Sotavasara.net

Niin, 40k:n puolella on jo lähes loppuun asti päästy noissa turnajaisissa (http://forums.sotavasara.net/viewtopic.php?t=20070) ja on tullut kyselyitä että saadaanko FB:een vastaava järjestettyä. Itse olen enemmän tai vähemmän FB-nyyppä, joten ajattelin että on turvallisempaa kysellä ihmisiltä.

1. Ensiksi, mikä olisi sopiva pistehinta. Jonkunnäköistä hyvitystä tulee käyttämättömistä pisteistä, mutta silti pistehinta olisi hyvä miettiä tarkkaan.

2. Mountteja ei varmaankaan lasketa mukaan. Pilaako tämä jonkun hahmon? Simulointi on kyllä mahdollista, mutta vaivalloista.

Kertokaa yleisiä mielipiteitä, kommentteja tai ideoita!

1. 200 pistettä on ihan hyvä pistemäärä. Sillä saa jo melkoisia tappajia rodulla kuin rodulla eikä kuitenkaan suosita ihan kauheita Kaaoksen/VC:n tappopumppuja.

2. Mountit voisi ottaa mukaan, mutta toisaalta ei sieltä juuri sitä hevosta hassumpaa varmaan pahemmin tulisi(1 WS3 S3/4 isku lisää)...

Niin, hevosen mahdollisuuden voisi tietysti ottaa, niitä kun ei ilmeisesti saa targetoida erikseen. Varsinkin, kun joillakin (Bretonnia?) taitaa olla komentajalla pakollinen hevonen.


//Edit
Niin, kertokaahan mitä lähitaistelussa käytettäviä spellejä voi tulla vastaan niin katson jos niille saisi jotain mietittyä.

FB:n taioissa on semmoinen juttu, että ne arvotaan, taikaan käytettävien noppien määrä pitää päättää, sitten voi tulla Miscast, taika epäonnistuu tai se dispelloidaan. Toisaalta taiat antaisivat enemmän Fantasy Battlemaisuutta siihen.

Miten katsotaan kumpi aloittaa ? Muistaakseni taannoin kun WD:ssä oli Arena of Death molemmat characterit laskettiin chargettajiksi, mutta initiativejärjestyksessä lyötiin. Hmm...mitenkähän great weaponien kanssa tulisi toimia tuossa tapauksessa... Tai sitten yksinkertaisesti niin, että heitetään nopalla kumpi chargettaa, mutta tällöin jotkut characterit menettäisivät tiettyjä ominaisuuksia. Ehkä niin, että molemmat "counts of charging" mutta lyöntijärjestys tapahtuisi toisen kierroksen järjestyksen perusteella. Tämä vähentäisi ilahduttavasti great weaponeita. Flailit ja morningstarit toimisi kuin ensimmäisellä rundilla.

Monstrous mountit ehdottomasti pois kuvioista juuri sen takia, että ne ovat erillisiä kohteita. Tavalliset steedit voi mielestäni pitää.

Mutta koko hommaan saataisin reippaasti lisää mieltä kun osallistuvat figut pitäisi kuvata, ja varustuksen tottakai täsmätä. Pisterajoista en sano muutakuin että 200-250pts tuntuisi tässä vaiheessa hyvältä, mutta pitää vielä tsiigailla minkämoisia heppuja noihin raameihin saisi kyhättyä. Kaaosmutaatiot uudesta Chroniclesista pitää ehdottomasti sallia!

jullevi kirjoitti:Miten katsotaan kumpi aloittaa ? Muistaakseni taannoin kun WD:ssä oli Arena of Death molemmat characterit laskettiin chargettajiksi, mutta initiativejärjestyksessä lyötiin. Hmm...mitenkähän great weaponien kanssa tulisi toimia tuossa tapauksessa... Tai sitten yksinkertaisesti niin, että heitetään nopalla kumpi chargettaa, mutta tällöin jotkut characterit menettäisivät tiettyjä ominaisuuksia. Ehkä niin, että molemmat "counts of charging" mutta lyöntijärjestys tapahtuisi toisen kierroksen järjestyksen perusteella. Tämä vähentäisi ilahduttavasti great weaponeita. Flailit ja morningstarit toimisi kuin ensimmäisellä rundilla.

Näin minäkin sen olisin ajatellut.

Monstrous mountit ehdottomasti pois kuvioista juuri sen takia, että ne ovat erillisiä kohteita. Tavalliset steedit voi mielestäni pitää.

Juu

Mutta koko hommaan saataisin reippaasti lisää mieltä kun osallistuvat figut pitäisi kuvata, ja varustuksen tottakai täsmätä. Pisterajoista en sano muutakuin että 200-250pts tuntuisi tässä vaiheessa hyvältä, mutta pitää vielä tsiigailla minkämoisia heppuja noihin raameihin saisi kyhättyä. Kaaosmutaatiot uudesta Chroniclesista pitää ehdottomasti sallia!

Nääh...tämäkin kun on vielä aika kokeiluasteella. Tuo olisi kyllä hyvä idea, mutta ei vielä Harkitaan uudestaan ensi kerralla. 200-250 kuulostaa aika hyvältä haarukalta, kun aika moni sitä tuntuu tukevan. Jos vaikka alustavasti sopisi 250. Ja noita armeijoita sallitaan kyllä aika runsaasti, kannattaa kysyä Kaaosmutaatiot siis kyllä.

Turnajaisia ei tule ennen kuin tiedän sopivan pistemäärän :/ Laittakaa ehdotuksenne ja enemmän tai vähemmän perusteluja, jos haluatte vaikuttaa.

250 vaikuttaa minusta soveliaalta.

AnlaShok kirjoitti:Niin, hevosen mahdollisuuden voisi tietysti ottaa, niitä kun ei ilmeisesti saa targetoida erikseen. Varsinkin, kun joillakin (Bretonnia?) taitaa olla komentajalla pakollinen hevonen.


//Edit
Niin, kertokaahan mitä lähitaistelussa käytettäviä spellejä voi tulla vastaan niin katson jos niille saisi jotain mietittyä.

Kaikkia ratsuja voisi mielestäni hyvin käyttää jos kerta tulee hahmoile maksimi pisteraja. Eihän loharia saa jos hinta-katto on vaikka ehdotettu 250

MakeH kirjoitti:Kaikkia ratsuja voisi mielestäni hyvin käyttää jos kerta tulee hahmoile maksimi pisteraja. Eihän loharia saa jos hinta-katto on vaikka ehdotettu 250

Oikeassa turnauksessa tottakai. Mutta tällaisessa todennäköisyyslaskentaan perustuvissa turnajaisissa esimerkiksi daemonic mountit tuottaisivat hankaluuksia, koska kone ei osaa järkeillä kannattaako löydä ratsastajaa vai yrittääkö poistaa heikoin lenkki haarojen välistä

jullevi kirjoitti:esimerkiksi daemonic mountit tuottaisivat hankaluuksia, koska kone ei osaa järkeillä kannattaako löydä ratsastajaa vai yrittääkö poistaa heikoin lenkki haarojen välistä

Huomaa että tähän eivät todistusaineiston valossa kykene myöskään studion pojat.

EDIT: Enempi asiaa mietittyäni tulin siihen tulokseen että CR:n ja psykologian simulointi olisi suotavaa. 40K:n puolella suunnilleen kaikki on pelotonta, mutta fantasia-osastolla vastaava on harvojen herkkua ja psykologialla suurempi merkitys. Nolo tappio se on karkuunlähtökin, jos vaikka fear-outnumber-autobreak vie mennessään.

jullevi kirjoitti:

MakeH kirjoitti:Kaikkia ratsuja voisi mielestäni hyvin käyttää jos kerta tulee hahmoile maksimi pisteraja. Eihän loharia saa jos hinta-katto on vaikka ehdotettu 250

Oikeassa turnauksessa tottakai. Mutta tällaisessa todennäköisyyslaskentaan perustuvissa turnajaisissa esimerkiksi daemonic mountit tuottaisivat hankaluuksia, koska kone ei osaa järkeillä kannattaako löydä ratsastajaa vai yrittääkö poistaa heikoin lenkki haarojen välistä ;)

Harva ratsu on niin halpa että sellaisen tuohon saa. Ja tottakai ratsastaja lyödään hengiltä koska silloin voitetaan haaste : -)

Guzlob kirjoitti:EDIT: Enempi asiaa mietittyäni tulin siihen tulokseen että CR:n ja psykologian simulointi olisi suotavaa. 40K:n puolella suunnilleen kaikki on pelotonta, mutta fantasia-osastolla vastaava on harvojen herkkua ja psykologialla suurempi merkitys. Nolo tappio se on karkuunlähtökin, jos vaikka fear-outnumber-autobreak vie mennessään.

Miten tämä sitten toimii? Se, kumpi ottaa enemmän woundeja, heittää Ld tai pakenee?

Yksi yhtä vastaan tilanteessa se on aika pitkälti noin. Tosin myös unit strength vaikuttaa esim. ratsastaja vs jaloin oleva sankari tilanteessa. Pitää heittää 2d6+paljolla hävisi ja saada ld tai pienempi.

Kun taas taistelussa on ryhmä niin tulokseen vaikuttavat, joukon koko(unit strenght ja sitä kautta suuremmalla out number bonus), rivien määrä(rank bonus), tehdyt haavat, lippu, over kill haasteessa, hyökkäykset sivulta ja takaa sekä jos taistelee korkeammalla maastossa.

Lisäksi on mukava määrä eri sääntöjä jotka vaikuttavat, kuten stubborn, fear/terror, unbreakable ja tietenkin lukuisat magic itemit.

AnlaShok kirjoitti:Turnajaisia ei tule ennen kuin tiedän sopivan pistemäärän

Laillinen FB-charru? Eli käytännössä Lord + 100 pistettä tavaraa (kääpiöillä 125) ilman heppoja tai vastaavia ratsastettavia. Minusta paras ratkaisu.

Grond kirjoitti:

AnlaShok kirjoitti:Turnajaisia ei tule ennen kuin tiedän sopivan pistemäärän

Laillinen FB-charru? Eli käytännössä Lord + 100 pistettä tavaraa (kääpiöillä 125) ilman heppoja tai vastaavia ratsastettavia. Minusta paras ratkaisu.

Hyvältä kuulostaa, mutta tällöin varmaankin osallistuvien armeijoiden määrä olisi aika vähäinen. Idea oli, etteivät hahmot olisi aivan maxattuja, vaan jostain joutuisi tinkimään. Kiinteä pistehinta varmaan tasottaisi peliä aika paljon, kun kalliille lordeille ei saisi kovin kamalasti kamaa.

AnlaShok kirjoitti:

Grond kirjoitti:

AnlaShok kirjoitti:Turnajaisia ei tule ennen kuin tiedän sopivan pistemäärän

Laillinen FB-charru? Eli käytännössä Lord + 100 pistettä tavaraa (kääpiöillä 125) ilman heppoja tai vastaavia ratsastettavia. Minusta paras ratkaisu.

Hyvältä kuulostaa, mutta tällöin varmaankin osallistuvien armeijoiden määrä olisi aika vähäinen. Idea oli, etteivät hahmot olisi aivan maxattuja, vaan jostain joutuisi tinkimään. Kiinteä pistehinta varmaan tasottaisi peliä aika paljon, kun kalliille lordeille ei saisi kovin kamalasti kamaa.

Tämä on aivan totta. Ilman kiinteää pistehintaa täällä näkyy pelkkiä Vampirelordeja ja Kaaoslordeja. Ehkä pari onnenonkijaa muista roduista. Suosittelisin 250 pisteen rajaa.

Mitäs armeijoita sitten sallitaan? Kaikki army bookeissa olevat, mutta mitä muita näitä on (Kaaosmutaatioiden lisäksi)? Far Northin voisi sallia ihan koe/hupimielessä

AnlaShok kirjoitti:Mitäs armeijoita sitten sallitaan? Kaikki army bookeissa olevat, mutta mitä muita näitä on (Kaaosmutaatioiden lisäksi)? Far Northin voisi sallia ihan koe/hupimielessä

Heh! Ehdottomasti Far North mukaan!

40k-turnajaiset on nyt ohi, eli tätä voin ruveta puuhastelemaan täydellä innolla, ja ensi viikon olen jopa kokonaan kotona.

Spellit ovat vieläkin pienoinen ongelma. Helpointa olisi olla sallimatta niitä ollenkaan tai sitten tehdä niin, että loitsijat saavat valita mitä loitsua/loitsuja käyttävät (koska arpominen on mahdotonta) ja onnistuisivat aina. Epätasapainottaako tämä miten paljon?

Tällä hetkellä olisin kallistumassa 250 pisteeseen. Mountit, joita ei saa erikseen lyödä, sallitaan.