Necron vs Eldar?

Apocalypse · Viesti Kirjoittaja **Apocalypse** » To 09.02.2006 16:38

Eli miten sais hakattua maan tasalla tuommoisen perus eldar armeijan johon kuuluu mm. falcon, jalkaväkeä paljon ja muuta ärsyttävää

Taktiikkoja ja armeijalistoja saa laittaa =)

Roizo · Viesti Kirjoittaja **Roizo** » To 09.02.2006 17:58

Ei se niin kovin hankalaa ole. Tarvitset lähinnä necron warrioreja pitämään phase out luvun korkeana ja destroyereita, jotka ampuvat eldarit päreiksi vaivatta. Immortalit ovat myös ihan hyviä, mutta niitä tulitetaan varmasti aika paljon. Monoliitti on myös oikein hyvä eldareita vastaan, varsinkin jos sen pudottaa eldareiden linjoihin. Se ampuu paljon ja eldareilla on vaikeuksia tuhota se, koska esim. bright lancella ei saa siihen mitään bonuksia. Monoliitin avulla ja veil of darknessilla varustetulla lordilla saat ryhmäsi rapid fire-kantamalle ja sitten vain annat palaa.

Combine · Viesti Kirjoittaja **Combine** » Pe 10.02.2006 11:04

Vähän kyllä riippuu millä pistemäärällä pelaatte. Monoliittia ei alle tuhanteen pisteeseen, mutta muuten on kyllä ilkeä paukku pistää monoliitti keskelle vihollislinjoja. Sitten lordi ryhmineen tarpeeksi lähelle monoa että voivat teleportata siitä. Immot ovat toki hyviä, mutta ne vetävät tulta puoleensa kuin magneetti. Suositan nyljettyjä. Mukava, halpa, infiltroiva, nopea lähisryhmä (mieluiten fieldeillä) häiritsemään eldareita sen aikaa kun muu armeija etenee. Scarabeja kanssa. Ne ovat necron armeijan suola. Niillekin fieldit että voivat pistää falconeita matalaksi, mutta muuten sitomaan vihuja. Lordille ehdottomasti orbi ja veili jos monoliittia ei ole. Ja dessuja tietysti. Vaihtoehtoisesti wraithteja.

Kurimus · Viesti Kirjoittaja **Kurimus** » La 11.02.2006 11:45

Combine kirjoitti:Suositan nyljettyjä. Mukava, halpa, infiltroiva, nopea lähisryhmä (mieluiten fieldeillä) häiritsemään eldareita sen aikaa kun muu armeija etenee.

Väitän vastaan. Infiltroivat kyllä, mukavuuteen en ota kantaa, mutta että halpoja (18p/nappi ja fieldeillä vielä enemmän)? Ja nopeita (normi 6" liike)? Mielestäni täysin hyödyttömiä eldareita vastaan. Eivät ikinä pääse lähikseen kun tontut ovat niin nopeita (ne starcannonit ampuu liikkeestä hei) ja pieni ryhmä kuolee heti kun ensimmäinen kymmenestä ap3-pyssystä vilkaisee sinne päin.

Tanan · Viesti Kirjoittaja **Tanan** » La 11.02.2006 13:39

Stormlord kirjoitti: Eivät ikinä pääse lähikseen kun tontut ovat niin nopeita (ne starcannonit ampuu liikkeestä hei) ja pieni ryhmä kuolee heti kun ensimmäinen kymmenestä ap3-pyssystä vilkaisee sinne päin.

Juuri tähtikanuunoita vastaan Flayed Onit ovat erittäin hyviä. Niin kauan kun ne pystyvät piileskemään deep strike reservissä ja/tai area terrainin takana, ei phase out voi iskeä. Eldarit tylytetään 2-3 monoliitillä, joita vastaan eldareilla on hyvin vähän keinoja.

Combine kirjoitti:Monoliittia ei alle tuhanteen pisteeseen, mutta muuten on kyllä ilkeä paukku pistää monoliitti keskelle vihollislinjoja.

Tällaisissa pikkupeleissä monoliitti on parhaimmillaan samoin kuin wraithlordikin. Jopa viidensadan pisteen peliin saa kivasti kolme wraithlordia, joilla vastustajan peli-ilo on helppo pilata. Vastaavasti 1000 pongon pelissä on "kiva" kostaa eldar pelaajille ottamalla kaksi monoliittiä

.

world eater · Viesti Kirjoittaja **world eater** » La 11.02.2006 14:12

niin taas jos otat ne 2 monoo niin saat juuri ja juuri sen lordin ja ne 2 pakollista trooppia elikkä noin 20 jätkää. itse ainakin keskittyisin niihin warruihin koska se on vaa pari tyyppii poies että phase out koittaa joten en suosittele 2 monoo 1000 pts

Combine · Viesti Kirjoittaja **Combine** » Ma 13.02.2006 07:45

Combine kirjoitti:Monoliittia ei alle tuhanteen pisteeseen, mutta muuten on kyllä ilkeä paukku pistää monoliitti keskelle vihollislinjoja.

Tällaisissa pikkupeleissä monoliitti on parhaimmillaan samoin kuin wraithlordikin. Jopa viidensadan pisteen peliin saa kivasti kolme wraithlordia, joilla vastustajan peli-ilo on helppo pilata. Vastaavasti 1000 pongon pelissä on "kiva" kostaa eldar pelaajille ottamalla kaksi monoliittiä

.[/quote]

Ainoa että wraithlord maksaa kolme kertaa vähemmän. Ja vielä semmoinen luotimagneetti kuin monoliitti ei monta vuoroa kentällä kestä. Eli kannataako mona ottaa jos saat vain pari kertaa ordancella ampua, lisäksi phase out on päljon lähempänä ja vielä lähempänä jos niitä on 2. Alle 1000 pisteen pelissä kannattaa heavy supportit käyttää h.dessuihin.

Kurimus · Viesti Kirjoittaja **Kurimus** » To 16.02.2006 17:43

Combine kirjoitti:Alle 1000 pisteen pelissä kannattaa heavy supportit käyttää h.dessuihin.

Juu ei. Oikeastaan missään peleissä ei kannata pisteitään käyttää Heavy Destroyereihin. Tavalliset ovat käytännössä kaikissa tilanteissa Raskaita parempia, häviävät ainoastaan ammuttaessa jotain millä on sekä kova T että hyvä panssari, eli käytännössä Tyranidien isoja mörköjä ja Wraithlordia. Mutta näitäkin armeijoita vastaan tavallisten Destroyerien monipuolisuus vie voiton.

Combine · Viesti Kirjoittaja **Combine** » Pe 17.02.2006 16:22

Stormlord kirjoitti:
Combine kirjoitti:Alle 1000 pisteen pelissä kannattaa heavy supportit käyttää h.dessuihin.
Juu ei. Oikeastaan missään peleissä ei kannata pisteitään käyttää Heavy Destroyereihin. Tavalliset ovat käytännössä kaikissa tilanteissa Raskaita parempia, häviävät ainoastaan ammuttaessa jotain millä on sekä kova T että hyvä panssari, eli käytännössä Tyranidien isoja mörköjä ja Wraithlordia. Mutta näitäkin armeijoita vastaan tavallisten Destroyerien monipuolisuus vie voiton.

Entäs kun tulee tankki vastaan? Tavalliset dessut pistäävät armour 12:sta ja siitä yli läpi vain 6+. H.dessut on just sitä varten ,että etenee 12" ja pistää lähimmän tankin toosaksi. Tavallisista dessuista ei tankintappajaa saa, raskaan jalkaväen kylläkin. 1000 pisteeseen suositan 3-4 tavallista dessua ja 2 h.dessua.

Hän itse · Viesti Kirjoittaja **Hän itse** » Pe 17.02.2006 16:39

Hevi Dessut ovat laserkanuunoita jetpaikissa. Mitää pahaa tässä voi olla. Jos ottaa vaikka Hevi dessuja 1:3 tai 1:2 ratiossa normaalidessuihin.

Zarathustrian · Viesti Kirjoittaja **Zarathustrian** » Pe 17.02.2006 17:03

"Tankkeja" vastaa normi dessut on edelleen yhtä hyviä tai parempia kuin hevyt.
Jetbike lascannon on ihan jees, mutta ei silloin kun se maksaa 65 pojoa ja sillä on vain 1 woundi 3+ savella.

world eater · Viesti Kirjoittaja **world eater** » Pe 17.02.2006 17:04

jaa mitenköhän normi dessu voi olla tankkeja vastaan parempi kuin hevi dessu ??

Hän itse · Viesti Kirjoittaja **Hän itse** » Pe 17.02.2006 17:10

Niin, vaikka normaalit dessut ampuukin 3 kertaa, ei S6 tee mitään 13+ AV vehicleihin, dredeihikin tehoaa vain kutosella, joka myöskin vain klänää.

Viesti Kirjoittaja **Ishmael** » Pe 17.02.2006 17:17

Ei Heavy Destroyereita tankkeihin tarvita - jos mahdollista, ne kannattaa kaataa Warrioreilla. 2+ savelliset viholliset sen sijaan ovat Necroneille todellinen murhe, jos tiedät että sellaisia tulee vastaan niin silloin Heavy Destroyerit kannattavat kyllä.

Hän itse · Viesti Kirjoittaja **Hän itse** » Pe 17.02.2006 18:32

Jos luottaa kutosen klänäreihin, saa aika paljon onnea olla noppiin sijoitettu. Mitäs sitten tehään kun ei kutosia heru, tai jos heruu niin klanäristä ei tapahdu mitään muuta kuin shaken/stunned?

Zarathustrian · Viesti Kirjoittaja **Zarathustrian** » Pe 17.02.2006 23:08

Noh, aika paljon luotat noiden heavy dessujen yhteen lascannon kutiin, entäs jos niitä vitosia tai kutosia ei tule? tai et edes osu?.
200 pojolla saat 4 destroyeria tai 3 heavy destroyeria. I
tse luotan enemmän destroyerien 12 noppaan kuin hdestrojen 3:een.
Ja destroyereilla on edelleen tuo gaus sääntö, eli kyllä ne sillä kutosella glänää lantikoita. Ja shaken/stunned tarkoittaa että tankki ei ammu seuraavalla vuorolla. Ihan riittävä tulos minusta.

Hän itse · Viesti Kirjoittaja **Hän itse** » Pe 17.02.2006 23:14

Makukysymys. Mielummin ammun tankkeja lascannonilla ja penaan kuin rukoilen kutosia klänäriin. No antaa olla, kun on makuasia. Tankit kun tippuu myös scarap+dis.field.

Sopuli · Viesti Kirjoittaja **Sopuli** » Su 19.02.2006 22:56

Itsekkin olen käyttäny jo pari vuotta raskaampia dessuja, mutta totesin omalla tuurillani ne turhiksi. Esimerkki oikesta maailmasta pelistä necroneja vastaan: h. dessu ampuu vastustajan monoa kolmesti, ei osu. Lopulta se liikkuu piippu kiinni monoon kunnes vihdoinkin osuu tekemättä mitään.

No itse myös suosittelen normi destroyereitä ihan vain sen takia että sieltä tulee ne 3*n panosta joka pudottaa kaiken lantikasta vyperiin.

Sopuli kuittaa

Mikki N · Viesti Kirjoittaja **Mikki N** » Ma 20.02.2006 10:04

Tässäpä kohtuullinen taktiikka Eldareita, ja oikeastaan kaikkea muutakin vastaan. Vaatii maaston käyttöä, ja ehkä parin vuoron odottelua.
Ensin odotellaan että Monoliitti pääse deep strikestä, ja asetellaan se Eldar armeijan keskelle. Sen jälkeen deep striketetään 20- henkinen warrior ryhmä `liitistä, samaan aikaan kun veilaava Necron Lordi tuo oman warrior-ryhmänsä. Seuraavaksi maaston takana piileskelleet destroyerisi tulevat esiin. Yritä vielä juoksuttaa hitaanpia yksiköitä, kuten Immortaleja tulietäisyydelle.
Aiheutat Eldareille todennäköisesti liikaa tappioita, jolloin ne ovat kyvyttömiä tehokkaaseen ampumiseen. Ideana on siis iskeä yhtä aikaa mahdollisimman monella yksiköllä suureen osan vastapuolen armeijasta.

Satanic Bunny · Viesti Kirjoittaja **Satanic Bunny** » Pe 24.02.2006 12:08

Hän itse kirjoitti:Makukysymys. Mielummin ammun tankkeja lascannonilla ja penaan kuin rukoilen kutosia klänäriin.

Oletetaan, että ollaan ampumassa kohdetta, jonka armor value on 13.

Zarathustrianhan sanoi just, että 200 pojolla saat ne 4 tavallista destroa, joka käytännössä tarkottaa 12 noppaa ampumiseen. Vaikka näistä menis puoletkin ohi, on silti matemaattisesti katsoen todennäköistä, että lopuista nopista tulee vähintään se yks kutonen.

Jos vertaa tätä siihen, että sulla on kolme H. destroa, joista luultavasti ainakin yks ampuu ohi ja sulle jää kaks noppaa, jolla sun pitäis saada 4+.
Näin ollen on mielestäni parempi luottaa tavallisiin destroihin nimenomaan tilanteissa, joissa kohteen panssari on 13 tai 14.

Ja siitä klänäri kutosesta vielä: Eldareiden kaikki tankit on skimmereitä, eli jos vihollinen on liikkunut tankilla edellisellä vuorolla yli 6 tuumaa tai tankki on impassable terrainin päällä niin pelkkä immobilisoituminen riittää tuhoamaan sen. Eli silloin sul on 1/3 mahdollisuus tuhota se. Ja vaikkei sitä saiskaan tuhottua, niin ainahan se on mukavaa jos tankki ei ensvuorolla pysty tekemään mitään tai sen aseet poksahtelee.