Sotavasara.net

Olen puuhaamassa Ulthwé armeijalleni Seer Councilia ja tahdon sen olevan näyttävä. Niinpä ajattelinkin laittaa Farseerit sekä Warlockit astetta suuremmalle baselle, eli pistäisin 40mm baset 25mm basejen tilalle. Näin saan enemmän rojua sun muuta luomaan tunnelmaa, ja ehkäpä jopa pieniä dioramoja.

Säännöissähän sanotaan että modellit voi asettaa suuremmalle baselle muttei pienemmälle, joten tämä on aivan laillistakin vielä. Mutta kysymys kuuluukin, että mitä haittoja tai jopa mahdollisia hyötyjä suuremmista baseista on? Itselleni tulevat mieleen ainoastaan seuraavat:

Plussaa:
- Modellit voi asettaa maksimi coherencyyn, eli kahden tuuman päähän toisistaan, jolloin large blast templaten alle jää vain yksi model.

Miinusta:
- Liikkuminen saattaa hidastua, kun modellien on kuljettava hiukan pidempi matka esim. difficult terrainissa.


Keksittekö jotain muita haittoja taikka hyötyjä?

Scott kirjoitti:Olen puuhaamassa Ulthwé armeijalleni Seer Councilia ja tahdon sen olevan näyttävä. Niinpä ajattelinkin laittaa Farseerit sekä Warlockit astetta suuremmalle baselle, eli pistäisin 40mm baset 25mm basejen tilalle. Näin saan enemmän rojua sun muuta luomaan tunnelmaa, ja ehkäpä jopa pieniä dioramoja.

Säännöissähän sanotaan että modellit voi asettaa suuremmalle baselle muttei pienemmälle, joten tämä on aivan laillistakin vielä. Mutta kysymys kuuluukin, että mitä haittoja tai jopa mahdollisia hyötyjä suuremmista baseista on? Itselleni tulevat mieleen ainoastaan seuraavat:

Plussaa:
- Modellit voi asettaa maksimi coherencyyn, eli kahden tuuman päähän toisistaan, jolloin large blast templaten alle jää vain yksi model.

Miinusta:
- Liikkuminen saattaa hidastua, kun modellien on kuljettava hiukan pidempi matka esim. difficult terrainissa.


Keksittekö jotain muita haittoja taikka hyötyjä?

Enemmän väkeä b2b kontaktissa lähikseen syöksymisessä, riippuu tilanteesta onko tämä hyvä vai huono puoli. Muita ei ainakaan äkkiseltään tule mieleen, mutta joku varmaan mainitsee ne kohta.

Kun tykistöä tulee niskaan niin basen alle saaminen on vaikeampaa kun base on normaalia isompi. Iso template vaikuttaa kaikkiin template aseisiin.

Jos maastossa on joku ohut käytävä niin iso template ukko tukkii senkin helposti, muut eivät pääse ohi.

Lähitaistelussa pystyy paremmin kikkailemaan kuolemilla jos vastustaja iskee ensin (Happonen tietää mistä puhun , terv. örkki)

Suosittelen kyllä että pysyt normaaleissa baseissa. Esim. laittamalla monstorous creaturelle tavallista isomman basen niin silloinhan se blokkaa enemmän lossia kuin tavallisesti.

camo kirjoitti:Suosittelen kyllä että pysyt normaaleissa baseissa.

Miksi?

Juurihan itse luettelit enemmän bonusta kuin haittaa?

Rhinorush: Yhdelle ryhmän jäsenelle n.~24" tuumaa pitkä, soikea base. Nämä aloittavat pelin vehiclestä ja ekalla vuorolla disembarkkaavat, liikkuvat ja chargaavat. ~38" charge matka on ihan hyvä. Tietenkin vastustaja voi vähän valittaa...

LordDemon kirjoitti:Enemmän väkeä b2b kontaktissa lähikseen syöksymisessä, riippuu tilanteesta onko tämä hyvä vai huono puoli.

Seer councilille se voi olla ongelma. Tietäjäneuvosto kun otetaan alas määrällä eikä laadulla.

Brightstar kirjoitti:Rhinorush: Yhdelle ryhmän jäsenelle n.~24" tuumaa pitkä, soikea base. Nämä aloittavat pelin vehiclestä ja ekalla vuorolla disembarkkaavat, liikkuvat ja chargaavat. ~38" charge matka on ihan hyvä. Tietenkin vastustaja voi vähän valittaa...

Juu, minulta tulisi nolla reilupelipongoa moiselle epelille.

Brightstar kirjoitti:Rhinorush: Yhdelle ryhmän jäsenelle n.~24" tuumaa pitkä, soikea base. Nämä aloittavat pelin vehiclestä ja ekalla vuorolla disembarkkaavat, liikkuvat ja chargaavat. ~38" charge matka on ihan hyvä. Tietenkin vastustaja voi vähän valittaa...

Varsinkin 4 edikan aikaan, kun rhinosta ei paljoa hyökkäillä.

Boltteri kirjoitti:

Brightstar kirjoitti:Rhinorush: Yhdelle ryhmän jäsenelle n.~24" tuumaa pitkä, soikea base. Nämä aloittavat pelin vehiclestä ja ekalla vuorolla disembarkkaavat, liikkuvat ja chargaavat. ~38" charge matka on ihan hyvä. Tietenkin vastustaja voi vähän valittaa... :)

Varsinkin 4 edikan aikaan, kun rhinosta ei paljoa hyökkäillä.

Tuon tempun pointtihan on juuri se, että se rhino ei missään vaiheessa liiku.

Ruvetaanko puhumaan mun jättiläis baseilla varustetuista dredeistä, tai devastaattoreista...

The Captain kirjoitti:

Boltteri kirjoitti:

Brightstar kirjoitti:Rhinorush: Yhdelle ryhmän jäsenelle n.~24" tuumaa pitkä, soikea base. Nämä aloittavat pelin vehiclestä ja ekalla vuorolla disembarkkaavat, liikkuvat ja chargaavat. ~38" charge matka on ihan hyvä. Tietenkin vastustaja voi vähän valittaa...

Varsinkin 4 edikan aikaan, kun rhinosta ei paljoa hyökkäillä.

Tuon tempun pointtihan on juuri se, että se rhino ei missään vaiheessa liiku.

Ahaa.
Tyhmä minä!

isosta basesta on sinäänsä haittaa, että on helpommin mahdollista käydä niin, että IC on kontaktissa ja muut eivät mahdu saman vihollisen kanssa kontaktiin, mikä tarkoittaa sitä, ett jos kaikki muut kuolevat kontaktista paitsi se mikä on IC:ssä kiinni ja IC on tappanu ne jotka äsken kuolivat vaikka I5 ja muut ukkosi iskevät I4 niin et pääse lyömään ja kaikki vihulaiset saavat iskeä IC:täsi...

Tästä ikävänä esimerkkinä kun 8 choppa öröä ja nobi tappoivat Grand Masterin ja siitä pillastuneena heitin muulla ryhmällä holocaustia ja plää siinä meni tietty sit ne perhanan muutin termarit...

Isot baset ovat mielestäni enemmän ahitaksi kuin hyödyksi. Ne rajoittavat ukeleittesi sijoittumista sinne, mihin se olisi optimaalisinta. (Vaikka onhan tuossa edellä mainittu hyötyjäkin, mutta mielestäni tämä on paha haitta).

Hmm.... 40mm beisseillä olevia minidioraamoja voi olla astetta hikisempää kuljettaa ^^

Typoko kirjoitti: Isot baset ovat mielestäni enemmän ahitaksi kuin hyödyksi. Ne rajoittavat ukeleittesi sijoittumista sinne, mihin se olisi optimaalisinta. (Vaikka onhan tuossa edellä mainittu hyötyjäkin, mutta mielestäni tämä on paha haitta).

Omat terminaattorini ovat kyllä huomattavasti parempia isoilla baseilla. Teleport homerilla on nopeampaa "edetä", raskaan liekittimen saa paremmin aseteltua deep striken jälkeen ja vastustajan template aseet toimivat huomattavasti heikommin. Lisäksi figut näyttävät huomattavasti isommilta ja vaikuttavammilta.

Typoko kirjoitti:isosta basesta on sinäänsä haittaa, että on helpommin mahdollista käydä niin, että IC on kontaktissa ja muut eivät mahdu saman vihollisen kanssa kontaktiin, mikä tarkoittaa sitä, ett jos kaikki muut kuolevat kontaktista paitsi se mikä on IC:ssä kiinni ja IC on tappanu ne jotka äsken kuolivat vaikka I5 ja muut ukkosi iskevät I4 niin et pääse lyömään ja kaikki vihulaiset saavat iskeä IC:täsi...

Tuossa sain jo kylmiä väreitä niskaani, mutta kysehän on edelleenkin Seer Councilista. Käsityksenihän mukaan jos siellä on vaikka 4 Farseeriä, he eivät ole Independent Charactereita. Ei ainakaan Seer Council kohdassa missään lue että Farseerit olisivat IC.

Eli noista mitä sanoit, jäljelle jää haitaksi vain huonompi liikkuvuus.

Ja kaikkien noiden kikkailujen käyttäminen kertoo saman ongelman, mikä vaivaa yli puolta osaa figupelaajista: Kun ei pärjää rehellisesti, niin pitää etsiä sääntöreikiä, joiden avulla saa venkslattua pelin tasapainoa lähtökohtaisesti itselleen, että peli olisi varmasti mahdollisimman epäreilu vastapuolta kohtaan.

Sellainen haitta tuli ihan ensimmäisenä mieleen, mitä ei kumma kyllä kukaan ole vielä maininnut. Scatteroivat lättyaseethan sattuvat helpommin ison alustan alueelle.

Mikke kirjoitti:Ja kaikkien noiden kikkailujen käyttäminen kertoo saman ongelman, mikä vaivaa yli puolta osaa figupelaajista: Kun ei pärjää rehellisesti, niin pitää etsiä sääntöreikiä, joiden avulla saa venkslattua pelin tasapainoa lähtökohtaisesti itselleen, että peli olisi varmasti mahdollisimman epäreilu vastapuolta kohtaan.

Minusta kyse on figun tyylistä eikä niinkään tehoista. Jotkut figut (kuten esim terminaattorit) vain sattuvat näyttämään paremmalta isoilla baseilla. Se, että isoista baseista saa pientä (mutta huomattavaa) pelillistä hyötyä, on minusta toisarvoista.

Tanan kirjoitti: Minusta kyse on figun tyylistä eikä niinkään tehoista. Jotkut figut (kuten esim terminaattorit) vain sattuvat näyttämään paremmalta isoilla baseilla. Se, että isoista baseista saa pientä (mutta huomattavaa) pelillistä hyötyä, on minusta toisarvoista.

Niin, se on sinusta toisarvoista, mutta vastustajan mielestä se voi olla aika ikävää... IMO kannattaa laittaa ne figut ihan normaaleille baseille. Tai siis ainakaan ei kannata tarkoituksellisesti lähteä hakemaan pelillistä hyötyä isommilla baseilla, koska se on vastoin pelin henkeä.

Huru-ukko kirjoitti:Sellainen haitta tuli ihan ensimmäisenä mieleen, mitä ei kumma kyllä kukaan ole vielä maininnut. Scatteroivat lättyaseethan sattuvat helpommin ison alustan alueelle.

Ja mitä? Ottavat sen yhden tyypin 4+?
Mieti jos se on kohdallaan, ja höyrystäisi sen 6 Wanhaa terminaattoria sillä 2+ heitolla. Isoilla baseilla moni ei mahdu kokonaan lätyn alle, ja saa sen 4+ heiton verran paremmat mahdollisuudet selviytyä.

Jep. Ja sitten on vielä se neljä plussan invu re-rollilla. Että ei kauheasti lätyt kyllä minua pelottais.
( Termeilleni en ikinä laittais isoja baseja. Yksinkertaisesti deep striken riskialttiuden vuoksi. Nurgle termit vie Paljon pisteitä...)

Itellä ollut mielessä howling banshee exarchin laittaminen 40milliselle, myöskin täysin tyylisyistä. En näe mitään syytä olla laittamatta councilia isommille jalustoille, jos näyttää paremmalta(ja varmasti näyttääkin). Pelitehot on sivuseikka.(..tosin ei niiistä mitään haittaakaan ole..

Entis aikaan tuo olisi ollut kyllä aika mahtava muuri dark reapereille, vaan eipä ole enää. Paitsi matalan Ld:n joukkoja vastaan.