"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Plasma+gets hot+multiple shots=?

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Avatar
Hands_of_blue
Viestit: 1749
Liittynyt: To 25.08.2005 17:36
Paikkakunta: Turku

Plasma+gets hot+multiple shots=?

Viesti Kirjoittaja Hands_of_blue »

Esimerkki: IG guardsman ampuu plasma gunillaan 2 laukausta 12" päässä olevaan viholliseen, tuloksena ase kuumenee molemmilla laukauksilla.

Kysymys: Ottaako jamppa 1 vai 2 woundia?

Itse luulisin, että yhden koska ase ei oikein voi ylikuumentua kahta kertaa samaan aikaan. Säännöistä en löytänyt mitään mutta jos joku muu löytää tai sattuu tietämään niin valaiskaapa minuakin.

Kiitos jo etukäteen!

-Draven-
Officer-Matti
Viestit: 268
Liittynyt: To 15.12.2005 19:01
Paikkakunta: Jossain Vantaalla...Ehkä...

Viesti Kirjoittaja Officer-Matti »

minun mielestäni heitetään 2 noppaa jos se yli kuumenee ja 2 nopalla testataan että haavoittaako se guardsmania.

aivan varmaan tietoa ei ole mutta kaverien kanssa olen ainakin itse pelannut tuolla tavalla
...
Avatar
Samsson
Valvoja
Viestit: 3359
Liittynyt: To 30.05.2002 14:32
Paikkakunta: Kauniainen

Viesti Kirjoittaja Samsson »

Ei oo nyt "Thö Iso Kirja" tässä että voisin tarkistaan, mutta toivotaan että ollaan pelattu oikein viimeiset 15 kk ja kerrotaan miten ollaan pelattu! :)

Eli jos tulee molemmilla heitolla joko 1 tai 2, niin plasma aseen kantaja ottaa 2 armour save heittoa. Jos jompikumpi epäonnistuu, tai molemmat epäonnistuvat, niin vain ko. kaveri ottaa wuondin tai 2, riippuen montako epäonnistunutta heittoa tulee. Jos hänellä on vain W1, niin voi voi, tuli overkill. Wuondit tästä eivät siis "carry over" ryhmään, koska kuka järkevä sotilas juoksisi über-ylikuumentuvaa plasma asetta kohti?! ;)

Kannattaa tarkistaa tätä todellakin, mutta näin ollaan pelattu kaikissa turnauksissa missä olen käynnyt, sekä Suomessa että Ruåttinmaalla.
Avatar
Pseudok
Viestit: 815
Liittynyt: Ke 12.11.2003 21:16
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pseudok »

Sääntökirja on tosiaan varsin raivostuttava tässä suhteessa.

Mutta eiköhän se mene periaatteella yksi armor save per yksi huono heitto. Jotta ei olisi pelkkää mutuilua, niin onhan"Multiple gets hot shots" kohdassa "the chance of suffering wounds..."

Tämä on kai taas näitä mekaniikan mahdollistamia järjettömyyksiä.
Officer-Matti
Viestit: 268
Liittynyt: To 15.12.2005 19:01
Paikkakunta: Jossain Vantaalla...Ehkä...

Viesti Kirjoittaja Officer-Matti »

Eli jos tulee molemmilla heitolla joko 1 tai 2, niin plasma aseen kantaja ottaa 2 armour save heittoa.


eikös tätä ennen pitäisi heittää haavottaako se plasmagun sitä aseen kantajaa muuten olen samssonin kanssa samaa mieltä.
...
Avatar
Oberon
Viestit: 9116
Liittynyt: Ke 02.03.2005 17:25
Paikkakunta: Loviisa

Viesti Kirjoittaja Oberon »

Ei, ne on ihan vaan woundeja, ei plasma-aseen osumia. Ei näitä kukaan käyttäisi jos saisi plasmasta to hit "1":llä ;) Itse olen muistaakseni heittänyt vain yhtä savea eikä kukaan ole tullut valittamaan. Toisaalta osun yleensä hyvin tai kitän vain yhdellä. Silloinkin keittäjä kuolee usein->miksipä ne valittaisivat :P
MYYN CSM&DA-armeijaa!

"Tervetuloa Orivedelle pelaamaan. Täällä sorsankin saa piiloon."
Avatar
archon
Viestit: 601
Liittynyt: Ke 27.11.2002 23:01
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja archon »

mattiC kirjoitti:Eli jos tulee molemmilla heitolla joko 1 tai 2, niin plasma aseen kantaja ottaa 2 armour save heittoa.


eikös tätä ennen pitäisi heittää haavottaako se plasmagun sitä aseen kantajaa muuten olen samssonin kanssa samaa mieltä.
Ei.
I don’t know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve.
Avatar
Tanan
Viestit: 1926
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Tanan »

Samsson kirjoitti: Eli jos tulee molemmilla heitolla joko 1 tai 2, niin plasma aseen kantaja ottaa 2 armour save heittoa. Jos jompikumpi epäonnistuu, tai molemmat epäonnistuvat, niin vain ko. kaveri ottaa wuondin tai 2, riippuen montako epäonnistunutta heittoa tulee. Jos hänellä on vain W1, niin voi voi, tuli overkill. Wuondit tästä eivät siis "carry over" ryhmään, koska kuka järkevä sotilas juoksisi über-ylikuumentuvaa plasma asetta kohti?! ;)
Homma menee suhteellisen työlääksi siinä vaiheessa, kun LatDin mutanttiryhmä (15-30 figua BS 2:sella) rapid firettää daemonic firearmseilla (Get's hot) ja mukana on Tzeentchin aspa Reckoning of Tzeentch psychic powerilla. Pitääkö osumaheitot (re-rolleineen ja mahdollisine "kuumuustappioineen") pyörittää joka figulle erikseen? 30 mutantin rapid-fire osumisrumba (to-hit ja "get's hot" -heitot) vaatii nimittäin keskimäärin noin 120 nopanheittoa...
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Avatar
Jurpo
Viestit: 984
Liittynyt: Ti 12.10.2004 15:30
Paikkakunta: Tornio

näin

Viesti Kirjoittaja Jurpo »

Kun kyseessä on tuo Reckoningia käyttävä aspiriini ja mutanttien rapparit, niin kaikki huti menneet voidaan viskata uudelleen. Niihin lasketaan ne käräyttävät temput. Selitys on mutkikas, mutta esimerkki helpottaa tilannetta.

30 mutanttia ampuu ja saa 12 osumaa ja 10 gets hot-kärähdystä. Reckoning of Tzeentchin avulla 18 huti mennyttä ja käräyttävää voidaan heittää uusiksi. Uudella heitolla tulee viisi osumaa lisää ja viisi gets hottia. Kaaospelaaja heittää panssarisavet ja kaksi mutanttia menehtyy aseiden laukoessa silmille.
Lintu, karhu, jänis ja kala.
Anna kestävä lemmenvala.
Avatar
Kardinaali
Viestit: 2874
Liittynyt: Ti 22.02.2005 19:35
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kardinaali »

Tanan kirjoitti:
Samsson kirjoitti: Eli jos tulee molemmilla heitolla joko 1 tai 2, niin plasma aseen kantaja ottaa 2 armour save heittoa. Jos jompikumpi epäonnistuu, tai molemmat epäonnistuvat, niin vain ko. kaveri ottaa wuondin tai 2, riippuen montako epäonnistunutta heittoa tulee. Jos hänellä on vain W1, niin voi voi, tuli overkill. Wuondit tästä eivät siis "carry over" ryhmään, koska kuka järkevä sotilas juoksisi über-ylikuumentuvaa plasma asetta kohti?! ;)
Homma menee suhteellisen työlääksi siinä vaiheessa, kun LatDin mutanttiryhmä (15-30 figua BS 2:sella) rapid firettää daemonic firearmseilla (Get's hot) ja mukana on Tzeentchin aspa Reckoning of Tzeentch psychic powerilla. Pitääkö osumaheitot (re-rolleineen ja mahdollisine "kuumuustappioineen") pyörittää joka figulle erikseen? 30 mutantin rapid-fire osumisrumba (to-hit ja "get's hot" -heitot) vaatii nimittäin keskimäärin noin 120 nopanheittoa...
Tähän pitää heittää vähän offtopiccina noista Kaaoksen minor psychic powereista että eikös ne kuitenkin heitetä niistä taulukoista d6:lla, että minkä powerin psyykkeri saa? Vai oliko tämä edellisessä edikassa tai jotain vastaava ja asia nyt muuttunut?
Jotenkin vaan olen aina jäänyt ihmettelemään aina kaikissa siren-demonprinsseissä ja muissa. Vai ottavatko pelaajat aina varman päälle tarpeeksi monta minor poweria saadakseen tarpeeksi monta noppaa toivotun taian varmistamiseksi?
Avatar
Tanan
Viestit: 1926
Liittynyt: Ke 28.04.2004 14:10
Paikkakunta: Oulu

Re: näin

Viesti Kirjoittaja Tanan »

Olen ajatellut tilanteen näin:

30 mutanttia rapid firettää ja reckoning on mukana ryhmässä.

1. Ensimmäisen laakin resolvaus: 14 osumaa, 6 gets hottia, 10 hutia
2. Re-rollitaan 16 osumaa: 4 osumaa, 8 gets hottia ja 4 hutia.
3. Pyöritetään 8 5+ savea: kuusi mutanttia kuolee.
4. Toisen laakin resolvaus: Kuolleet mutantit (6 kpl) ampuvat: 1 osuma, 3 gets hottia, 2 hutia.
5. Toisen laakin resolvaus: Kuolleet mutantit ampuvat: Re-rollitaan 5 laukausta-> 1 osuma, 4 gets hottia. Saveja ei tarvitse pyörittää koska mutantit ovat jo kuolleet.
6. Toisen laakin resolvaus: Elävät mutantit (24 kpl) ampuvat: 10 osumaa, 5 gets hottia ja 9 osumaa.
7. Toisen laakin resolvaus: Elävät mutantit ampuvat: Re-rollitaan 14 laukausta: 4 osumaa, 7 gets hottia ja 4 hutia.
8. Pyöritetään 7 5+ savea: kuusi mutanttia kuolee.

Lopputulos:
Ampumisen tulos: 34 osumaa, 12 mutanttia haudassa.
Noppia heitetty: 110 kpl

Edit - uusiksi meni
Oulun Höyryliiga Ropeconissa (taas). Katso raportti ja kuvat!
Avatar
Air Defence
Viestit: 1556
Liittynyt: Ke 30.07.2003 12:41
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Air Defence »

Kardinaali kirjoitti:Jotenkin vaan olen aina jäänyt ihmettelemään aina kaikissa siren-demonprinsseissä ja muissa. Vai ottavatko pelaajat aina varman päälle tarpeeksi monta minor poweria saadakseen tarpeeksi monta noppaa toivotun taian varmistamiseksi?
Kyllä ne edelleen arvotaan ja siksipä sireeniprinssit ottavatkin minoreita 60:ä pisteellä. Eihän tämäkään sitä ihan 100%:sesti varmista, koska ykkösiä ei powaa arvotaessa saa uudelleen heittää.
Avatar
Tanara
Viestit: 62
Liittynyt: La 31.05.2003 11:31
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Tanara »

iikka kirjoitti: Kyllä ne edelleen arvotaan ja siksipä sireeniprinssit ottavatkin minoreita 60:ä pisteellä. Eihän tämäkään sitä ihan 100%:sesti varmista, koska ykkösiä ei powaa arvotaessa saa uudelleen heittää.
Jepjep, heitetään edelleen. kröh, tuota, aikamoinen logiikka, että 6 heiton joukossa olisi kaikkia vaihtoehtoja kuudesta sivusta ... Eipä sitä 100% saa vaikka ostaisit kuinkamonta heittoa. Todennäköisyys kyllä kasvaa, mutta ei tuo kuusi heittoa ole mikään maaginen luku tässä tapauksessa ;)
Wainaa
Viestit: 37
Liittynyt: Ma 08.03.2004 09:45
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Wainaa »

Miten muuten menetellään kun BS 5 kaveri ampuu plasmapislalla kaksi kertaa ja rollaa molemmista kakkosen? Kaksi osumaa viholliseen ja 2 get's hottia itseensä?
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Wainaa kirjoitti:Miten muuten menetellään kun BS 5 kaveri ampuu plasmapislalla kaksi kertaa ja rollaa molemmista kakkosen? Kaksi osumaa viholliseen ja 2 get's hottia itseensä?
Näin se taitaa mennä. Kaiketi pistooli ylikuumeni kun sillä ammuttiin pitkää, tarkkaa sarjaa.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
LordDemon
Viestit: 352
Liittynyt: Ti 13.04.2004 17:47
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja LordDemon »

Spetulhu kirjoitti:
Wainaa kirjoitti:Miten muuten menetellään kun BS 5 kaveri ampuu plasmapislalla kaksi kertaa ja rollaa molemmista kakkosen? Kaksi osumaa viholliseen ja 2 get's hottia itseensä?
Näin se taitaa mennä. Kaiketi pistooli ylikuumeni kun sillä ammuttiin pitkää, tarkkaa sarjaa.
Ja luonnollisesti seuraava kysymys on että jos eka kuti ei tapa kohdetta, pitääkö ampujan heittää se eka save, ja jos hän siinä epäonnistuu ja potkaisee tyhjää niin lähteekö se toinen kuti ollenkaan? (taisi mutantti ryhmässä laskut olla tällä logiikalla.)
”ceterum censeo delendas esse Legiones Astartes”
"Veni, vidi, aleam ieci" - Thrawnille kiitokset latinan avusta
daider
Viestit: 4259
Liittynyt: Ma 12.04.2004 16:04
Paikkakunta: forssa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja daider »

Ei. Kaikki ryhmän ammunta tapahtuu yhtäaikaa, joten kaikki saman aseen laukaukset tapahtuvat sääntöteknisesti samalla hetkellä.
"Koska tämä on Sotavasara - foorumi, jonka käyttäjillä on niin vähän toivoa saada naista, että pitää yrittää nussia pilkkua. -Da Capitan"
Avatar
Hands_of_blue
Viestit: 1749
Liittynyt: To 25.08.2005 17:36
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Hands_of_blue »

daider kirjoitti:Ei. Kaikki ryhmän ammunta tapahtuu yhtäaikaa, joten kaikki saman aseen laukaukset tapahtuvat sääntöteknisesti samalla hetkellä.
Jep, muistaakseni sääntökirjassa vielä sanotaan, että get hotannut kuti lähtee silti matkaan ja savet heitetään vasta kyseisen yksikön ammunnan loputtua.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”