Kaivataan neuvoja 40k:n aloittamiseen

[Darius]

Aikoisin ehkä kokeilla 40k:ta joskus keskikesällä kaipaisin näissä asioissa neuvoja:

1. Miten 40k eroaa fabasta?

2. Kannattaako ostaa se batle of maccarage paketti?

3. Mitä batle of maccarage pakettiin sisältyy?

Neuvoja kiitos!

[Stenvall]

Aikoisin ehkä kokeilla 40k:ta joskus keskikesällä kaipaisin näissä asioissa neuvoja:

1. Miten 40k eroaa fabasta?

2. Kannattaako ostaa se batle of maccarage paketti?

3. Mitä batle of maccarage pakettiin sisältyy?

Neuvoja kiitos!

1. Monella eri tavalla. Peli on huomattavasti ampumapainotteisempaa, mutta lähistaistelu on peleissä useimmiten hyvin olennainen osa, tosin joidenkin armeijoiden taistelu jää joskus pelkäksi räiskimiseksi.

Peli on yleensä nopeatempoisempaa jne. Armeijat eivät ole niin tasapainossa, ja (minulla) on usein pelin alussa melko selvä tunto, kumpi voittaa. Aseiden oikea valinta merkitsee paljon.

Eroja löytyy vaikka millä tavalla. Kysy vaan, jos jostakin haluat tarkemmin tietää.

2. Kyllä se on varsin hyvä ostos. Pieni sääntökirja, jossa on kaikki oleellinen, muttei esim. fluffi-osiota, tulee mukana. Erityisesti, jos alkaa kerätä nidejä tai marineita, on se hyvin kannattava paketti. Toisaalta, figut saa varmaan myydyksikin, jos niillä ei mitään tee.

3. http://uk.games-workshop.com/storefront ... orignav=10

This starter boxed set contains: 10 plastic Space Marines, 10 Termagants, 6 Genestealers,8 Spore Mines, a crashed spaceship, objectives, dice, range rulers and templates . Plus the Battle For Macragge 32 page manual which takes you step by step through the rules system, and a 92 page version of the full Warhammer 40,000 rules.

[Darius]

Yks asia joka ihmetyttää on tuo psionikko juttu, aseissa oleva ap, ja tankeissa oleva esim: armour 13. Miten nuo toimii?

[Stenvall]

Yks asia joka ihmetyttää on tuo psionikko juttu, aseissa oleva ap, ja tankeissa oleva esim: armour 13. Miten nuo toimii?

Armour Save -säännöt ovat tosiaankin hieman erilaisemmat. AP tarkoittaa sitä, että minkä Armourin ase läpäisee, mitä pienempi se on, sitä parempi.

Esim. ammutaan yksikköä, jonka armour save on 3+. Jos aseella on AP 6, 5 tai 4, sillä ei ole vaikutusta armour saveen, ja siten se voidaan ottaa normaalisti. Jos AP taas on 3 tai vähemmän, ei armour savea saa ottaa. Strenghtillä ei ole väliä armour saveihin.


Tankeilla ja muilla sen tapaisilla laitteilla on armour valuet (väliltä 9-14). Tämä on erikseen eteen, sivulle sekä taakse. Kun siihen on osunut isku, heitetään noppaa (joissakin tapauksissa useampaakin) ja lisätään siihen aseen strenghti. Jos se on vähintään saman verran kuin armour value, voi kone kärsiä eri tavoin vahinkoa.

[Darius]

Entä psionikot?

[JmM]

Entä psionikot?

Hmm, psionikot? Mitähän tässä ajat takaa?

[Darius]

Entä psionikot?

Hmm, psionikot? Mitähän tässä ajat takaa?

Eldarien farseerit käytti yhessä batle reportissa jonka luin "mind war" abilitya ja sanottiin että muillakin armeijoilla on myös tommosii esim. spaces marines librarial.

[Danath]

ne psi-voimia= psyykkisiä. niillä on ihan kiva riehu jos ne on hyviä

[Stenvall]

Entä psionikot?

Hmm, psionikot? Mitähän tässä ajat takaa?

Eldarien farseerit käytti yhessä batle reportissa jonka luin "mind war" abilitya ja sanottiin että muillakin armeijoilla on myös tommosii esim. spaces marines librarial.

Aah, psyykkiset voimat. Näitä on todellakin useilla armeijoilla, ja paljon erilaisia. Eräänlaisia taiantapaisia. Voimakkuus vaihtelee melko miedosta aina pelin ratkaisijoihin saakka (esim. Space Marine-Librarianin Fear of Darkness saa helposti vihollisen armeijan juoksemaan karkuun).

[ankara halla]

Entä psionikot?

Hmm, psionikot? Mitähän tässä ajat takaa?

Eldarien farseerit käytti yhessä batle reportissa jonka luin "mind war" abilitya ja sanottiin että muillakin armeijoilla on myös tommosii esim. spaces marines librarial.

Librarian

Mutta joo, yksinkertaisimmillaan:
On psyykkereitä joilla on voimia (joita psyykkeristä riippuen voi ostaa enemmän tai vähemmän) joita käyttääkseen heidän on onnistuttava Ld heitossa. Riippuen voimasta (joita on useita erilaisia ja kaikki lähes täysin armeija riippuvaisia) sitä voidaan käyttää esim. ampuma vaiheessa sen sijaan, että ampuisi. Se milloin kyseistä voimaa voi käyttää, on kerrottu voiman yhteydessä.

[Darius]

Okei, kiitos hyvistä neuvoista. Vielä olisi yksi kysymys: onko 40k halvempi kuin faba?

[Qazza]

kokemusta fabasta ei ole mutta sanotaan että 40K:n 1500pts (perus armeija koko) armeija maksaa semmoset 270-350 euroa. toi on tietenki hinta uutena. Käytettynä saa huomattavasti halvemmalla.

[Murmelimies]

kokemusta fabasta ei ole mutta sanotaan että 40K:n 1500pts (perus armeija koko) armeija maksaa semmoset 270-350 euroa. toi on tietenki hinta uutena. Käytettynä saa huomattavasti halvemmalla.

Faban ja 40k:n pistemääriä ei voi mielestäni suoraan verrata toisiinsa, koska 40koossa hq:t eivät ole läheskään yhtä kalliita kuin fabassa lordit ja heroet.

[Z7-852]

Kyllähän FB ja 40K on paljon eroa mutta ne on aika nopeasti opittavissa. Tärkeimpiä eroja ovat jo esille tulleet AP ja kulkuneuvot.
Tietenkin pieniä eroja on ammunnassa (ei osumiseen vaikuttavia miinuksia), lähitaisteluisssa (ei muodostelmaa ja sen kikkailuja), maastossa (korkeus erojoilla ei kovin tärkeää merkitystä) ja monessa muussa asiassa.
Mutta jos osaat FB säännöt ulkoa niin pystyt lukemaan 40K sääntökirjan läpi 10min ja samalla omaksut sääntöerot. Sitten kaikkien erikoissääntöjen oppimimen vie enemmän aikaa mutta ainahan kirja voi olla vieressä kun pelaa. Tässä nopeassa omaksumisessa on ongelmana se että tulet aluss sekottamaan FB ja 40k sääntöjä kokoajan mutta ei se haittaa niin paljoa.

[DJ_Silverpig]

FB on enemmän strateginen peli kuin 40k. (ei nyt aleta väittelemään tästä, tämä on minun mielipiteeni). Tämä johtuu pitkälti näistä seikoista:

Rynnäköt
FB: vuoron alussa, ei muuta liikettä... Matkaa ei saa mitata, jos menee pieleen, ei voi mitään
'kytkoo: samalla vuorolla voi liikkua, ampua ja rynnäköidä, lisäksi rynnäkön voi mitata (viimeinen phase)

Armour Piercing
FB: voimakkaammat aseet huonontavat vastustajan savea
'kytkoo: ase joko läpäisee armourin tai ei. Esim. space marineita vastaan tietää heti, millä aseilla tappaa ja millä ei

Muodostelmat ja LOS
FB: yksiköt (useimmat) kulkevat muodostelmassa, ukot näkevät vain eteensä jos ovat tiiviissä rivissä
'kytkoo: Ei muodostelmia, kaikkialle voi kävellä huoletta, ampua ja rynnäköidä voi joka suuntaan, koska LOS on 360°

Taistelut
FB: jos esim. rynnäköit kylkeen tai taistelet korkeammalla tasolla kuin vihu, sinulla on paremmat mahdollisuudet voittaa taistelu
'kytkoo: juostaan vain päin ja lyödään, marsut voittavat yleensä pienempänsä (assault marinet ym. ovat jo parissa vuorossa iholla)

Ampuminen
FB: jotkut osaavat ampua, toiset eivät, joillakin on jousi, toisilla ei. Ampumista käytetään strategisesti vihollisen heikentämiseen ja paniikin aiheuttamiseen. Mitä lähenpänä ukko on kohdetta, sitä helpommin osuu, mitä suurempi kohde, onko esteitä matkan varrella ym.
'kytkoo: lähes kaikilla on joku ampuma-ase. Monet armeijat tästä johtuen camppausarmeijoita (esim. IG vs. marinet). BS määrää aina osumiseen tarvittavan noppalukeman.

Savet AKA armourit
FB: pienikin save voi pelastaa ukon, jos vaikka gobboa ammutaan jousella, on pienet mahdollisuudet, että se nuoli osuu kilpeen
'kytkoo: esim. IG ei saa lähes koskaan käyttää savejaan, koska aseiden ap-value on keskimäärin parempi kuin 5

Armeijoiden levinneisyys
FB: Armeijat ovat suhteellisen hyvin tasapainossa ja kaikkia armeijoita näkee taistelukentillä
'kytkoo: lähes joka neljäs tai viides (arvaus) pelaa mariineilla tai kaaoksella (persoonattomimmat armeijat koko pelissä)

[The Captain]

Armour Piercing
FB: voimakkaammat aseet huonontavat vastustajan savea
'kytkoo: ase joko läpäisee armourin tai ei. Esim. space marineita vastaan tietää heti, millä aseilla tappaa ja millä ei

Ehkä hieman kärjistetysti sanottu. Toissa viikolla kämmin 10 kuudestatoista 3+ savestani, viime sunnuntain turnauksen 1. pelissä 7 kymmenestä 2+ savestani!

Mutta pointti on kyllä oikea, marineita kannattaa ampua eri aseilla kuin örkkejä. Perusaseistuksen väheksyminen 3+ saveja vastaan on kumminkin yleinen virhe - keskimäärin joka kolmas woundi kumminkin tappaa kalliin marinen.

[Darius]

Aikoisin alkaa kerätä tyrandeja ja eräs kaverini aikoo kerätä necroneita, miten nämä armeijat toimivat toisiaan vastaan? Yrittäkää selittää mahdollisimman ykseinkertaisesti, koska en tunne 40k:n sääntöjä.

[Höpsönassukka]

pelaa mariineilla tai kaaoksella (persoonattomimmat armeijat koko pelissä)

Kaaosta on kyllä aika turha sanoa persoonattomaksi. Onhan ne Iron Warriorit ja muut ,mutta kaaoksesta on hyvin helppo tehdä persoonallinen armeija.

[DJ_Silverpig]

pelaa mariineilla tai kaaoksella (persoonattomimmat armeijat koko pelissä)

Kaaosta on kyllä aika turha sanoa persoonattomaksi. Onhan ne Iron Warriorit ja muut ,mutta kaaoksesta on hyvin helppo tehdä persoonallinen armeija.

Tarkoitan lähinnä sitä, että kaikilla on ws vähintään 4, bs vähintään 4, toughness vähintään 4, inikka jotain tähtitieteellistä ym. Ei ole käytetty niin paljoa mielikuvitusta kuin esim. tyranideissa.

Tämänkin takia fb on minun mielestäni kiinnostavampi, koska 'kytkoossa armeijan sisällä suurin osa ukoista on tietynlaisia, vain aseet vaihtuvat.
vertaa esim. fb Liskoihin tai Örkkeihin&Gobboihin

[figunarkki]

Taitaapi se olla vähintään joka kolmas pelaajista mariinipelaaja, ellei jopa joka toinen. Mariinit on kuitenkin aivan liian yleisiä.
Ja mariinit ovat todella persoonattomia. Jokainen mariini on hyvä kaikessa, mutta maksaa pisteissä ihan sikana. Niillä ei ole mitään huonoja puolia joiden kanssa pitäisi kikkailla. Ne on tylsiä.

40k ja faba on aika pitkälti samanhintaisia. Riippuuhan se tietty hieman armeijasta.

Ja battle for maggarage on hyvä ostos aloittelialle. Kaikkein paras olisi jos kaverin kanssa ostaisitte maggaragen puokkiin (25€ per lärvi), toinen ottaisi nidit ja toinen mariinit. Ja jos vain ylimääräistä rahaa sattuisi löytymään niin paras olisi 2 maggaragea. Silloin molemmat saisi sääntökirjan, mittoja yms. Ja figut tietenkin niin että toiselle nidit toiselle marat.