"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Eldareiden uus codex?

Miten eri armeijat poikkeavat toisistaan tyyliltään ja pelitavoiltaan. Keskustelua eri yksiköiden käytöstä tilanteiden mukaan.
TheThing
Viestit: 5
Liittynyt: La 15.03.2003 12:38

Eldareiden uus codex?

Viesti Kirjoittaja TheThing »

Elikkä tietääkö joku koska ilmestyy ja tuleeko "radikaaleja" muutoksia vai onko vain päivitys niiq Deldareilla??
In theory communism works. In theory.
Daroc
Viestit: 328
Liittynyt: To 23.05.2002 14:23

Viesti Kirjoittaja Daroc »

Eiköhän tuo suunnilleen vuoden sisään tule. Ihan puhtaalla päivityksellä ei kyllä selvittäisi vaan tarvittaisiin melkoinen täys remontti jolla tasapainotettaisiin yksiköitä (Käytettäviä yksiköitä saisi oikeasti olla enemmän kun se 5 tai 6). Toivottavasti sillä sitten kestää pelata kun ei tuolla vanhalla ole paljoakaan sanomista hyvin suunniteltua ja/tai pelattua necron tai kaaos-armeijaa vastaan.
hurmelapsi
Valvoja
Viestit: 123
Liittynyt: Ma 11.08.2003 21:53

Viesti Kirjoittaja hurmelapsi »

En tiedä nyt puhunko ihan täyttä saigonia, mutta muistan kuulleeni, että se uus Eldaarien codexi tulisi ennen joulua.
Confrontationia tai Rag'narokia pelailevat ihmiset kanavalle !confrontation, olkaa hyvät.
Daroc
Viestit: 328
Liittynyt: To 23.05.2002 14:23

Viesti Kirjoittaja Daroc »

Tuskin nyt sentään. Ymmärtääkseni uusi IG-codexi olisi tulossa sitä ennen eikä sitäkään nyt kai ihan heti ole odotettavissa.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Daroc kirjoitti:Tuskin nyt sentään. Ymmärtääkseni uusi IG-codexi olisi tulossa sitä ennen eikä sitäkään nyt kai ihan heti ole odotettavissa.
Syyskuussa kai julkaistaan, ainakin näin GW:n sivuilla kirjoitetaan.
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
johannes
Valvoja
Viestit: 325
Liittynyt: Su 02.06.2002 14:43
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja johannes »

Juu kyllä se Ig:n uus codexi julkaistaan 6.9 eli puolen vuoden sisään vois odotella seuraavaa uutta codexia. Liekö se sitten eldar...

-Johannes
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

niinkuin johannes sanoin, seuraava juökaistava codex on se IG:n uusi lärpäke. sen jälkeen taas tulee codex: witchhuntters missä käsitellään Sisters of Battlet ja ordo hereticuksen inkvixiittorit + extra häröt.
tämän jälkeen listan onkin aika sumea: vuorossa voi olla joko marinet, eldarit taikka sitten ordo xenoksen joukot (codex: alienhuntters? :) )
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
Humie
Viestit: 809
Liittynyt: To 24.04.2003 12:58

Viesti Kirjoittaja Humie »

Darkstar kirjoitti:niinkuin johannes sanoin, seuraava juökaistava codex on se IG:n uusi lärpäke. sen jälkeen taas tulee codex: witchhuntters missä käsitellään Sisters of Battlet ja ordo hereticuksen inkvixiittorit + extra häröt.
tämän jälkeen listan onkin aika sumea: vuorossa voi olla joko marinet, eldarit taikka sitten ordo xenoksen joukot (codex: alienhuntters? :) )
Kyl sais vähän parannella tän hetkist marine codexia... tai sit vaan heikentää niit kaaoksen poikii. Ei ihan oo samal tasol, jos käyttää perus codexeja.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Humie kirjoitti: Kyl sais vähän parannella tän hetkist marine codexia... tai sit vaan heikentää niit kaaoksen poikii. Ei ihan oo samal tasol, jos käyttää perus codexeja.
Ei kuulukaan olla, koska Kaaoksen ukoilla on ollut 10 000 vuotta aikaa harjoittaa taistelutaitojaan. Marineilla on kuitenkin monipuolisempi ajoneuvovalikoima (attack biket, speederit, razorback), scoutit sun muuta kivaa, joita Kaamoksella ei ole. Jos ei lähdetä millekään ylijuustotetuille erikoislistoille (IW), armeijat ovat koko lailla hyvin tasapainossa - Kaaos nimittäin maksaa aika reilusti omista erikoisuuksistaan.

IG Codexhan on jo ilmestynyt, Cadian army dealin mukana. Saapa nähdä, mitä eldar codexille tapahtuu - lähinnä toivoisin power fistit ja weaponit takaisin storm guardianeille. Muutenhan eldarit ovat jo hyvin tasapainossa. (Okei, kukaan ei käytä warp spidereita tai fast attackeja pl. vyperit, eli niille pitäisi saada jotain hyötyä - mutta GW:n tuntien niistä tulee ihan über-hyviä, jos niitä lähdetään parantelemaan.)
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

The Captain kirjoitti: ...Muutenhan eldarit ovat jo hyvin tasapainossa...
No en nyt ihan näinkään sanoisi. eldareilla on jokaisessa choicissa yksi yksikkö mikä nousee päätä pidemmäkin kuin vertaillaan tehokkuutta muihin choice:in yksiköihin. Esim. Avatar, Howling Bansheet, Striking Scorpionit, Guardian Defenders, Vyper ja Wraithlord. Jokainen noista (paitsi vyper IMO) tarvitsisi lievää down-tunea. Avatarin hintaa voisi nostaa 120:seen, bansheet ja scorppioonit saisivat olla pikkasen kallimpia (18-20pts?), defendereitten squadin minimikooksi 10 miestä ja wraithlordit 0-1 . Noin saataisiin eldar codexiin jonkin verran kunnon balance. :?

PS: Speciaali craftworldit ovat ihan ok paitsi että sellanen MIN/MAX distrupt alaitoc pitäisi jotenkin estää Ja Iyandenia pitäisi jotenkin parantaa, taikka sitten parantaa wraithguardeja. :wink:
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
jamovoima
Valvoja
Viestit: 7617
Liittynyt: Ke 22.05.2002 15:37
Paikkakunta: Länsi-Vantaa

Viesti Kirjoittaja jamovoima »

Mitä kuusta, että defenderit tarvitsisivat down tunea? Huomaan että ettet ole eldar pelaaja. Okei saahan niitä 90 pisteen starcannoneita, mutta niiden elinikä on vähintäänkin lyhyt, etenkin jos jostain sattuu löytymään heavy bolter tai parikin, kaiken lisäksi bs kolmosella ei paljon juhlita...

Omana mielipiteenäni ainakin Avatar, warp spiderit, wraithguard, dire avengerit ja shining spearit vaatisivat eniten höyläämistä. Avatar kaipaisi hieman kunnioitettavampia ominaisuuksia (ja hintaa samaan tahtiin), warp spiderit voisivat omistaa viksumman aseen, dire avengerit voisivat erota jollain tavalla edukseen guardianeista ja shining spearit tarvitsivat jonkin järkevän syyn ottaa niitä. Myöskin jalkaisin kulkeva taistelusankari olisi kiva, jotain exarchien ja phoenix lordien väliltä. No saa nähdä.
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

jamopower kirjoitti:Mitä kuusta, että defenderit tarvitsisivat down tunea? Huomaan että ettet ole eldar pelaaja....
heh eh, huomasit väärin valitettavasti. itse myönnän että juustoilin vähän liikaakin kun pelasin eldareilla . oli yleensä se 4-6 ryhmää 5x guardianenja starcannoneilla. helkutin halpoja heavyaseita ja kun armeijassa on viellä 3x wraithlordia lanceilla ja avatar niin eihän kukaan halua ampua sillaista pientä guardian porukkaa.

nytten kun olen lopettannut eldareilla pelaamisen niin olen vasta tajunnut kuinka paha vastus eldarit oikeestaan edes on. 3x wraithlordia ja avatar on yleensä normaalille armeijalle melkein mahdoton vastus viellä kun siihen lisää se 6x5+starcannon guardina ryhmiä ja vypereitä. et kerkeä ampumaan todenäköisesti wraithlordeja poies kaikkia koska omat joukkosi ammutaan poies starcannoneilla.

tätä taktiikkaa balansoisi se 0-1 wraithlord ja 10-20 guardian ryhmän koot. myös avatarin hintaa saisi nostaa ainakin siihen 120pts: kun vertaat tätä johonkin muun armeija saman hintaiseen komentajaan niin avatar taitaa olla jokatapauksessa parempi. marine forcecommader powerweaponilla taisi olla saman hintainen! eikös tämä kerro jotain? :wink:

mutta kyllä eldareilta sitä "kuraakin" pitää löytyä. jokaiselta armeijalta löytyy sellaisia (Scout bike, shootta boyz, sistereitten fastattack rhinot, lemanruss vanquisher, scourget jne...). mutta kyllä niitten jetbikejen hintaa voisi laskea sillä 10pts. näin niistä saataisiin molemmista jopa suht käyttö kelposia. mutta niinkuin eldareilla on vähän ongelmana, joka choicesta löytyy parempia vaihtoehtoja (vyperit tässä tapauksessa...)

en halua vaikuttaa negatiiviselta mutta myönnän aika avoimesti että eldarit ovat pelin paras armeija: niistä saa muokattua AINA juuri sitä vastustajaa vastaan tehdyn armeija kiitos aspect warrioreitten ja kaikkien muittten kivan krääsän.

Ps: *vitsi* ei eldari ole oikeastaan edes paras armeija, ne omat sisterit niitä parhaimpia on :D *vitsi*
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
Avatar
Ghe'dahlg
Viestit: 1048
Liittynyt: To 29.08.2002 14:07
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Ghe'dahlg »

Odottaisin innolla:

Avatarin stattien kohotusta(erityisesti Attackit) ja hinnan lievää nostoa.

Wraithlordin hinnan lievää nousua.

Wraithguardille optioita. Ei muutoksia hintaan.

(Skorpiooneille "choppa")

Shining Spearit tarvitsisivat todellakin lievän parannuksen tai roiman pisteiden alashinauksen...

Guardian Jetbikejen hintaa alas muutamia pisteitä tai jotain uutta.

Warp Spidereille Assault 2 tai 3 ase.

Swooping Hawkeille Ap5.

Kuralingolle kenties Range 18"


Siinä näin pääkohdin mitä voisi tapahtua...
Tätä viestiä ei ole testattu kasviksilla eikä siinä mahdollisesti näkyviä perunoita ole vahingoitettu.
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Wraithlordista 0-1 choicen tekeminen olisi vähän kurjaa, kun monella pelaajalla on jo helposti pari kolme. Space Marinetkin saavat 3 Dreadnoughtia (Blood Angelit 6), et fluffillisesti vois olla vähän vaikea perustella. Sen sijaan sen pistehintaa pistäisi nostaa tai kestävyyttä laskea. Esimerkiksi mun armeijalla (siis silä listalla joka nyt on viilautunut mun pelityyliin) sen tuhoaminen on lähestulkoon mahdotonta, ja koska lähitaisteluun pyritään ei sitä oikein voi välttääkkään. T7 tai 6 olisi ihan kivaa, sitten ei tarvitsisi turhautua katsellessa 10 marinen ottavan siltä turpaan ilman että ne voivat sille yhtikäs mitään. Karkuun ei saa lähteä koska sellainen on loogista eli pahaa, eikä läiskääkään pysty tekemään koska tyhmä meltamies käyttää asettaan nuijana sen sijaan että ampuisi sitä... Powerfistiä kun ei vain tekisi mieli armeijan jokaiselle ukolle tunkea (=tylsää).
zqmfgb
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Toughness 7 tai 6 taas meinaisi sitä että lascannonit söisivät Wraithlordia aamupalaksi. Marinet osuvat 3+ ja woundaa 2+ niin hups! 1 woundi jo poissa. T8 on mielestäni hyvä, sillä eiväthän mitkään perusjannut vaikkapa dreadnaughtille assaultissa mitään mahda, ja sitä vastaan on minimistrena 6 kun taas WL:ää voi woundata jo strena vitosella.
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
Brightstar
Viestit: 1246
Liittynyt: Su 15.12.2002 16:21
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Brightstar »

ja toisin kuin dreadnough, WL ei voi hajota ikinä yhteen laukaukseen. sitä pitää ainakin onnistuneesti ampua 3 kertaa ennenkuin poksahtaa toisin kuin dredikka mikä hajoa jopa yhteen sopivaanpaikkaa osuneeseen harhalaukaukseen.
GW:n kotisivut ovat kuin diablo: joka kerta kuin aloitat uuden seikkailun niin sinulle on luotu uusi sattumanvaraisesti tehty labyrintti missä vielä suurinosa poluista ei edes johda mihinkään...
sarathain
Viestit: 203
Liittynyt: La 17.05.2003 00:50
Paikkakunta: Hyvinkää
Viesti:

Viesti Kirjoittaja sarathain »

välillä en kyllä ymmärrä mikä noissa wlordeissa on niin ylivoimaista. kaatuvat helposti S7+ ja AP3 (vai 2:?) omaaviin aseisiin ja lähitaistelussakin TAR myötä ne hakataan powerfisteillä. (kun taas drediin verrataan niin sillä on parempi asevalikoima kuten plasma cannon ja TL lascannon joka mielestäni on parempi kuin bright lance. sitäpaitsi itse olen huomannut kuin puhutaan että dredi kaatuu nopeammin, ei lordikaan paljoa kestä (yhdet hyvin ammutut annihilatorin ammukset))

Codex: eldar kaipaa kyllä uudistuksia paljonkin vähän joka osa alueella.
Kaikki mielipiteet ovat hyviä, toiset ovat vaan parempia.
Avatar
Abu
Peliporukkavalvoja
Viestit: 1290
Liittynyt: Ti 27.08.2002 23:24
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Abu »

Hehheh, nythän tämä alkaa mennä klassiseen Wraithlord-kysymykseen :D
Mutta lopetan sen nyt omalta osaltani siihen että Wraithlordin statsit ovat sopivat pisteitä lukuunottamatta.

Tosiaan viilausta kaivattaisiin todella moneen yksikköön.
"Eikö ole aika hyvä muodostaa mielipiteensä sillä tavalla, että katsoo mitä mieltä joku urpo on, ja on itse eri mieltä."
Avatar
Henri Ketonen
Viestit: 3346
Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Henri Ketonen »

Ei ylivoimaista, vaan ärsyttävää...

Muuten Eldareissa voisi mopojen kohdalla olla paranneltavaa. 20 - 25 pistettä on mielestäni oikea hinta tuollaiselle kura-aseistukselle (CSM mopo maksaa pisteen vähemmän, sillä on mahkut ampua 1 laukaus kaksi kertaa pidemmälle, sillä paljon paremmat aseoptiot - ja muutkin optiot, sillä on +1WS BS S T LD ja A ja se ei näy niin helposti koska se ei ole Skimmer. Huonoja puolia verrattuna on sen mihin tahansa suuntaan suoritettavan lisäliikkeen puute, joka olisi oikeasti tulivoimaisella yksiköllä ihan hyödyllinen.) . Tekisi samalla Saim-hannista (ainoa hieno Eldar-armeija) pelikelpoisen (tai voihan niitä Vypereillä pelata, mutta ei taida olla armeijan idea?).
zqmfgb
Avatar
Furinji
Viestit: 2834
Liittynyt: To 28.08.2003 18:44
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Codex

Viesti Kirjoittaja Furinji »

Niin uusi Imperialin codexhan on nyt julkaisu kunnossa lähtökuopissaan ja seuraavien kirjojen joukossahan komeilee toki Eldar

Allekirjoittaneen viimeisimpien tietojen mukaan uusi codex ilmestyy joko vuoden 2004 lopussa tai 2005 alussa riippuen hieman miten herrojen aikataulu pitää.

Sisällöstä nyt tietenkään niin varmaa tietoa ole, että miten tiedot tulevat muuttumaan ja mitä kaikkea nykyisestä codexista pistetään uuteen uskoon. Ainoa tiedonmurunen on että Wraithlordin tiedot eivät muutu mutta hinta kyllä. Tämähän on tosin vasta tämän hetkistä mielipidettä he ehtivät testiensä aikana vielä muuttamaan kaiken kokonaan uusiksi.

Joka tapauksessa ainakin Harlekiinit lisätään jälleen kerran arsenaaliin oltuaan taas pois yhden codexin verran...
Exodiiteistakin on ollut puhetta ja tällä hetkellä vaaka on sillä puolella, että hekin palaisivat seuraavassa kirjassa arsenaaliin, mutta tosiaankin tämänkin he ehtivät vielä muuttaa tuhat kertaa.

Eli mitään järin varmaa ei tosiaan kirjasta voida sanoa, kun aikaa kuitenkin sen julkaisuun vielä riittää.


Niin ja pisteenä i:n päälle: Myös Wave serpent julkaistaan vihdoin ja viimein GW:n toimesta tuon codexin yhteydessä.

Ulthwén Seer Council on puhunut.
Ugh.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Armeijat ja yksiköt”