Sotavasara.net

Lista 1:

Gandalf the White + Hallavaharja
Gwaihir

10 Minassikeihästä
10 Minassimiekkaa

8 Minassijousta

Pisteet: 594
Hahmoja: 30
Jousia: 8
Mahtia: 4

Lista luottaa eliitin sijaan juustoihin sankareihin: Urukit muodostelmissaan saavat tuta blastailua ja pakolliset 200 pistettä sankareihin -sääntö myös meinaa, että immobiliselle tulee käyttöä. Gwaihiria käytetään vihollisen kusettamiseen ja hämäyksiin sekä sankarien tappoon, samalla se koittaa turvata Gandalfia mahdolliselta WK:n ilmestymiseltä. Lista kuitenkin menetti huomattavasti tehoa Gwaihirin pistenousun myötä, sekä tipuratsastuksen poistamisen takia.

Lista 2:

Elladan & Elrohir + Haltiaviitat
Imrahil

9 Knights of Dol Amroth
10 Warriors of Minas Tirith with bows and spears (Men-at-arms)

8 Warriors of Minas Tirith with shields (Men-at-arms)
7 Warriors of Minas Tirith with shields and spears (Men-at-arms)

Pisteet: 593
Hahmoja: 37
Jousia 10
Mahtia: 9

Sitten lisää sankarimahtia, nyt yhdistettyinä pieneen eliittiin. En tosin jaksa tehdä noin paljon men-at-armsseja saadakseni listasta turnauslaillisen. (En voi käyttää minasseja, koska silloin tarvitsen minassijohtajan.)

TIIATTTTTTTTTTTTTTTTTTONNYÄIIIIIITTTI
IIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSI AALLLLEX44421510333333333333333333333333555555555
111111111111111111111111MMMMMMMMMMMMERVISARA
11111111123444444444444444445678900111
10222222222222222222222245558888888888888888888
3333333333333333222111114788888888999999993212465978
0111++++++

^Pikkusisko (4v.) opetteli koneella kirjoittamista.

Ps. Listoja tulee lisää, kunhan jaksan ajatella.

Tässä tuli mieleen myös toisenlainen lista:

Peregrin, Guard of the Citadel
Haldir + armour + bow
Eowyn + armour + shield
Captain of Númenor + heavy armour + shield + lance + horse

9 Warriors of Númenor + shields
12 Warriors of Rohan + throwing spears
13 Elf Warriors + bows + spears
1 Elf Warrior + bow
6 Knights of Minas Tirith

Pisteitä: 610
Hahmoja: 45
Jousia: 15
Mahtia: 8
Pointseja heroissa: 25+80+40+80=225

Theme? Just fuck it.

3. lista on kyllä aikas juustoinen. On ratsuväkeä, haltiajousia ja massaa. Kyllähän tuo toimii, mutta teema on kuitenkin aika hakusessa...heh!

3. lista vaikuttaa vitsiltä, vaikkakin toimivalta sellaiselta (vaihtaisin Peregrinin Beregondiksi, ilmainen stad fast!).

Tuo kakkoslista vaikuttaa aikas hyvältä kaikiltta puoolin paitsi tuo ampuminen on aikas teeman mukaista, mutta hienoa.Ykköslista on aikas heikon näköinen...Magiassa tuntuu vaan olevan osaamista, mutta ihan hieno lista.

Elrohir kirjoitti:3. lista vaikuttaa vitsiltä, vaikkakin toimivalta sellaiselta (vaihtaisin Peregrinin Beregondiksi, ilmainen stad fast!).

Vaihdoin sen hetkeksi Beregondiin, kunnes tajusin sen vievän jousipaikan. Peregrinillä pitänee sitten mennä. (Ajattelin myös Denethoria, mutta sillä ei ole mahtia tai fatea, ja on kalliimpikin.)

Elrohir kirjoitti:Tuo kakkoslista vaikuttaa aikas hyvältä kaikiltta puoolin paitsi tuo ampuminen on aikas teeman mukaista, mutta hienoa.

En luovu veikoista joidenkin rankkurien puolesta. Teemassa pyritään pysymään.

Elrohir kirjoitti:Ykköslista on aikas heikon näköinen...Magiassa tuntuu vaan olevan osaamista, mutta ihan hieno lista.

Selventäisitkö?

Selvennystä hän pyytää ja sitä hän tulee saamaan.

Elikkä tuo lista ei vaan näytä kovinkaan uhkaavalta.Jipii joku häkkilintu, mukanaan hyvin pesty velho ja tämän steroideija käyttävä poninsa, mukana tulee myös eläviä sardiini purkkeja!

Ei kun oikeesti tuo ei vaan vakuuta minua.Mahtia vähemmän kuin minun armeijalla (paha juttu), ei kovin vakuuttava massa, ei hirveän hyvä ampuminen, Gandalf osaa "vain" taikoa...Aino pelottava asia on tuo Kotka ja Ganda (osaavissa käsissä, mutten epäile sinun taitojasi).

Itseänikin tuossa listassa harmittaa se, ettei sinne saa mitään eliittiä, ellei potki kotkaa ulos, joka siitä tekee juuri mielenkiintoisen. Pitched Battlessa tämä heikkous tulee selville, mutta kotka + Gandalf on aika tappava combo corneredissa, kunkuntapossa, ja ei se tipu pelastuspartiossakaan ole huono.(suh't varma tasuri) Liian moni pelaaja ajattalee vain tuota yhteenottoa.

Yksi ajatus tosin on potkia kaikki jouset nevadalle, ottaa joku kapu toisesta kansasta, ja hankkia muuta massaa mukaan.

Niin potki jouset menemään parin muun ohella, mutta jätä sitten Kanarianlintu-"Omo tahranpoistaja"mainos kombo ja sitten mukaan jotakin eliittiä...Kun olet päättänyt mitä teet niin pistäppä tänne.

Tipun ottamisen haittapuolena on se, etten saa mitään muista joukkoja kuin minasseja. (Ellen suostu hankkimaan toisen kansan heroa myös, jolloin pisteitä jää alle 200 pistettä sotilaisiin.)

Syyttänen GW:tä siitä, että tekivät Gwaihirista liian paskan.

Potkinen nuo kaikki muualle paitsi Gandalfin. Pitäisi saada tilalle jotain jolla on F6 tai parempi Fellbeastia varten. Tai sitten vain hankin Eomerin ja rohan-gondor horden.

Sitten jos turnauksessa ei pelata kunkuntappoa tai pelastuspartiota, niin voinee tipun jättää suosiolla pois.

Inspiraatio iski, luvassa siis Alliance of Gondor and Dwarves, Early 4th Age.

Gandalf the White + Hallavaharja
Gimli

8 Khazâd Guard
9 Warriors of Minas Tirith + spears + shields
8 Knights of Minas Tirith

Pisteet: 598
Ukot: 27
Jousia: 0
Mahtia: 6
Pisteitä sankareissa: 325

Joukko tavattoman pieni, mutta kestävyyttäkin on vaikka muille jakaa. (Odotan innolla nyt niitä vastustajan x-bow hordeja, kun voin suojautua niiltä blinding lightilla ja D7:lla) Gimlin rooli vaihtelee tilanteen mukaan kenttätaistelusta herojen lahtaamiseen, nihdit pelottelevat ja metsästävät. Kasut ja minassit muodostavat F4 S4 D7 -mättömuurin, ja Gandalf Valkopyykki terrorisoi vihollisen sankareita/tukijoita/pikejä/jne. parhaansa mukaan. Mitään heikkousskenua ei ole, pahin olisi ehkä juuri tuo pitched battle.

Pitää lainata khazâdit kaverilta.

Hoi!Tuo näyttää aikas pahalta, ei kun hyvältä .

Tuota on vähän paha lähteä muuttelemaan ilman minkään osa alueen heikentämistä.Jätä se tuollaiseksi tai tee uusi lista, mutta tuo näyttäisi olevan aikas kova.Gandalf ratsujoukkoinen, Khazadeja Minassien tukemina ja vielä Gimli herojen ja muiden kiusana.Varsin vaikuttava ja hyvä lista.

Jaahas, pitää taas korjata tuota sääntöpakettia, 4. Aikahan alkoi siitä kun Sormuksen Kantajat ja Gandalf poistuivat, joten tuonne sitä Gandalfia ei kuuluisi saada.

Lisäksi olen hieman skeptinen siitä, pitäisikö tuo Veikkojen ottaminen Dol Amroth tai Minassi-listaan sallia noin suoraan. Mieluusti näkisin tuossa Pelennor-teemassa kentällä värikkäämmän kokoonpanon, sisältäen useita erityyppisiä perussotilaita, kuin vain Dunharrow-puolelta napattuja heroja yhdistettynä johonkin yhteen armeijaan.

Garoth kirjoitti:Jaahas, pitää taas korjata tuota sääntöpakettia, 4. Aikahan alkoi siitä kun Sormuksen Kantajat ja Gandalf poistuivat, joten tuonne sitä Gandalfia ei kuuluisi saada.

Captain Boromir kirjoitti:Early 4th Age.

Eli kyse on ajasta Sauronin kukistumisen jälkeen, ei siitä varsinaisesta 4 ajasta. Ja kyllä minua ainakin harmittaisi jos tällainen omalaatuisempi listamahdollisuus poistettaisiin, kun juuri rupesin sitä vakavasti harkitsemaan.

Garoth kirjoitti:Lisäksi olen hieman skeptinen siitä, pitäisikö tuo Veikkojen ottaminen Dol Amroth tai Minassi-listaan sallia noin suoraan. Mieluusti näkisin tuossa Pelennor-teemassa kentällä värikkäämmän kokoonpanon, sisältäen useita erityyppisiä perussotilaita, kuin vain Dunharrow-puolelta napattuja heroja yhdistettynä johonkin yhteen armeijaan.

Siitä menettää teemapisteitä, koska se on Allied. Eikä sinne nyt ihan mitä tahansa joukkoja voi laittaa järkevästi, koska tarvitsee niiltä kaikilta heron.

Captain Boromir kirjoitti:

Garoth kirjoitti:Jaahas, pitää taas korjata tuota sääntöpakettia, 4. Aikahan alkoi siitä kun Sormuksen Kantajat ja Gandalf poistuivat, joten tuonne sitä Gandalfia ei kuuluisi saada.

Captain Boromir kirjoitti:Early 4th Age.

Eli kyse on ajasta Sauronin kukistumisen jälkeen, ei siitä varsinaisesta 4 ajasta. Ja kyllä minua ainakin harmittaisi jos tällainen omalaatuisempi listamahdollisuus poistettaisiin, kun juuri rupesin sitä vakavasti harkitsemaan.

No, se on vaan typo, että Gandalfilla on tuo D-kirjain. Ja niitä on siellä varmasti lisää vielä.

Tuo "Early 4th Age"-listan tarkoituksena oli kuvata aikaa yleisesti Aragornin kuninkuuskautena jne. "Early" viittaa siihen, että Sormuksen Sodassa olleet ihmiset ja kääpiöt olivat vielä hengissä silloin, tuo myöhempi vaihtoehto taas tarkoittaa sitä, kun kirjasta tutut hahmot ovat jo vainaa, ja saa laittaa omat kuninkaat (esim. vaikka Eldarionin tai hänen keksittyjä jälkeläisiään).

Kummankaan listoista ei ole tarkoitus kuvata Aragornin kruunajaisista 4. Ajan alkuun olevaa kautta, koska silloin ei tunnetusti tapahtunut mitään suurempia. Optio on olemassa myöhempiä aikoja varten.

Ja Gandalfin työ tuli täyteen Sauronin kukistumisen kautta, joten hänen ei pitäisi olla vaihtoehtona missään Sormuksen Sodan jälkeisissä listoissa.

Konnussa olen kuitenkin tehnyt tarkoituksella poikkeuksen, ja tämä vain sen takia, että hobittiheroja taitaa olla joku 350 pinnaa, ja rivimiehistä ei saa kuin vähän alle 200 pinnaa kasaan, joten 600 ei tule mitenkään täyteen. Joten rankkurit ja Gandalf ovat siellä täydentämässä listaa.

Jos kivojen listojen teko sellaisenaan estetään, niin tehdään niistä samanlaista yhdellä rykmenttimuunnoksella. Mikään määrätty teemajakohan ei estä minua pelaamasta sen tyylisillä listoilla joista pidän.

The Battle of Pelennor Fields (film)

Gandalf the White + Hallavaharja
Gimli

8 Army of the Dead
8 Warriors of Minas Tirith + spears + shields
7 Knights of Minas Tirith

Pisteitä: 608
Ukkoja: 25
Jousia: 0
Mahtia: 6
Pointseja heroissa: 325

Kolmessa viimeisessä listassa on käsityksesi vähän vääristyneet. Tunnut ajattelevan vain taulukoiden kautta, etkä käytä lainkaan omaa oikeantajua. Tuollaiset "Theme? Just fuck it." -kommentit kuvaa ajatuksiasi. Ei herätä kunnioitusta tai mielenkiintoa kommentoida. Viimeinen lista, Gandalf ja Minas Tirithin sotilaat, saatika ritarit eivät tietääkseni olleet Pelennorin kentillä. Toisiksiviimeinen lista, Gandalfkin on yksi epäkohta, mutta myös kääpiöt, sillä kääpiöiden muutossa Kimaltavilleluolille kesti paljon enemmän, kuin Gandalfin seilaamisessa Keski-maasta. Kolmanneksiviimeinen lista, tälläisiä älyttömyyksiä vastaan torjuntaelimistöni on kouliintunut oksentamaan.

Ainoa järki, se ruuti, on tässä tuo Lista 1. Muut voisit puolestani vaikka poistaa. Siinä on paljonkin ihailtavaa. Se on simppeli ja teemaltaan oivaltava. En ottaisi siitä mitään pois, mutta en toisaalta lähtisi tuolla voittoja tavoittelemaan, mutta ei se olekaan tässä pelissä se juttu jos on noin kokeilullinen armeija.

Captain Boromir kirjoitti:TIIATTTTTTTTTTTTTTTTTTONNYÄIIIIIITTTI IIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSI AALLLLEX44421510333333333333333333333333555555555111111111111111111111111MMMMMMMMMMMMERVISARA11111111123444444444444444445678900111 1022222222222222222222224555888888888888888888833333333333333332221111147888888889999999932124659780111++++++

Word.

Ah Boromirin kapinallinen luonne on kyllä ihailtava.

Uusin lista ei kyllä ole niin hieno kuin aijempi, mutta kova kumminkin.Khazadit vaihtunut Hullut Päivät -haamuihin ja yksi ritari lähtenyt.Uusi lista on myös aijempaa kalliinpi ja se ei ole yhtä vakuuttavan näköinen, mutta luultavasti sillä pärjää, vaikkei yhtä hyvin kuin kääppä-Gondor listalla.

Itse en pane näitä yhtään vastaan millään tavalla, onhan se hyvä, että joku kokeilee noiden listojen rajoja. Saadaanpahan ne ainakin de-buggattua nuo kokoonpanolistat kohdalleen.

Pelennoriin on kyllä tulossa jonkinmoista lisärajoitusta, nyt tuo pitkän pitkä lista sallii kaikki oikeat listat, mutta niin monta väärääkin.

Tarkkaan leffan mukaan Minas Tirithistä ei paljoa taidettu joukkoja ulos lähettää, mutta Kirjan mukaan ainakin Gandalf oli Pelennorilla, koska hän ja Imrahil taisivat käydä joutsenritareiden kanssa pelastamassa Faramirin.

En kuitenkaan haluasi poistaa Minasseja kokonaan edes leffan mukaisesta Pelennor-listasta, koska pääsääntöisesti Pelennoria on pidetty sinä teemana, joka mahdollistaa Gondor-Rohan teeman.

makkarafolio kirjoitti:Tunnut ajattelevan vain taulukoiden kautta, etkä käytä lainkaan omaa oikeantajua.

Haluan omaan pelityyliini ja armeijamakuuni soveltuvan joukon. Jos sellainen kielletään, niin joudun hakemaan sen toisilla tavoilla. Omasta mielestäni minulla on oikeus pelata armeijalla, josta pidän.

makkarafolio kirjoitti:Tuollaiset "Theme? Just fuck it." -kommentit kuvaa ajatuksiasi. Ei herätä kunnioitusta tai mielenkiintoa kommentoida.

makkarafolio kirjoitti:Kolmanneksiviimeinen lista, tälläisiä älyttömyyksiä vastaan torjuntaelimistöni on kouliintunut oksentamaan.

Tuon listan johon sen kommentin laitoin oli tarkoitus saada ihmiset kommentoimaan (=minä siis pyrin provosoimaan) listoja. Et sinä kai oikeasti luullut, että pelaisin tuollaisella listalla? En itsekään haluaisi nähdä tuollaista.

makkarafolio kirjoitti:Ainoa järki, se ruuti, on tässä tuo Lista 1. Muut voisit puolestani vaikka poistaa. Siinä on paljonkin ihailtavaa. Se on simppeli ja teemaltaan oivaltava.

Olinkin tulossa jo viime fanaticciin samantyylisellä listalla, mutta se sitten kaatui figujen puutteeseen. Nyt tuossa listassa potkii se, että Gwaihir on uusilla säännöillä pelin pahinta roskaa ja samalla minulta evättiin kaikki muut kuin minakset perusjoukoista. Jos se nyt sanotaan, niin 30 minasta on juuri sellainen lista, jollaisella vihaisin pelata. Jos mukaan saisi edes rohanilaisia ilman sitä kempeleen kapua, niin homma paranisi selvästi, eikä se Gwaihirin kökköys häiritsi niin paljon.

makkarafolio kirjoitti:En ottaisi siitä mitään pois, mutta en toisaalta lähtisi tuolla voittoja tavoittelemaan, mutta ei se olekaan tässä pelissä se juttu jos on noin kokeilullinen armeija.

LotR-turnauksia on sen verran harvassa, ettei sinne nyt mitään täydellisiä hupilistojakaan jaksa viedä, jos niillä ei ole edes kiva pelata. Olen FotR-ajasta pelanneena jo hyvin selvästi hahmottanut, että millä tykkään pelata.

Captain Boromirin hyvikset:

• - puolet pisteistä sankareihin
  - 10 eliittiä, joko ratsuväkeä tai korkean F:n omaavia joukkoja
  - 10 eliittiä, kova strenght tai blades of the dead
  - 10 keihästä
  
  - defence mahdollisimman korkea kaikilla
  - ukkoja ~30
  - jouset roskikseen

Siinä se sitten onkin. En minä toki ajattele tuollaista kaavaa päässäni, vaan listoistani aina tulee tuollaisia. Uhmaan teemaa, jos saan sillä pelaamisesta kivaa. (onhan se teemakin toki tärkeä)

Olisihan myös mahdollista yrittää tyytyä pelkkiin Minas Tirithin joukkoihin, mutta siellä ei ole mitään millä haluaisin pelata, muuta kuin sankarit. Voisinhan minä tehdä sen samoojat keihäillä ja lähteen vartijat kilvillä -horden, mutta vaikka se olisi kuinka tehokas, niin vihaisin pelata sillä.

makkarafolio kirjoitti:Viimeinen lista, Gandalf ja Minas Tirithin sotilaat, saatika ritarit eivät tietääkseni olleet Pelennorin kentillä. Toisiksiviimeinen lista, Gandalfkin on yksi epäkohta, mutta myös kääpiöt, sillä kääpiöiden muutossa Kimaltavilleluolille kesti paljon enemmän, kuin Gandalfin seilaamisessa Keski-maasta.

Gandalf on lempihahmoni pelata, joten nyt kun se siirrettiin ihan järkeväksi ottaa turnaukseen, niin pyrin saamaan sen peliin. En kuitenkaan haluaisi luopua koko muun armeijan minulle tyypillisestä luonteesta yhden hahmon takia.

Itse asiassa suunnittelen nyt seuraavaksi Gondor-Rohan -liittouman Gandalfilla. Odottakaa hetki.
//Äh, tässä kestääkin hieman enemmän kuin luulin. Pakkohero-sääntö tarkoittaa, että minulla pitää olla gandalfin lisäksi myös hero lääneistä ja rohanilta. Kempele.

Captain Boromir kirjoitti: Gandalf on lempihahmoni pelata, joten nyt kun se siirrettiin ihan järkeväksi ottaa turnaukseen, niin pyrin saamaan sen peliin. En kuitenkaan haluaisi luopua koko muun armeijan minulle tyypillisestä luonteesta yhden hahmon takia.

Gandalfhan sopii lähes kaikkiin armeijoihin, kääpiöt, Minassit, Rohanit, haltioista en osaa sanoa. Fanatic3 turnaussääntöjen mukaan sen sai sijoittaa mihin vain armeijaan, harmaana tai valkoisena. Miksi siis ottaa sen ympärille juuri sellaisia yhdistelmiä, jotka riitelevät teemaa vastaan. Tuosta elokuvan pelennor fieldsistä löytyy vielä se älyttömyys, että Gandalfin sauva oli muruina kun Gimli vielä purjehti merirosvolautoilla.

Uhmaan teemaa, jos saan sillä pelaamisesta kivaa. (onhan se teemakin toki tärkeä)

Ts. teet kivan ja tehokkaan listan ja sitten katsot sattuiko tulemaan teemallinen. Näiden listojen perusteella tilanne on tämä. Samalla kun fotr -ajoilta lähtevällä urallasi opit tietämään mistä pidät, olisi teemantajunkin ollut hyvä kehittyä.

Tuollaisia kaavoja pitää muuten minunkin pääni sisällään. Mulla taikaluku on 5 tai 6. Heroihin kuluu n. 200 pistettä ja jouset useimmiten täynnä. Pidän myös nopeudesta ja monipuolisuudesta.