Horned rat ja skavenien syntymä

[-frenzy-]

Tiedän että skavenit palvovat tätä, mutta mistä tämä rotta on tullut ja millainen on? Onko tällä horned ratilla erikoiskykyjäja sellaista?

Kuka on tämä henkilö kuka meni ihmisten ja dwarffien valtakuntaan ja auttoi temppelin valmistamisessa, mutta teki jotain ja sai Skavenit tulemaan paikalle ja tuhoamaan kaupungin? Miksi teki sen?
Ja mistä se Kello ilmestyi joka löi 13 kertaa öisin ja sai ihmiset pelon valtaan?

ModEdit: Siirretty toisen skaven-ketjun jutut tähän. Menee helposti päällekkäiseksi, joten pidetään juttu kasassa. Iceman

[puolisukeltaja]

Horned rat on skavenien jumala, jota voisi kai myös sanoa kaaosjumalaksi. Eli siis ei mikään tavallinen rotta.

[-frenzy-]

Mietin enemmänkin sitä, että mistä horned rat on saanut alkunsa...

[daider]

samoin kuin muutkin kaaosljumalat, eli palvojiensa ajatuksista/tunteista

[Eraphion]

Horned rat oli ennen palvojiansa ja ainakin yhdessä tarinassa horned rat hypähti keskelle rottalaumaa [Siinä kun hän tuo sen superkivitsydeemin jota koskettamalla joko paahtuu tai saa superlord voimat] että voihan hän olla joku syrjitty superdemoni tai vastaavaa..

[Grey]

Sarvirottaa yhdistää chaos jumaliin myös sen demonit. ( Verminlordit 5 editionista )

-Grey

[Tanan]

Minusta Sarvekas Rotta ei ole ihan mikä tahansa kaaosjumala. Ensiksikin, toisin kuin muut kaaosjumalat, Sarvekas Rotta kerran manattiin koko mahtavuudessaan maan päälle.
Toiseksi, Sarvekas Rotta ei lupaa palvojilleen tuhkimotarinaa esitaistelijasta kuolemattomaksi demoniprinssiksi.
Kolmanneksi, Sarvekas Rotta korostaa sisäistä kamppailua ja juonittelua enemmän kuin muut kaaosjumalat.
Neljänneksi, Sarvekas Rotta (tai siis skavenit) haluaa rakentaa jotakin uutta, eikä vain murentaa kaikkea sivilisaatiota maahan.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Tanan: Tzeentchän on tunnettu uuden luomisesta ja juonittelun ruumiillistuma. Hänen lienee useita kertoja Sarvirottaa tehokkaampi kyseisillä aloilla. Se ettei Neljää Suurta ole koskaan nähty maan päällä johtunee paljolti siitä, ettei siihen sopivaa rituaalia ole ja maailman ei kestäisi yhdenkään kaaosjumalan läsnäoloa, vaan muuttuisi peruuttamattomasti. Itse he eivät voi poistua kotiulottuvuudestaan, koska eivät omaa fyysistä kehoa. Kaaoshan tappelee lisäksi jatkuvasti itsensä kanssa, paljon enemmän kuin skavenit (ellet sitten tarkoita sisäisellä kamppailulla jotain henkisempää). (Lähde: Liber Chaotica: Tzeentch.)

Itse en katso Suurta Sarvirottaa kaaosjumalaksi, hän on jotenkin liian järjestelmällinen siihen porukkaan.

[Wompatti]

[quote="-frenzy-"]Ja mistä se Kello ilmestyi joka löi 13 kertaa öisin ja sai ihmiset pelon valtaan?

Huppupäinen muukalainenhan teki sopimuksen kaupungin asukkaiden kanssa, että jos hän rakentaisi tornin valmiiksi yhdessä ainoassa yössä niin hän saisi vielä laittaa sinne omaksi lisäyksekseen kello tornin ja kellon. Niin sai siis kello alkunsa; muukalainen valmisti sen tornin mukana.

Lisättäköön vielä että muukalainen ei väkisin ollut edes Horned Rat itse, mutta jonkinlaisella magialla tai yliluonnolisella voimalla kyseinen henkilö sai tornin valmiiksi. Saattaahan olla että tämä muukalainen "loi" horned ratin ja skavenit tällä maagisella kellollansa, suht voimallinenhan hänen oli oltava.

[Tanan]

Tanan: Tzeentchän on tunnettu uuden luomisesta ja juonittelun ruumiillistuma.

Vaikka fluffissa moneen kertaan korostetaan Tzeentchin palvojien juonikkuutta, puukottavat skavenit toisiaan selkään huomattavasti enemmän. Ehkäpä Tzeenthcin ongelma on, että siltä puuttuu juonitteleva vastapuoli. Esimerkiksi 13.konsiilin satavuotiset vihanpidot ovat huomattavasti "juonikaampia" kuin jonkun Marienburgin kabaalin sisäiset kähminnät .

Kaaoshan tappelee lisäksi jatkuvasti itsensä kanssa, paljon enemmän kuin skavenit (ellet sitten tarkoita sisäisellä kamppailulla jotain henkisempää). (Lähde: Liber Chaotica: Tzeentch.)

Jaa-a. Miten tuota voisi mitata? Uskon että skaveneiden juonitteluissa ja sisäisissä taisteluissa kuolee huomattavasti enemmän kuin kaaoksen vastaavissa. Tämä lähinnä siitä syystä, että skaveneita syntyy enemmän kuin kaaoksen sotureita.

[Amazing Slug]

Jostain (yx tyyppi netis sano et) muistaisin kuulleeni, että skavenit ja Horned rat olisivat jollain tavalla Nurglen ja Tzeentchin sekoitus... muistaako kukaan samanlaista juttua?

[Henri Ketonen]

Ai, minulle kyllä sanottiin, että Sarvirotta on Deceiver. Varmaa tietoa, guurinkielisestä White Dwarffista.

[SirKaarlo]

Olipa sarvirotta kuka tai mikä hyvänsä, miten skavenit loppupeleissä saivat alkunsa? Warpstonesta? Mikä ajaa niitä? Onko niillä yhteinen päämäärä kuten sopuleilla, hypätä lopuksi kalliolta mereen? Vai rakentavatko ne uutta uljaampaa rottamaailmaa? Ovatko ne loppujen lopuksi edes näitä niin kutsuttuja pahoja? Onko Warhammerissa loppujen lopuksi ollenkaan olemassa hyvää ja pahaa?

[Iceman]

Joskus tullut luettua, että warpstonen levitessä maailmaan ja kiteytyessä kiinteään muotoon rotat söivät tätä -> mutatoituivat ja näin skavenit saivat alkunsa. Kun kaverit vielä lisääntyvät kuin rotat, niin muutamasta alkuyksilöstähän tulee suhteellisen nopeasti kokonainen rotu.

Kun puhutaan Horned Ratistä, niin tarkoitetaanko tätä "greater demonia" mikä esiintyy palvojiensa keskuudessa vai onko itse jumalalla maallinen muotonsa. Tämä "greater demoni" kuten kyseistä figua joskus WD:ssä kuvailtiin liikkui unohtamallani nimellä.

[Druzhina Captain]

Eräässä toisessa foorumissa pohdittiin melko pitkään, mistä oikein skavenit syntyivät ja kuka/mikä on Horned One? Asialla oli monta minua fiksumpaa kaveria, jotka lukivat monta teosta, joiden olemassa olosta en edes tiennyt. Keskustelussa mukana oli myös kuuluisan "The Book of the Rat" kirjan kirjoittaja Garett Lepper.

Keskustelusta kävi ilmi, ettei kukaan oikeasti tiedä, miten skavenit syntyivät. Jotain tietoa (huhuja) löytyy tarusta, joka löytyy Skaven armeijakirjasta, mutta mitä siellä kirotussa kaupungissa on oikeasti tapahtunut ei tietä kukaan. Kävikö siellä niin, että rotat warpstonen vaikutuksesta kasvoivat isoiksi ja muuttuivat ihmismäiseksi vai degeneroituivatko ihmiset rottamuotoon? On mahdollista, että molemmat pitivät paikkansa tai sitten ei kumpaakaan.

Sarvirotan synnystä on vielä vähemmän tietoa. Oliko se olemassa jo ennen skaveneiden syntyä ja oliko se osallisena niiden syntyyn? Vai syntyikö se jälkeenpäin? Vai kävikö siellä niin, että tuo tuntematon henkilö jonkin rituaalin johdosta muuttui jumalaksi? Ja kuka oli se tuntematon?

Näihin kysymyksiin ei ole vastauksia, enkä usko, että niitä koskaan saadaan. Jos haluaa kuulla lisää huhuja, suosittelen tutustumaan "The Loathsome Rat" kirjaan. Kirja ei tosiaan asiasta tietäville tarjoaa uutta tietoa. Se on pikemminkin kokoemla aikaisemmin kuulluista asioista.

[Zymeth Salkir Dkhan]

Jaa-a. Miten tuota voisi mitata? Uskon että skaveneiden juonitteluissa ja sisäisissä taisteluissa kuolee huomattavasti enemmän kuin kaaoksen vastaavissa. Tämä lähinnä siitä syystä, että skaveneita syntyy enemmän kuin kaaoksen sotureita.

Ehkä syy on myös se, että WH:n fluffissa on kaaoksen kohdalla kiinnitetty huomiota vain pohjoisesta tuleviin laumoihin. Ja esim. Tzeentchin kohdalla jätetty vähemmälle huomiolle Cabal, Red Crown, Purple Hand ja muut kultit jotka jatkuvasti juonittelevat toisiaan vastaan ja yrittävät soluttautua Empiren ja muiden valtioiden järjestelmiin.

[daider]

Tämä "greater demoni" kuten kyseistä figua joskus WD:ssä kuvailtiin liikkui unohtamallani nimellä.

Vermin Lord

[Zymeth Salkir Dkhan]

Jostain (yx tyyppi netis sano et) muistaisin kuulleeni, että skavenit ja Horned rat olisivat jollain tavalla Nurglen ja Tzeentchin sekoitus... muistaako kukaan samanlaista juttua?

Jutun mainitsija oli Gav Thorpe, tosin äijäähän ei tarvitse tosissaan ottaa. Muistaakseni vielä niin päin, että Horned Rat olisi skavenien oma näkemys kyseisistä jumalista.

[Asentaja]

Minusta Sarvekas Rotta ei ole ihan mikä tahansa kaaosjumala. Ensiksikin, toisin kuin muut kaaosjumalat, Sarvekas Rotta kerran manattiin koko mahtavuudessaan maan päälle.
Toiseksi, Sarvekas Rotta ei lupaa palvojilleen tuhkimotarinaa esitaistelijasta kuolemattomaksi demoniprinssiksi.
Kolmanneksi, Sarvekas Rotta korostaa sisäistä kamppailua ja juonittelua enemmän kuin muut kaaosjumalat.
Neljänneksi, Sarvekas Rotta (tai siis skavenit) haluaa rakentaa jotakin uutta, eikä vain murentaa kaikkea sivilisaatiota maahan.

Jaahas. Ensinnäkin KAIKKI kaaosjumalat ovat näyttäytyneet kannattajilleen. Armybookissa kerrotaan jopa minkälaisissa muodoissa tämä on tapahtunut. Jos ei huvita uskoa niin lukekoon armybookia niin kauan kunnes sen huomaa.
Toiseksi, lupaukset ovat sitten Slaneeshin hommia. Muut eivät pahemmin lupaile.
Kolmanneksi, vaikka Sarvekas Rotta korostaa sisäistä kamppailua ja juonittelua, niin ei se erota sitä muista kaaosjumalista. Jokaisella jumalalla on oma "vahvuutensa" ja nämä edellämainitut ovat varmaan Rotan.
Neljänneksi, en osaa kyllä sanoa mitään, saati sitten tietämään kaaosjumalien tavoitteita. Joku joka tietää voi varmaan valaista.

[Vieras]

Tzeenthillä näköjään kiva muoto, väriään vaihtava pilvi....kukahan tuotakin kehitellessään oli pilvessä.....kaaosjumalien tavoitteet ovat kaiken oikean ja kauniin tuhoaminen, eli kaikkien oikeuden ja järjestyksen jumalien seuraajien lahtaaminen. siinä välissä he tappelevat keskenään. tzeentch keskittyy kontrolloimaan ja johdettelemaan perättömillä jutuilla seuraajiaan oikeaan suuntaan. slaanesh luottaa siihen, että kaikki haluavat nautintoa. nurgle aiheuttaa sairauksia, ja ihmiset epätoivoissaan kääntyvät nurglen puoleen. Khorne luottaa teräksen voimaan.