World Eaters aloittelua ja mietintää

[zombie89]

Elikkäs aloitan varmaan tässä joulunaikoihin world eatersien kasaamisen ja mietin, että mitä kannattaisi ihan aluksi ostaa...

Listalla olisi varmaan pari boksia berzerkereitä ja pomo nyt aluski, mutta mitä sitten ?

Daemon Prince ja Bloodthirter ovat myös varmoja ostoksia XD.
pitäähän isoja körmyjä olla...

Mutta mietiskelin sitä miten perus berzerkerit pääsevät closikseen, kun nämä eivät ole mitään super nopeita ja, jos vastassa on ampuja armeija niin tuskaiselta näyttää...

Ja bikeista en ihmeemmin pidä, mutta kaipa niitä voisi muutaman joskus hankkia, jos näyttävät sen arvoisilta...

[vompovompatti]

Rhinoja bersuille. Mikään ei ole hauskempaa ainakaan vastustajan mielestä kun seurata vastustajan yrittävän epätoivoisesti pitää bersunsa rhinossa siinä kuitenkaan onnisumatta Blood rage on hieno asia.

[tneva82]

Rhinoja bersuille. Mikään ei ole hauskempaa ainakaan vastustajan mielestä kun seurata vastustajan yrittävän epätoivoisesti pitää bersunsa rhinossa siinä kuitenkaan onnisumatta Blood rage on hieno asia.

Juh tosi "kannattavaa".

Melkeinpä kannattaa mieluummin pitää bersut rhinon takana ja käyttää rhinoja liikkuvina kilpinä. Eipä tule mitään entangledia kiusaksi.

[zombie89]

Voisivatpa nuo rhinot olla ihan ok, mutta...

Yleensä rhinot ovat tuhoutuneet aina ekalla vuorolla tai toisella...(ainakin miun peleissä )

Ja niiden takana piilottelu ei sovi khornen sotureille...

Mutta saisiko johonkin sidottua kaiken vihollistulen tai joku super nopea unit ?

[tneva82]

Mutta saisiko johonkin sidottua kaiken vihollistulen

Juu varmasti. Joku 20:n khorne chosenin yksikkö imee tulta ihan kivasti

Mutta vakavasti world eater pelaajan täytyy vain hyväksyä että tappioita tulee edetessä ja useimmat pelit ovat "haasteellisia".

Mutta vinkkinä: Heavy support täyteen tulitukea. Dreadnoughteja tai predatoreja mutta ellei sinulla ole ajoneuvon tuhoamista olet pulassa. Miltä tuntuu esmes skimmeri joka ajaa 1/3(tai 55% jos olet kyllin uhkarohkea ja käytät talisman of ragea!) armeijastasi minne vastustajaa sattuu huvittamaan.

Demonit käteviä, niillä kun ei(muistaakseni) ollut blood ragea joten niillä on jonkinsortin kontrolli alla.

Ja mopot ovat mukava sitomisyksikkö. Ekalla vuorolla 24", 3+ inv save, toisella rynnitään devastatorien kimppuun.

[Valhalla]

Mutta saisiko johonkin sidottua kaiken vihollistulen tai joku super nopea unit ?

18 Chosen, Furious Charge, Bikes, Daemon Armour, 12 with Lightning Claws, 6 with Power Fists

Molempia...

[Henri Ketonen]

Mutta vakavasti world eater pelaajan täytyy vain hyväksyä että tappioita tulee edetessä ja useimmat pelit ovat "haasteellisia".

Riippuu peliporukasta. Useimmat pelit tuskin kovin monella ovat turnauspelejä. Esimerkiksi Porissa ei joudu koskaan pelaamaan mitään turnausjuustoja vastaan, ei oikeastaan edes paikallisissa turnauksissa. Tietenkin jos zombie89 pelaa jossain tympeässä juustotusporukassa, tai pelkästään turnauksissa, olet aivan oikeassa.

[tneva82]

Mutta vakavasti world eater pelaajan täytyy vain hyväksyä että tappioita tulee edetessä ja useimmat pelit ovat "haasteellisia".

Riippuu peliporukasta. Useimmat pelit tuskin kovin monella ovat turnauspelejä. Esimerkiksi Porissa ei joudu koskaan pelaamaan mitään turnausjuustoja vastaan, ei oikeastaan edes paikallisissa turnauksissa. Tietenkin jos zombie89 pelaa jossain tympeässä juustotusporukassa, tai pelkästään turnauksissa, olet aivan oikeassa.

Toisaalta world eatereilla on niin paljon tuskaisia asioita vastassa ettei siihen erityisemmin juustoa TARVITSE. Esmes onko tau devilfish juustoa? Ei mutta vähänkään älykäs tau pelaaja kruisailee sillä yksinään vedellen joka vuoro kolmasosaa berserkerarmeijaa poispäin tau armeijasta.

Itsellä on kokemusta miten lähes koko world eater armeija juoksee suoraan POISPÄIN tau armeijasta kun ryhmällinen droneja keksii ilmestyä armeijan taakse. On se ah niin kivaa kun noin 3 ryhmää berserkkerejä neljästä(ja yksi näistä oli upgradettu omaamaan feel no painin omaaviin, tämä ennen uutta codexia mikä lähinnä haittasi armeijaa) juoksee suoraan päin sinne minne EI pitäisi mennä. Turha sanoa hävisin pelin pystyyn.

World eatereita haittaa:

1) pistehinta. Bessuja on vähän teetpä lähes mitä tahansa
2) hitaus. Rhinot eivät uudessa laitoksessa ole tehokkaita muuteskaan ja berserkkereillä jotka loikkivat sieltä vaikka heti ekalla vuorolla viellä vähemmän. Ja tuo lisäliike on usein lähinnä haitta koska kontrolli lähtee pois(annetaanpa esimerkki ropeconin mega battlesta. Ellei liittolaiset olisi ystävällisesti ampunut dreadnoughtia tuusan nuuskaksi olisin joutunyt tämän takia rynnimään dreadnoughtin kimppuun jota en voi vahingoittaa ja joka insta killaa minut pystyyn)
3) vähäinen tulituki. Tämä haittaa varsinkin ajoneuvojen tuhoamista joten vähänkään ajoneuvoja sisältävä armeija on sellainen jossa suurinosa pisteistä on lähes immuuneja. Kaupan päälle tämä pahentaa tuota ragen haittavaikutuksia. Luoja armahtakoon jotain lantikkaa joka vetelee sinua minne lystää ja on lähes pysäyttämätön.

Ei world eaterit mikään täysin toivoton tapaus mutta pahuksen hankala. Ja ehdottomasti tarvitset paljon tankintappo tykkejä heavy supportteihin estämään yksittäistä tankkia vetämästä isoa osaa armeijaa huitinkuuseen. Jos et pysty hallitsemaan edes jotenkin armeijaasi on aika hankala voittaa vai mitä

Jaa muutes: Counter charge on LOISTAVA veteran skill bessuille. Furious charge SAATTAA vaikuttaa optimilta mutta ei bessut sitä tarvitse. Sen sijaan counter charge on eduksi vastapallo chargea vastaan missä power fistejä tms rynnii pientä osaa yksikköä vastaan jolloin et saa kaikkia bessuja taisteluun ja he tuhoavat ison osan yksiköstä ennenkuin pääset tuomaan kaikki kontaktiin. Tästä on tullut vähän turhan paljon kokemusta.

Muista että ellet saa lisäboostia(ja se vie oikeaan suuntaan) VASTUSTAJA voi aina päättää ottaa sen chargen. Hänellä ei ole kiirettä klosikseen joten HÄN voi odottaa milloin tulet 12" päähän. Parempi varautua siihen että HÄN rynniikin kimppuun. Ei bessutkaan voi olla välittämättä siitä että vastustaja rynnii kiinni.

[Henri Ketonen]

Ai niin, olikin Blood Angeleilla se vähän parempi ragesääntö, millä piti vain liikkua lähemmäksi jotain mitä tahansa vihollista, siinä missä Berserkerit ovat täysiä idiootteja.

Siinä tapauksessa sanon, että ei kannata pelata World Eaterien säännöillä ollenkaan, kaikki armeijat voivat heittää jotain hassua tyhmää kiskomaan Berzerkereitä väärään suuntaan. Kannattaa olla Infiltroivia merkittömiä mariiniryhmiä tai moporyhmiä ikoneilla, mitkä kutsuvat kovia Bloodlettereitä hilloamaan vastustajia. Muutama Berzerker - ryhmä Rhinoilla ehkä mukaan.

[tneva82]

Ai niin, olikin Blood Angeleilla se vähän parempi ragesääntö, millä piti vain liikkua lähemmäksi jotain mitä tahansa vihollista, siinä missä Berserkerit ovat täysiä idiootteja.

Juu. Bessut menevät kohti lähintä vihulaista jos mokaa testin. Oikein hauskaa.

Aika hankala voittaa kun vihulainen kontrolloi osaa armeijastasi.

[zombie89]

Pelaankiin juuri sopivasti porissa

Olinkin lauantaina pelailemassa necroneilla ja meni ihan ok:sti...

Mutta mitä mieltä olette Daemon Princestä, joka maksaa 210pts ja sen kanssa pomppivasta Bloodthirsteristä XD

[Henri Ketonen]

Kas kas. Mutta siinä turnauksessa oli kieltämättä vähiten juustoiset armeijat mitä nyt on varmaan koskaan ollut, eikä ollut edes Jannea tai Jussia, joista yleensä jompikumpi on voittanut Porin 40k:t.

Thirsteri on ihan kuppainen, 5 lyöntiä on säälittävän vähän jollekin 205 pisteen Khornen Suurdemonille. FB:ssä sekin lyö sentään kymmenen kertaa... Tosin useimmat powerfistit koputtelevat siihen osumia vasta vitosilla, ja sitten woundeihin saa 4+ invun, ja niitä woundejakin on neljä, siihen vielä D. Visagen -2 vastustajan break testiin, joten ei se nyt ehkä niin huono ole.

Ja minun prinssinipä olikin kalliimpi, 221 pistettä.

Olitteko te neljä muuten samaa peliporukkaa (Space Wolves, Necrons, Ultramarines, Death Guard, pelaajien nimiä en muista)? Jos näin, sanon ihan perstuntumalta, että jos yksi ei osaa sääntöjä, eivät osaa muutkaan. Lukekaa ne, moneen kertaan. Auttaa varmasti armeijankin suunnittelussa.

EDIT : Ei. Lue sivu 38 kohta Who Can Fight, ja sitten s. 41 kohta Removing Casualties. Sitten sivu 51, kohta Assault Phase. Huomioi sana 'Engaged', mikä on yksi neljännen edikan assaultin avainsanoja. Huomaa, että Independent Characterit ovat erillisiä yksiköitä lähitaistelussa, ja niihin 'Engaged' modelit voivat niitä iskeä. Jos et ymmärrä, pistä YV:tä tai kysy perusteet - osiolta. Koko mätössä ei olisi pitänyt olla mitään epäselvää, mutta mies väitti, että kontaktista pitää ottaa, ja jotain muuta mitä en nyt muista. Olisin näyttänyt ihan kirjasta, mutta kun jyri antoi puolitoista tuntia aikaa viimeisille matseille, niin tuli vähän kiireen tuntu, vaikka oikeastaan ekankin pelasin varmaan noin kahdessakymmenessä minuutissa.

[Kardinaali]

Olitteko te neljä muuten samaa peliporukkaa (Space Wolves, Necrons, Ultramarines, Death Guard, pelaajien nimiä en muista)? Jos näin, sanon ihan perstuntumalta, että jos yksi ei osaa sääntöjä, eivät osaa muutkaan. Lukekaa ne, moneen kertaan. Auttaa varmasti armeijankin suunnittelussa.

Köh köh.. tässä puhuu Death Guardilainen. Ultramarinelainen ei kuulu meidän poppooseen. Ja jos viittaat siihen wolffi taisteluun niin, jotain kahinaa siitä oli tullut ja loppujen lopuksi vastustajan Wolf lord oli saanut omistajan mielestä kyseenalaisen kuoleman.

En ole kuullut miten tämä kohtaus käytännössä tapahtui, mutta jos saan kuulla miten figut olivat taistelussa niin annan oman näkökantani (uskallan väittää että osaan säännöt parhaiten porukastani)

ps. imo peliporukassamme kaikki osaavat kyllä säännöt hyvin. Joku paremmin ja joku ehkä huonommin mutta niitä jotka eivät osaa heitä autetaan...

[tneva82]

Mutta mitä mieltä olette Daemon Princestä, joka maksaa 210pts ja sen kanssa pomppivasta Bloodthirsteristä XD

Ruton vähän hyökkäyksiä eikä kestävyyskään NIIN ihmeellinen ole. Kiva figu mutta ei mikään kaikenratkoja.

Viikko takaperin käytin 'thirsteriä ja kuolla kupsahti kun nurgle possessedeja rynni kimppuun. WS9 jne on ihan kiva mutta kun 6 osumaheitossa saa automaattisen woundin ohittaen armorin ei siitä ole paljoa iloa.

Vähänkään lascannon rikkaampi armeija ampuu sen rikki heti kun saa tilaisuuden.

Mutta yksi hyvä puoli sillä on: Sitä pystyt kontrolloimaan paremmin kuin bessu squadeja.

[zombie89]

Noh ei tuo Bloodthirster niin kummoinen ole, mutta kyllä se demoni prinssin kanssa hieman kauhua vastustajassa herättää

Ja mitä väliä niiden berzerkkerien ohjattavuudeella loppujen lopuksi on ? Päin vaan !

Ja eihän world eaterseillä mitään strategia juhlia pidetä...

[tneva82]

Noh ei tuo Bloodthirster niin kummoinen ole, mutta kyllä se demoni prinssin kanssa hieman kauhua vastustajassa herättää

Ja mitä väliä niiden berzerkkerien ohjattavuudeella loppujen lopuksi on ? Päin vaan !

Ja eihän world eaterseillä mitään strategia juhlia pidetä...

Thirsteri+prinssi myös syö kivasti pisteitä muutenkin pienestä armeijasta...

Ja tulet arvostamaan tuota ohjattavuutta siinä vaiheessa kun vastustajasi ekan kerran vetelee koko armeijaasi hihnasta kuin koiraa. Ainakin jos haaveilet voitosta tai edes jostain muustakin kuin tankin panssarin naarmuttamisesta

[WarHound]

Itse pelailen kanssa vähän nuilla World Eatereilla, vaikken vielä figuja ole hankkinutkaan, mutta testailen vähän proxyarmeijalla.

Ei se rage itseasiassa niin huono asia ole. Kun miettii, että suurin osa armeijoista kuitenkin esmes turnauksissa ei ole sellaisia hypernopeita speeder armeijoita.

Itselläni on siellä bersujen seassa se aina se aspa. aspa fistillä. huitoo kyllä alas ne tankitkin. Ja aspalla se feel no pain. Aspa se varsinaisen taistelun hoitaa (pelannut liikaa örkeillä, sama taktiikka toimii nobillakin) Ja aina ei ole välttämättä ne "ärsyttävät" yksiköt siellä nurkissa vetämässä armeijaasi sinne tänne, kun kuitenkin ei se WE armeija ole yhtenä klimppinä. Ainoa mikä on häirinnyt suuresti on se että jos on metsä, ja metsän takana ukko, ja dredi raivoaa ittensä sinne. Todennäköisesti se kyllä yltää kiinni siihen ukkoon ja repii sen niin pieneksi silpuksi ettei sitä enää löydä mikroskoopillakaan.

Mutta ei se ole kuin taktikoinnista kiinni, itse ainakin koetan aina sijoitella omat joukkoni siten että ne kulkevat oikeaan suuntaan vaikka raivoaisivat. Tähän mennessä toiminut, saa nähä milloin joku tulee vastaan sellaisella ihmevirityksellä. Noh, 222p maksava prinssi toimii varsin hyvin sen muun armeijan lahtaamisessa

[tneva82]

Ei se rage itseasiassa niin huono asia ole. Kun miettii, että suurin osa armeijoista kuitenkin esmes turnauksissa ei ole sellaisia hypernopeita speeder armeijoita.

Eiköhän jokaisessa tankki pari löydy.

Itselläni on siellä bersujen seassa se aina se aspa. aspa fistillä. huitoo kyllä alas ne tankitkin.

6 to hit, 4-6+ to glance. Ei tuo mikään todennäköisyyden juhlaa ole ja vuorokin riittää saamaan korjaamattoman vahingon aikaan niinkin pienellä armeijalla kuin bessuilla. Eikä tuo aspa mikään kaiken tuhoava ole. Turhankin monta kertaa en ole edes kertaakaan osunut ohimenevää tankkia.

Bessuilla ei vain oikein ole varaa istua tulen alla vuoroakaan joten yksikin väärin ajoitettu rage heitto pilaa koko homman ja seuraavaksi huomaat että jos pääset klosikseen asti ei niitä ole tarpeeksi(ei ne voittamattomia klosis hirviöitä ole. Kyllä swamp em taktiikka hoitaa berserkkeritkin klosiksessa).

Ja tosiaan fisti aspa on elinehto joskaan ei niinkään ohikulkevia ajoneuvoja vastaan(sitä varten hankitaan ne lascannonit) vaan viellä ketuttavampaa uhkaa vastaan: DREADNOUGHTIT! Jos sulla ei ole fistejä vaan vaikka lighting clawit tms. vastustaja liikuttaa dredin eteen ja onkin sitten jotakuinkin tuhoutumaton(ellei sulla satu olemaan kranaatteja ja jopa osukkin) samalla kun lätkii kalliita berserkkerejä tuusan nuuskaksi.

[Jurpo]

Kyse onkin siitä, kuinka moni ajattelee johdattavansa berserkkejä vääriin suuntiin, kun ne eivät raivoa koko aikaa. Unohdatte psykologisen vaikutuksen, jonka saat tuomalla kentälle kokonaisen aallon berserkkejä. Armeijan juoksutus onnistuu, mikäli siinä ei olisi muuta kuin se juoksuttaja, mutta sitä kun on muutakin, mikä saattaa vaikeuttaa kummsti sitä johdattamista.

Ja unohditte Termikset. Niille saa niitä tulitukeen sopivia pyssyjä ja prätkät eivät myöskään ole mitään kevyitä esineitä.

[tneva82]

Kyse onkin siitä, kuinka moni ajattelee johdattavansa berserkkejä vääriin suuntiin, kun ne eivät raivoa koko aikaa. Unohdatte psykologisen vaikutuksen, jonka saat tuomalla kentälle kokonaisen aallon berserkkejä. Armeijan juoksutus onnistuu, mikäli siinä ei olisi muuta kuin se juoksuttaja, mutta sitä kun on muutakin, mikä saattaa vaikeuttaa kummsti sitä johdattamista.

Ja unohditte Termikset. Niille saa niitä tulitukeen sopivia pyssyjä ja prätkät eivät myöskään ole mitään kevyitä esineitä.

Kokonainen aalto berserkkerejä? Mitäs erikoista siinä on kohdata?

Enemmän huolestuisin aallollisesta perus marineja tai vaikka mutantteja lost&damnedista yms. Kontrolli on varsin tärkeä asia joten joukot joilla EI ole sitä ei ole niin pelottavia. Varsinkin kun puhtaalla world eater armeijalla ei ole paljoa mitään millä tukea sekaan.

Ja termikset: Ultra kalliita aivan yhtä sekopäisiä hulluja. En koskisi mokomiin vaikka maksettaisiin ja viellä vähemmän ostaisin kalliita aseita niille. Heavy support osio on se jossa luotettavat tykit on. Predatorit sentään ei kipitä eteen heti kun huvittaa.

Motskissa taas on jo käyttöä joskin pistehinta tyyris. Mutta pienehkö yksikkö on avuksi ei siinä mitään.