Heitin kaksi osumaa ja pikaisella assault vs. vehicles tiirailulla oli et 1 wound muunnetaan kahdeksi hull point damageksi.

Maalausmotivaatiota odottelemaan..

[Meganiikko]

Säännöistä:

Kun ammut vaikka sen 3 templatea ryhmään: Hitit muodostaa yhden kasan yhteen yksikköön, ei sen sisällä oleviin hahmoihin. Jos templatet osuu moneen yksikköön yhta aikaa, niin templatet muodostaa kasat jokaiseen yksikköön.

Woundit allokoidaan ekana lähimpiin modelleihin siitä joka ampui. Eli jos osut frag cannonilla ryhmän takaosassa olevaan sinkomieheen, ja teet woundin, woundi allokoidaan ampujaa lähimpään modelliin kohdeyksikössä, ei siihen ryhmän takaosassa olevaan sinkomieheen.

.........
Jos dreadi osuu 2 kertaa hellbruteen, tehdään seuraavaa: Woundiheittoja ei tehdä koneita vastaan, vaan yritetään heittää Armor Penetraatiota. Tämä tapahtuu walkkereita vastaan silleensä, että katotaan hyökkäyksen Strenght (CCW dreadnoughtilla S10) ja vastustajan Armor. Helbrutella AV12 edessä. Sitten heitetään penetraatioheitto eli D6 (2D6 jos on Armorbane-sääntö, 2D6 ja otetaan isompi jos Ordnance-sääntö, tai 2D6 jos Meltasääntö [ja ammuit 1/2 aseen maksimirangesta, meltagunilla 12" eli 6" päässä]). Se D6 sitten lisätään hyökkäyksen Strenghtiin, ja jos lopputulos ylittää vastustajan Armor valuen, kyseessä on Penetraatio, jos S+D6 on sama kuin vastustajan AV, kyseessä on glancing hit.

Jos tulos on Glancing hit, vastustajan kone menettää 1 hull pointin. Jos kyseessä on Penetrating Hit, vastustajan kone menettää 1 hull pointin ja heitetään Penetration taulukosta jokin debuffi vastustajan koneelle. Saat debuffi heittoon +1 jos aseessa on AP2, ja +2 jos aseessa on Ap1.

Esim: Dredi lyö Helbrutea. Osuu kahdesti. Dredin S on 10, Helbruten armor on 12.
Dredi viskaa ekan Armor Penetration heiton: D6= 2. Verrataan hellbruten panssariin: Dredin S + D6 tulos on 10+2= 12. Helbruten panssari on 12, eli kyseessä on Glancing Hit. Helbrute menettää 1 hull pointin.

Dredi heittää sitten toisen armor penetration heiton: D6= 4. Verrataan helbruten panssariin: Dredin S+D6 tulos on 10+4= 14. Helbruten panssari on 12, eli kyseessä on Penetrating hit. Hellbrute menettää 1 hull pointin.
Tämän lisäksi heitetään Penetration taulukosta debuffi hellbrutelle, +1 modifierillä koska Dreadnoughtin aseella on AP2. Tulos on 5+1, eli 6. Taulukon tulos on Immobilized! eli Hellbrute menettää kykynsä liikkua, ja kaikki lähitaisteluiskut loppupelin ajan osuvat aina Hellbruten takapanssariin.

Taistelun lopputuloksena Hellbrute menettää 2 Hull Pointtia ja on Immobilized.


ei-walkker koneita vastaan (esim. Land Raider) muuten samalla tavalla lähistely paitsi että iskut ei-walkkereita vastaan osuu aina takapeltiin, ja ei-walkkereilla on WS1 lähiksessä jos ne on liikkuneet viime vuorolla, ja niihin osuu automaattisesti jos ne eivät ole liikkuneet viime vuorollansa.

.............
Tolleensa, toivottavasti selvensin sääntöjuttuja.

[Purging Flame]

ei-walkkereilla on WS1 lähiksessä jos ne on liikkuneet viime vuorolla, ja niihin osuu automaattisesti jos ne eivät ole liikkuneet viime vuorollansa

Tuo on vanhaa tietoa. Vissiin kutosedikasta...
Nykyään se on aina ws1 paitsi jos vehicle on immobilized, jolloin osuu automaattisesti.

[Fobzter]

Kiitos vastauksesta.
Toi alku meni meiltä kyl oikein, et heitin mun str 10 power fist osumien jälkeen noi penetraatiot ja vielä noi yllärit ja jäi 4 ja 5 tais olla tulokset siihen taulukkoon, et yhden päässä räjähdys.. Hellbrute ois jääny siis henkiin yhteen HP:hen. Jälkikäteen helppo sanoa, mut tuskinpa hirveästi olisi pelin lopputulosta muuttanut... tai sit kaiken.

[Fobzter]

Nyt ois sitten vuorossa 1000p. Tiedän vastustajani todennäköisimmin lukevan tämänkin viestin, mutta tekee sen verran kovan listan, ettei se haittaa :)

Tällaista olen ajatellut tonnin peliin kaaos marsuja vastaan, kohta lienee jo ajankohtaista käydä kokeilemassa onnea paikallisessa peliliikkeessäkin, siellä olisi juuri 1k miniturnaus tässä kuussa.

HQ: Librarian dreadnought - meltagun
TRP: 5man tactical squad - missile launcher
TRP: 5man scout squad - 4x sniper - missile launcher
ELT: 5man death company - jump packs - 2x inferno pistol - power fist
ELT: Furioso dreadnought - frag cannon - heavy flamer
FST: 2x Drop pod (1 free)
FST: 5man assault squad - 2x meltagun - inferno pistol & power fist
HVY: Stormraven gunship - TL-Las & TL-m-melta

Miltäs vaikuttaa?

[Meganiikko]

Tiputtaisin ehdottomasti missile launcherin veke scouteilta, ne haluavat ampua SV 2+ modelleja tai unitteja joissa on se yksi heavy tai special ase joka pitää poistaa - sniper riflet tekevät tätä hyvin, sinko ei. Lopputulos on sama kuin laittaisi Flamerin ja Multimeltan samaan ryhmään- toinen jää aina ilman kunnon targettia.

Muutenkin sinko on vähän meh. Vaihtaisin sen esim lascannoniin tai johonkin muuhun. Muutenkin vaihtaisin koko tactical squadin scout squadiin joka istuu camo cloakit päällään objectivella ja snipsuttelee sieltä.
BTW mitä raven kuljettaa?

[Purging Flame]

Tiputtaisin ehdottomasti missile launcherin veke scouteilta, ne haluavat ampua SV 2+ modelleja tai unitteja joissa on se yksi heavy tai special ase joka pitää poistaa - sniper riflet tekevät tätä hyvin

Missä universumissa BA scout sniperit tekee moista hyvin?
BS 3, eli osuu 4+, woundaa 4+ ja pitäis vielä rendata että ehkä tekis jotain...
Ja vielä sekin että kohteella on todennäköisesti joko cover save tai invu vielä tuon lisäksi.

[Fobzter]

Pisteet sen verran kortilla, et en saanu lascannonia tacticaliin ja valitettavasti tuo kyseinen vaihtoehto scouteista on mun ainoo, en siis omista scoutteja enempää, kuin nuo 5, tosin niille nyt saa cloakit jos tahtoo. Tacticaleista löytyy sitten jo about kaikki mahdolliset vaihtoehdot pois lukien grav-aseet. Stormraveniin oli tarkoitus istuttaa DC ja toinen dreadi ja pistää pojat tatamille heti kun melta-podipojat ovat saaneet toivottavasti yhden uhan poistettua. Jättämällä power fistin dc:ltä vapautuis 25p..

[Meganiikko]

Missä universumissa BA scout sniperit tekee moista hyvin?
BS 3, eli osuu 4+, woundaa 4+ ja pitäis vielä rendata että ehkä tekis jotain...
Ja vielä sekin että kohteella on todennäköisesti joko cover save tai invu vielä tuon lisäksi.

Tekevät paremmin kuin boltterit tai missilet. Boltterit on AP5, ne vaatii 24" rangen, eivät omaa prescision shotteja tai minirendiä. Missilet ei omaa minirendiä eikä prescicion shottia.

Mikä muu BA trooppi tekee paremmin special weaponeiden ja armor 2+ poistoa rangelta 70 pisteellä samalla kun istuu turvassa 3+c/4+c objectivella?