Latinalaiset nimet
Latinalaiset nimet
Miksi useimpien nimeltä mainittujen mariineiden nimet viittavat latinaan vai onko GW tykästynyt latinan kieleen noin muuten vaan kun sitä käytetään nykyään vähän?
-
Oikolukuhirvi
- Viestit: 1742
- Liittynyt: Ti 29.10.2002 19:26
- Paikkakunta: Kuopio
- Viesti:
-
Henri Ketonen
- Viestit: 3346
- Liittynyt: Ke 16.10.2002 22:22
- Paikkakunta: Turku
Ehkei Marineiden nimiä, mutta yleisesti Warhammer-maailma lainaa nimet, rodut ym. aika pitkälti Tolkieniltä ja kumppaneilta. Muinaiset mytolgiat ja uskonnot, kuten Egyptiläisten ja Viikinkien uskonnot ovat antaneet inspiraatiota myös aika paljon....Deetwo kirjoitti:Space Marine nimiä? Kuten esim.?Ylipahis kirjoitti:Ja Tolkienilta on tietty lainattu aika ahkerasti...
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
Rodut? Ööh..? Vähän esimerkkejä, kiitos...Ylipahis kirjoitti:Ehkei Marineiden nimiä, mutta yleisesti Warhammer-maailma lainaa nimet, rodut ym. aika pitkälti Tolkieniltä ja kumppaneilta. Muinaiset mytolgiat ja uskonnot, kuten Egyptiläisten ja Viikinkien uskonnot ovat antaneet inspiraatiota myös aika paljon....
Eldar, mitenkähän se liittyy...Vader kirjoitti:Vielä kun tajuaisi sen, että miten nämä liittyvät 40k-historiaan.kääpiökuningas kirjoitti:Eldar, Lorien jne. Melko paljon haltianimiä. Eihän se kopioimista ole, pojilta loppuivat vain ideat
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
Rodut. Ihmiset, haltiat, örkit, kääpiöt...AnlaShok kirjoitti:Rodut? Ööh..? Vähän esimerkkejä, kiitos...Ylipahis kirjoitti:Ehkei Marineiden nimiä, mutta yleisesti Warhammer-maailma lainaa nimet, rodut ym. aika pitkälti Tolkieniltä ja kumppaneilta. Muinaiset mytolgiat ja uskonnot, kuten Egyptiläisten ja Viikinkien uskonnot ovat antaneet inspiraatiota myös aika paljon....
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
No juu, kyllähän tuo Eldar taitaa olla 40k-universumiin liittyvää, jotenkin aivot vaan jäivät tuohon Lorieniin kiinni.Ylipahis kirjoitti:Eldar, mitenkähän se liittyy...Vader kirjoitti:Vielä kun tajuaisi sen, että miten nämä liittyvät 40k-historiaan.
Tällä vissiin viittaat "Tolkieniin ja kumppaneihin"? Olisit nyt sitten mieluummin sanonut GW:n lainanneen nimiä maailman kulttuuriperinnöstä...Ylipahis kirjoitti:Rodut. Ihmiset, haltiat, örkit, kääpiöt...
Edit: quotet
Lajejahan ne tetenkin ovat. Paitsi että ogrynit, ratlingit ja squatit taisivat olla ihmismuutatioita eli kai niitä voi ainakin sanoa roduiksi, vai?swiftwind kirjoitti:Vaikka meneekin vähän lisää OTksi, niin pikavälikysymyksenä ovatko nuo em. tässä maailmankaikkeudessa rotuja vai lajeja? Sanoisin itse kyllä lajeja..Ylipahis kirjoitti: Rodut. Ihmiset, haltiat, örkit, kääpiöt...
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
*sigh* Hommahan menee niin, että Tolkien ei todellakaan keksinyt örkkejä, haltioita taikka mitään muutakaan rotua, ellei sitten jotain sellaista maiareja (maiaeja? maioja? maia-olentoja? maia-henkiä?) lasketa... Hän vain toi ne "julkisuuteen" maailmankuuluilla teoksillaan, ja useimmat luulevat hänen keksineen koko sopan itse, viimeistä porkkanan siivua myöten.
Hemmetissäkään keksi ne jutut; hänhän otti vaikutteita vaikka mistä. Nämä ah niin pop triviatiedot mistä esim. quenya tai sindarin ovat saaneet vaikutteita ovat varmaan tuttuja (suomen kieli ja Kalevala, sekä Walesiläinen kieli (muistaakseni...)), mutta olihan niitä muitakin vaikutteita, esim. örkki ja gobliini eivät ole Tolkieninkaan teoksissa ne selvät rodut mitkä ne ovat D&D:ssä, WH:ssa, jne., vaan ne ovat molemmat saaneet vaikutteita kaiken maailman kansansatujen hiisistä ja peikoista.
Ja näitähän vielä riittää, näitä vaikutteita. Harmi vain että "Legolas-tyypin haltia", "örkki according to Tolkien" jne. ovat jonkinlaisia alitajunnallisia brändejä jo...
Hemmetissäkään keksi ne jutut; hänhän otti vaikutteita vaikka mistä. Nämä ah niin pop triviatiedot mistä esim. quenya tai sindarin ovat saaneet vaikutteita ovat varmaan tuttuja (suomen kieli ja Kalevala, sekä Walesiläinen kieli (muistaakseni...)), mutta olihan niitä muitakin vaikutteita, esim. örkki ja gobliini eivät ole Tolkieninkaan teoksissa ne selvät rodut mitkä ne ovat D&D:ssä, WH:ssa, jne., vaan ne ovat molemmat saaneet vaikutteita kaiken maailman kansansatujen hiisistä ja peikoista.
Ja näitähän vielä riittää, näitä vaikutteita. Harmi vain että "Legolas-tyypin haltia", "örkki according to Tolkien" jne. ovat jonkinlaisia alitajunnallisia brändejä jo...
and her hallway
moves
like the ocean
moves
moves
like the ocean
moves
Itse asiassa, ainakin terminä "Orc" siinä muodossa kuin se nykyään tunnetaan käsittääkseni kyllä. Ainakin ainoan viittauksen mukaan mitä minulla on kyseiseen sanaan (Brewerin Dictionary of Phrase and Fablessa), se esiintyy Orlando Furiosossa merihirvönä. Sanakirjankin mukaan sanan merkitys on "a fierce sea monster: a killer whale: an ogre", lähdesanana latinan Orca. Eli juuri nykyisessä muodossaan juuri Tolkien sen kehitti.Aacheron kirjoitti:Tolkien ei todellakaan keksinyt örkkejä
http://www.glyphweb.com/arda/default.htm
The Encyclopedia of Arda lienee parhaita Tolkien-lähteitä netissä. Sieltä löytyy örkistä muunmuassa seuraavaa, itse kirjailijan kynästä:
'...the word is as far as I am concerned actually derived from Old English orc 'demon', but only because of its phonetic suitability...'
The Letters of J.R.R. Tolkien No 144, dated 1953
Termin keksi kyllä, mutta oman käsitykseni mukaan Tolkienin Orc on aika kaukana GW:n Orc/Ork-otuksista, noin niinkuin fysiologisessa ja anatomisessa mielessä. Kuvittelen myös, että ennen Tolkienin tuotantoa on "ollut olemassa" Tolkienin kuvailemia Orcceja (örkkejä, hiisiä), mutta vain erinimisinä, eli juurikin hiisinä, peikkoina, menninkäisinä, maahisina yms. Uskon siis, ettei Tolkien varsinaisesti keksinyt Orc-rotua tai -lajia, mutta tuon nimen kehitti kyllä. Voin olla väärässäkin.Grond kirjoitti:Itse asiassa, ainakin terminä "Orc" siinä muodossa kuin se nykyään tunnetaan käsittääkseni kyllä.
Tuolla ajan takaa sitä, että jos vaikka kirjoittaisin kirjan, jossa esiintyy "pukt"-niminen rotu, joka elelee maan alla, ovat lyhyitä, vantteria ja parrakkaita, arvostavat kultaa ja muita arvometalleja, ovat hyviä käsityöläisiä, pitävät oluesta ja kielessä on paljon kovia konsonantteja, niin voisinko väittää keksineeni pukt-rodun vai olenko vain nimennyt kääpiöt (tai yhden kääpiötyypin tms) uudelleen?