mordheim: witch hunters vai undead?

raven
Viestit: 394
Liittynyt: Su 28.12.2003 20:56

mordheim: witch hunters vai undead?

Viesti Kirjoittaja raven »

Ongelma selvisi jo otsikosta. :) Millaista kokoonpanoa ensi kesän paikalliseen turnaukseen? Kumpi parempi? Koska molemmille olisi aika hyvä pörrökin mietittynä ja lisäksi molemmat kiinnostavat yhtä paljon.

Entä mikä olisi toimiva aloituskokoonpano kummallekin? Witch huntereilla tuntuu olevan suosittu tällainen "kennel", jossa siis läjä koiria ja aika monta ampuvaa witch hunteria koiravahteina, joskus höystettynä flagella ja ehkä zealotilla tai parilla. Undead-listaa ei ole oikein tullut vastaan, eli mitäs niille kannattaisi?

Että jos viitsisitte autella, olisin iloinen. :)
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Undeadeilla ei ole juurikaan tullut pelattua, mutta WH jengejä olen pelannut useampaakin.

WH:sta tosiaan tulee aika kova jengi, kun otat maksimi herot varsijousilla, priestistä nyt voi tehdä mättäjän. Päälle sitten pari zealottia eri ryhmiksi, lad's got talentia odottamaan. suur ase käteen vaan, niin vastustaja joutuu miettimään lyökö lähimätössä noita vai herojasi. Sitten vain piskejä loppu jengi täyteen. Piskit putoavat myöhemmin pelissä liian helposti, mutta alkuvaiheessa ovat erittäin hyviä. Lisäksi moiset ovat täysin uhrattavissa, mikä on erittäin tärkeää jengille kuin jengille. Myöhemmin, kun rahaa on vähän paremmin käytössä, voi alkaa harkita koirien korvaamista vähän kestävämmillä tyypeillä, toisaalta nopeus on iso etu muihin verrattuna, ja hinta on ihan eri luokassa myös.

Pitäisin kuitenkin semmoista jengiä, jossa herot on mättäjiä, hauskempana pelata. Eli niin ,että ampuminen tukee lähitaistelua, eikä toisin päin. Mutta tämä nyt on ihan puhtaasti makuasia.
Malkuth
Viestit: 2059
Liittynyt: La 02.10.2004 15:18

Viesti Kirjoittaja Malkuth »

Vaikka Mordheimissä yleensä määrä korvaa varsin hyvin laatua, ei minun kokemukseni mukaan Witch Huntereiden kahdentoista soturin kiintiössä ole mitenkään päin tilaa zealoteille kun viiden heron ja muutaman koiran jälkeen mukaan pitäisi vielä saada flagellantteja jotka ovat pelin ylivoimaisesti kovimpia ihmislähitaistelijoita ja etenkin heroiksi noustuaan varsin kovia mihin tahansa verrattuna.

Zealoteille en ole keksinyt oikein mitään käyttöä kun heroksi toivotaan aina flagellantteja ja halpana massana taas koirat toimivat huomattavasti paremmin vaikkei niillä olekaan kuin yksi hyökkäys. Ampuvia zealotteja voisi ehkä kokeilla, mutta BS 2 ei juuri innosta...

Suosittelisin siis aloituskokoonpanoon ottamaan kaikki viisi heroa (kuten melkein aina kannattaa ottaa oli warbandi mikä hyvänsä) joista kaikki paitsi ehkä se priesti keskittyvät ampumaan, ja henchmen puolelle kaksi tai kolme flagellanttia (kaikki omiin ryhmiinsä, varusteiksi tietysti flailit) ja lopuilla kultarahoilla koiria. Jatkossa sitten halfling scout sekä -cookbook mukaan ja lisää flagellantteja. Witch Huntereiden useimpia muita warbandeja pienempi maksimikoko on aika paha haitta, ja ellette poista sitä house rulella, niillä pelaaminen saattaa käydä aika haastavaksi. Toisaalta, on niilläkin pärjätty, ei siinä mitään. Jos saa pidettyä kuusi heroa hengissä rahat riittävät aika kivasti pariin kolmeen hired swordiin ja edellämainituilla kikoilla parin ylimääräisen oman ukon kanssa alkaa lössiä olla jo aika kivasti.


Epäkuolleista ei ole niin paljoa kokemusta, mutta olen niitäkin vastaan aika ahkerasti pelannut, joten kommentoidaan nyt jotain.

Jälleen kannattaa ottaa aluksi kaikki herot vaikka dregit ovatkin masentavan huonoja. Ne kannattaa varustaa mahdollisimman halvalla tyyliin nuija ja tikari (jotkut tosin käyttävät jousia, toimii jotenkuten vaikka alku on hankalaa BS 2:n takia).

Necromancerille kannattaa jossain vaiheessa antaa jousi, mutta ei välttämättä heti alussa. Sama juttu vampyyrinkin kanssa, vaikka se ensisijaisesti lähitaistelija onkin. Epäkuolleilla kuitenkaan ei henchemenpuolelta löydy ampumista lainkaan ja vähintään muutama ampuja kannattaa aina olla. (Ellei sitten tyylisyistä halua jättää niitä kokonaan pois kuten itselläni on Cult of The Possessedilla pelatessa joskus tapana.)

Henchmenien puolella on valinnanvaraa jo enemmän. Kymmenen zombieta on ihan hilpeä vaihtoehto joka jättää varsin reippaasti kultarahoja herojen varustamiseen, mutta warbandista tulee tuskaisen hidasliikkeinen ja kun ne dregit eivät ainakaan aluksi oikein edes ammu, ei homma toimi kovin kummoisesti. Hauskaa tosin saattaapi olla...

direwolfit ovat aika pahasti ylihintaisia, joten niitä tuskin kannattaa kahta enempää ottaa muuten kuin tyylisyistä. On niillä tosin oma funktionsa vampyyrin tukena, mikään muu ei kuitenkaan sen perässä oikein pysy. Minä en ottaisi näitä aloituskokoonpanoon ollenkaan.

Ghoulit ovat epäkuolioiden parhaita henchmenejä aika selkeästi (ellei niitä spell of awakeningillä luotuja hero-zombeja lasketa), niiden varaan voi vaikka rakentaa warbandinsä kokonaankin jos haluaa jotain erilaista. Vähintään muutama näitä kannattaa olla, ihan jo senkin takia, että mikään muu henchman ei epäkuolleilla heroksi nouse. Muistan lukeneeni warbandistä, jossa oli henchmeneinä pelkkiä ghouleja ja minimivarustellut dregit saivat kenkää sitä mukaa kun ghouleja nousi heroiksi. Lopputuloksena neljä ghouli-heroa. Melkein tekisi mieli kokeilla mokomaa joskus.


Yleisvinkkinä kannattaa unohtaa haarniskat ja muut kalliit varusteet aluksi, ja pyrkiä saamaan tarpeeksi väkeä mukaan. Lössissä on voimaa.
Avatar
Teräratas
Valvoja
Viestit: 3713
Liittynyt: La 03.08.2002 13:48
Paikkakunta: Varkaus

Viesti Kirjoittaja Teräratas »

Malkuth kirjoitti:Zealoteille en ole keksinyt oikein mitään käyttöä kun heroksi toivotaan aina flagellantteja ja halpana massana taas koirat toimivat huomattavasti paremmin vaikkei niillä olekaan kuin yksi hyökkäys. Ampuvia zealotteja voisi ehkä kokeilla, mutta BS 2 ei juuri innosta...
Ei noista tosiaan ampujiksi ole, mutta minulle ovat flagellantit aina olleet liian kalliita, 55gc on liikaa helposti putoavasta henchmanista. Se on kyllä totta, että flagellant hero on varsin mukava, mutta alussa kun raha on tiukalla, ei itselläni ole koskaan ollut mahdollisuutta hankkia 2-3 flagellanttia joista heroa sitten toivottaisiin. Zealotin voi sentään aina potkaista ryhmästä pihalle ilman kamoja, jos ei kehitysheitot miellytä, flagellant maksaa vähän liikaa siihen. Kuitenkin oikeastaan ainoa merkittävä ero on tuo T4, ja kun ainakin minä haluan rohkaista vastustajaa lyömään ennemmin henchmanejani kuin herojani, niin en sitten tuosta kyvystä ole kiinnostunut maksamaan 20gc:n erotusta.

Mutta makuasia tämäkin pitkälti, minä en ole oikeastaan koskaan pitänyt flagellanttia houkutelevampana vaihtoehtona tuohon hintaan.
Hornanhurtta
Viestit: 3
Liittynyt: To 26.05.2005 01:23

Viesti Kirjoittaja Hornanhurtta »

Tjuu. Ite on tullu pelattuu kummillakin, ja miettisin lähinnä, että millanen kampanja on kyseessä. Eli mitä muita warbandeja on tulossa mukaan, ja kummalla olis kyseisessä kampanjassa mukavampi pelata. Witch Hunterit on tyylillisesti oma suosikkini noista kahdesta. Haastava ainakin. Varsin pelottava warbandi siitäkin tulee jos on taitava pelaaja ja sattuu ukkelit kehittymään kivasti. Sankareista saa varteenotettavia ampujia, ja crossbow pistol on kiva lisä niille heti kun siihen saa mahollisuuksia.
Itse asiassa itselläni on tarkotus lähteä XB pistol linjalle seuraavaks kun niillä pelaan. Mikään muu warbandihan ei osaa näitä pyssyjä normaalisti käyttää, eli pistolier ja pari sellasta kavereille on ihan hauska pyssysankari sotajoukko. Muutaman bs nousun jälkeen ja dark venomilla aseet terästettynä on jo aika pelottava chargeta sellanen kaveri.
Witch Huntereilla ei kyllä itselläni ole tullut toi rahapuoli esteeks, kun niillä se maksimimäärä kavereita on se 12. Eli alkuun saa täyden poppoon vaikka ottais niitä flageja sinne. Lisäks ne on aika kovia kampanjan alkupuolella kun muilla ei oo niin kehittyneet warbandit. Ja jos nopeesti saa sellasen sankariks ni oksat pois! Koiria kun kuolee niin niitä voi korvata sitten zealoteilla jos ekspaavia ukkeleita digailee, mut kyllä noidan metsästäjillä pitää mun mielestä kunnon koiralaumat olla niitä velhoja repimässä. Tyylikysymys sekin. Se liike koirilla on iso etu, kun voit niillä kaivaa viholliset piiloistaan liikkumalla tarpeeks lähelle ja sit ammuskella muilla kavereilla.
Sen lisäks ne on uhrattavissa ja niillä on hyvä ottaa vihollisen charget vastaan, ja näin säästää ne kallisarvoiset flagellantit niiltä ja vuorostaan itse chargeta vihollinen...
Eli kyllä ne koirat ihan ok on varsinkin jos kampanjassa muilla on tapana hiippailla paljon. Varsinkin Skaveneita vastaan pelatessa iso I on aina hyvä, koska muuten tuskin pääsee koskaan itse chargeamaan. Koettu on. :)

Juu. Ja sit jotain epäkuolioista. Vampyyrihan on periaatteessa se koko warbandi. Muut vaan jeesaa sitä ja sitoo vihollisia sillä aikaa kun vampyyri käy teurastamassa ne vuorotellen eripuolilta kenttää. Ainakin myöhemmin kampanjassa. =) Dregeille ne jouset toimii sen puolesta, että koska dregit ovat sen verran huonoja lähitaistelussa ne kannattaa ainakin alkupuolella pitää takalinjoissa, että saa vähän rahaa. Undeadit tosin ei niin paljon sitä tarvi, koska varusteet on jokseenkin rajattuja ja zombit käytännössä ilmasia. Ghoulit on erinomasia lähitaistelijoita. Dregien etu on lähinnä se, että ne saa kantaa varusteita...
Dire Wolfit toimii hyvin sellasella taktiikalla että pitää niitä takalinjoissa, mistä ne sitten syöksyy sinne missä milloinkin vähän apuja tarvitaan. Kalliita tosin ovat ja en yleensä alkuun ole niitä ottanut, kun noppasäkästä johtuen ovat tupanneet minulla kuolemaan ekaan chargeen. Hintaansa nähden kestävät liian vähän. Riippuu tietty vähän necromancerin loitsuista kannattaakon näihin panostaa.

Kaikenkaikkiaan omasta mielestäni witch hunterit ovat kiinnostavampi warbandi tyylinsä vuoksi, mutta myös siksi, että ovat monipuolisempia. Ne osaavat sekä ampua, että lähitaistella, joten warbandilla on mahdollisuus joustaa vastustajan taktiikoista riippuen. Lisäksi koirat antavat witch huntereille mukavasti liikkuvuutta ja havaintokykyä.

Eli näin.
Kun katsot Hornaan, hurtta katsoo Sinuun!"
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Mordheim”