Oma Chapter: Flames of Mercy

[Lok'har]

Eli ostin codexin, ostin mariineita, maalasin ne enchanted blue(pääväri)+burnished gold(trimmit)+mithril silver(aseet, polvi taipeet, jne) ja huomasin että ne näyttävät ikävän paljon ultrilta---> flufilla selittämään+lisäämään joku kiva lisä väri/kuvio marsuihini ettei minua hirtetä kun lähden ulkoiluttamaan sinisiä miehiäni ja tässä pohdintani tulos, kiitokset myös ihanalle tyttöystävälleni joka jaksoi auttaa omien figujensa lomassa

Olen varmaan katsonut liikaa nelosta tai jotain mutta halusin chapterini tarinan olevan "jotain ihan muuta" ja päädyin siihen että minun täytyy kiertää, oberonin jossain jo mainitsemia, sääntöjä 1st ja 2nd founding chaptereista

Esittelen tässä pää ajatukseni chapteristani ja kun yksityis kohdat on viilattu kirjoitan täyden fluffin englanniksi

Btw saattaa kuullostaa epätavallisen demokraattiselta kun puhun että mariinit päättävät sitä ja tätä, mutta tiukka arvojärjestys vallitsee kokoajan eli eivät ne millään äänestyksellä asioita päätä

Eli chapterin tarina alkaa paljon(?) ennen Horus Heresyä kun pieni(?) ryhmä mariineita jumitautuu suurelle, materiaali rikkaalle, asutetulle, ilmastoltaan meidän maamme kaltaiselle planeetalle(jolle en ole vielä keksinyt nimeä) ollessaan keisarin määrämällä tehtävällä(he ovat siis keisarin henkilökotaisen vartion jäseniä tai jos tämä on sääntöjen vastaista heidän primärkkiään ei vain tiedetä) perustaa planeetalle jonkinlainen outpost/louhos/tehtaita millä planeetan resurssit saataisiin imperiumin käyttöön. Mariinit planeetalle jumittaa erikoinen warp myrsky (tapahtuihan näitä ihan "luonnostaan" ettei sen tarvinnut olla mikään kaaos jumalien ilkeä suunnitelma), joka alkaa miltei heti mariinien laskeuduttua, myrskyssä erikoista on se että vaikka se estää kulun planeetalle ja sieltä pois kuten tavallinen myrsky se päästää ulkopuolelta radioaaltoja/aliavaruusviestejä/whatever they use for communication in 40k läpi joten planeetalla tiedetään suhteellisen hyvin mitä ulkopulella tapahtuu.

Mariineina "haaksirikkoutuneet" eivät myrskystä paljoa hetkahda vaan laittavat planeetan palvelus kuntoon, rauhoittavat planeetan asukkaat ja pistävät nämä töihin. Jonkin ajan päästä mariinit alkavat kuulla ulkoa vuotavia raportteja Horuksen petturuudesta, mutta tulevat siihen tulokseen että myrsky ei ole ihan heti laantumassa, eivätkä täten pääse auttamaan rakasta keisari-isäänsä, he myös näkevät vaarat jos moinen tuotanto jätti jäisi ilman keisarille uskollista vartiota, tietäen elinikänsä rajotteet he rakentavat fortress-monastryn ja alkavat tutkia planeetan väestön geeniperimää, mikä paljastuukin todella puhtaaksi ja suuriosa planeetan väestöstä sopii mariini kanditaateiksi.

Koulutettuaaan muutaman vuoden itselleen seuraajia mariinit huomaavat tarvitsevan erittäin tarkan organisaation chapteriksi laajenneen joukkonsa ylläpidoksi, onneksi haaksirikkoutuneiden joukossa on kaikkien tärkeimpien haarojen osaajia joten joukosta löytyy niin taktiikan mestareita(Chapter Master & Kapteenit) kuin karismaattisia kersantteja(Kappalaiset) ja jopa yksi kirjastotädiksi opiskelemassa ollut mariini.

Warp myrsy vaan jatkuu, kun esimmäiset mariinit alkavat vanheta ja lähestyä kuolemaa aletaan heitä "pelastaa" laittamalla heitä töpöihin(joita siis on tehty planeetalla) ja myös töpöistä irrallaan oleviin erikois sargofageihin jotka voidaan tarvittaessa liittää töpöön.

Ainoa alkuperäisistä mariineista joka ei tarvitse tätä on tuo yksi kirjasto tädiksi matkalla ollut mariini joka on chapterin isolaation johdosta pystynyt harjoittamaan psyykkiset voimansa taistelun siasta siten että pystyy muokkaamaan geenejään (kaikki lukiolaiset [ja varmaan joku muukin] jotka ovat olleet hereillä biologian pakollisilla kurseilla tietävät että ihmisen vanheneminen johtuu solunjakautumisessa tapahtuvasta kromosomien kulumisesta tai ainakin jotain sinne päin) eikä täten vanhene mutta tämä psyykkinen nuorentaminen on hyvin voimia vievää eikä tämä chapterin vanhin(jonka nimi on auki, mutta ajattelin Tyraelia[how original] joten kutsun häntä siksi tästä lähtien) pysty enää osallistumaan edes chapterin perus taistelu harjoituksiin, vaikkei se hänestä ulospäin näykkään. Voimaton hän ei kuitenkaan ole ja moni niskuroiva kokelas onkin saanut uutta perspektiiviä elämäänsä killuessaan usean sadan metrin korkeudessa Tyraelin napsautettua sormiaan. Tyrael on myös yhdistänyt itsensä koko chapterin ajatuksiin joten heti kun jollekulle mariineista tapahtuu jotain hän tietää sen viiveettä.

Horus Heresy ehtii loppua ja Guillimanin ohjeet kuuluvat myös myrskyn läpi planeetalle ja chapter muokkaa itsensä täyttämään ne

Chapterin myrskyssä viettämän ikuisuuden aikana ehtivät mariinit hioa taitonsa huippuunsa mutta elämän rajallisuus vie monta mestaria sargofagiin ennen kuin he ovat ehtineet taistella yhtäkään taistelua mutta Tyraelin psyykkinen mahti pystyy vaikuttamaan tähänkin, tosin vain sen verran että hän saa siirrettyä tähtäys- ja ampumistaitoja psyykkisesti alokkaille jolloin muuhun koulutukseen jää enemmän aikaa.

Kun myrsky yhtäkkiä laantuu Tyrael pyörtyy, koska myrsky oli myös eristänyt planeetan psyykkisesti, mikä oli myös mahdollistanut hänen kehittymisensä nykyiselle tasolle, normaalistihan warpin olennot kiusaavat psyykkereitaä taukoamatta.

Aikailematta chapterin koko ylinjohto lähtee Terralle vannomaan uskollisuuttaan keisarille mukaan otetaan myös tajuton Tyrael siinä toivossa että hän virkoaisi ja miltei kaikki chapterin mariinit vain pieni osa jää vartioimaan koti planeettaa mutta avuksi herätetään sargofageissa nukkuvia vanhuksia jotka pystyvät kontrolloimaan planeetan valtavaa puollustus tykistöä, joten ilman puollustusta planeetta ei jää.

Terralle päästyään chapter vannoo täydellisen uskollisuutensa keisarille ja chapter hyväksytään ja kirjataan joten se merkitään nyt 3rd fouding:ien joukkoon. Tajuton Tyrael saa psyykkisen yhteyden itse kultaisessa tuolissa lepäävään keisariin muttei saa demonien riivamassa mielessään selvää mitä hänen herransa yrittää kertoa. Paluumatkalla kotiplaneetalleen chapter huomaa heitä lähestyvän toisen mariini aluksen ja ajattelevat toisen chapterin haluavan neuvotella mahdollisesta yhteistyöstä, liian myöhään he huomaavat aluksen olavan pettureiden warpin muovaama kuvotus, tuho uhmaa vasta vapautunutta chapteria, mutta Tyrael saa voitettua mieltään riivaavat demonit hetkeksi ja lähettää psyykkisen avun pyynnon lähimpään liittolais mieleen jonka löytää ja viime hetkellä Ultramariinien Battle Barge ilmestyy kuin tyhjästä ja kääntää taistelun kulun pelastaen koko chapterin tulevaisuuden.

Päästyään kotiplaneetalleen Chapter Master muuttaa koko armeijan ulkomuodon vastaamaan ultrien värejä, pelastajiensa kunniaksi lisäksi hän lisää chapterille uuden kunniamerkin: ulrien symboli joka myönnetään mariineille jotka pelastavat usein tovereidensa hengen.

Vihdoin myös Tyrael virkoaa ja ymärtää mitä keisari oli hänelle sanonut; Tyraelin psyykkinen mahti loistaa warpissa niin kirkkaasti että se paljastaa hänen olin paikkansa jopa heikoille psyykkereille helposti ja koska hän pitää mielellään yhteyttä koko chapteriin koko chapter on kuin maalitaulu, tästä syystä petturi aluskin oli osannut olla heitä vastassa. Tyrael on onneksi kuitenkin tarpeeksi vahva peittääkseen oman ja koko chapterin olemuksen warpissa, tämän tehtyään Tyrael keskustelee psyykkisesti keisarin kanssa ja jakaa koko chapterille keisarin Horusta kohtaan tunteman toivon ja chapter ottaakin tämän yhdeksi perus säännöistään, jonka mukaan jokainen kaaoksen palvelia yritetään käännyttää takaisin keisarilliselle polulle tällöin chapter virallistaa myös nimensä: Flames of Mercy; armon liekit eivät polta katuvaa.

"Shed not the blood of those who repent, for they shall repay their sins to the Emperor"

Tämä armollisuus kaaosta kohtaan luonnollisesti herätti inkvisition epäilykset ja chapteria onkin usein valvomassa ikvisitori joukkoineen

Blääh kuinkakohan monta tuntia tässäkin on taas mennyt kun ajatuksia järjestellyt uudestaan mutta nyt vielä summäry koko chapterista:

- chapterin primarkkia ei tunneta tai heillä ei sellaista olekkaan vaan polvetuvat suoraan keisarista

- yrittävät käännyttää kaaoksen palvojia takaisin imperiumin kansalisiksi, tämä tarkoittaa sitä että he yrittävät ratkaista kaikki konfliktit ensin ilman veren vuodatusta mutta mitään hippejä he eivät kuitenkaan ole: jos ei uskota sanaa niin sitten boltteria
- jos katuu ja kääntyy kaaoksesta saa elää(eli ei tule bolttia päähän niinkuin inkvisitiolta) ja maksaa virheensä elinikäisellä työllä(ei kuitenkaan ihan älytötä orjuuttamista muttei mitään kivaakaan) tämä ei tietäänkään päde demoneihin joita ei voi enää pelastaa

- Tyrael on chapterin ennen Horus Heresyä elänyt lähes kuolematon, mutta fyysisesti liian heikko taistelemaan, librarian joka pystyy keskustelemaan itse keisarin kanssa mutta joutuu heikon kehonsa takia viettämään aikansa Fortress-Monasteryssä kouluttaen alokkaita ja opettaen erikois kykyjään chapterin uusille kirjastotädeille
- Tyraelin opissa librarianit oppivat eräänlaisen psyykkisen valheenpaljastus taidon jolla he näkevät tahtooko joku todella hyvittää syntinsä vai ei, tämä kyky ilmenee siten että valmistuneiden psyykikkojen silmät hohtavat hopeisina jopa kypärän läpi

- Chapterin ensimmäiset mariinit pelastettiin kuolemalta laittamalla heidät sargofageihin jotka voidaan kytkeä tarvittaessä töpöihin=Heed The Wisdom Of The Ancients

- Tyrael pystyy nopeuttamaan ampumis-harjoittelua jolloin parhaille ampujille ehditään opettaa muita taitoja=Honour Your Wargear

- Chapter ei käytä laajoissa määrin nopeita koneita koska esim speedrillä lentäessä ei huomaa yhtä helposti jos vihollinen antautuu ja saattaa ampua katuvan=Eye to eye

- Chapterin epätavallinen armollisuus herättää epäilyksiä joten ikvisitio vahtii heitä tarkasti, tämä ilmenee sinä että tulen ottamaan inkvisition joukkoja liittolaisiksi

- Ultramariinit pelastivat Chapterin sen alkutaipaleella josta kiitoksesti chapter pitää ultran kaltaisia värejä ja taisteluveljensä pelastaneelle annetaan kunniamerkkinä ultrien symboli=In Honour Of The Ultras

Eli siinä se ja sitten kommenttia tulemaan virheet ovat mahdollisia kirjoitin tätä noin 4 tuntia joten koittakaa ymmärtää, tarkistin kyllä viestin pariinkin kertaan

ÄLÄ KOMMENTOI JOLLET LUKENUT KOKO VIESTIÄ

Edit: unohtui summarystä tuo kunniasääntö ultria kohtaan

[laurentius]

hei oli aika hyvä.....kyllä luin koko jutun kaksikin kertaa....en tiedä onko mitään fluffi-virheitä..(ei minun mielestäni)....mutta odotellaan kunnes saamme lisää tietoa näistä armolisista marineista ja jos mitenkään mahdolista pystyisitkö tekemään jonkun tarina heidän seikkailuistaan?

[Rogue]

Hmm... ei huono, ei ollenkaan. Iski mieleen, että jos chapter oli olemassa ennen Guillimanin codexia, niin luultavammin se kulki legioona- nimen alla. Joutuiko siis koko legioona (luultavammin noin 10000-50000 mariinia) sinne planeetalle, vai mitä muille tapahtui. Jotenkin tuntuu myös typerältä, että viesti Guillimanin säädöksistä tulisi läpipääsemättömän warpsaarroksen läpi planeetalle ilman suurimpia vaikeuksia. Olisi suuresti fluhvikkaampaa jos siinä Keisarin luokse mennessä vannomaan uskollisuutta heille olisi lätkäisty vino pino materiaalia. Ihan tällaisia pikkuvirheitä, jos niitä virheiksi voi edes kutsua.

[Lok'har]

Hmm... ei huono, ei ollenkaan. Iski mieleen, että jos chapter oli olemassa ennen Guillimanin codexia, niin luultavammin se kulki legioona- nimen alla. Joutuiko siis koko legioona (luultavammin noin 10000-50000 mariinia) sinne planeetalle, vai mitä muille tapahtui. Jotenkin tuntuu myös typerältä, että viesti Guillimanin säädöksistä tulisi läpipääsemättömän warpsaarroksen läpi planeetalle ilman suurimpia vaikeuksia. Olisi suuresti fluhvikkaampaa jos siinä Keisarin luokse mennessä vannomaan uskollisuutta heille olisi lätkäisty vino pino materiaalia. Ihan tällaisia pikkuvirheitä, jos niitä virheiksi voi edes kutsua.

typerille ei anneta armoa(vitsi vitsi)

kaikkiin noihin "virheisiin" löytyy vastaus tekstistä

[The Captain]

hei oli aika hyvä.....kyllä luin koko jutun kaksikin kertaa....en tiedä onko mitään fluffi-virheitä..(ei minun mielestäni)....

Olihan niitä.
Joukolla oli siis Chapter Master aikana, jolloin ei ollut chaptereita ja primarkit johtivat legioonia? Öö... Ei.

Joukot olivat Keisarin henkivartiokaartia (Custodes) tai polveutuivat suoraan Keisarista (Primarchit)? Öö... Ei.

Ennen Horus Heresyä ja Codex Astartesta ei ollut Chaptereita eikä Chapter Mastereita, vaan Legioonia ja Primarkkeja. Joukkosi on käytännössä pakko olla osa jotakin olemassa ollutta legioonaa. Koska ne ilmeisesti olivat kadoksissa 2nd Foundingin aikana, niitä ei jaettu omaksi chapterikseen vielä silloin, vaan vasta Kolmannen Foundingin aikana.

Älä siis yritä keksiä omaa legioonaa, vaan tyydy kylmästi siihen, että Chapterisi oli Heresyn aikana osa jo olemassa ollutta Legionaa, joka erotettiin 3rd Foundingissa omaksi Chapterikseen, koska vuosisatojen eristyneisyys oli muokannut ne erilleen emolegioonastaan.

Todennäköisesti porukka ei ole ollut Dark angeleita (Fallen-jutun takia), mutta ei mahdoton ajatus. Space wolfit ovat melko mahdoton emolegioona, samoin Blood Angelit (black rage). Raven Guard ja White Scars eroavat normista niin radikaalisti doktriiniltaan, että nekin ovat hankalia lähtökohtia. Imperial Fistit kuulostaisivat tähänastiseen fluffiisi parhaalta vaihtoehdolta, koska Terralle sijoitettuina ne toimivat tavallaan Keisarin vartijoina. Toki myös Ultrat, Iron handit (paljon dreadeja ja tekniikkaa) ja Salamanderit ovat mahdollisia emolegioonia.

Ja Chapter masteria siis ei ole voinut olla, vaan taisteluosaston komentajaksi nimetty kapteeni lienee johtanut joukkoa planeetalla elon aikana.

Seuraavaksi odotan sinun selittävän, miten porukkasi pystyi tekemään uusia marineita ilman Primarchin geenisiementä.

[Lok'har]

kiitoksia kapteenille ja sitten hieman selvitystä

Joukolla oli siis Chapter Master aikana, jolloin ei ollut chaptereita ja primarkit johtivat legioonia? Öö... Ei.

En siis tarkoittanut että planeetalle tullessaan ryhmällä olisi ollut Chapter Master mukanaan vaan että joukossa oli taktisia neroja joista paras nousi Masteriksi ja muista tuli kapteeneja

Joukot olivat Keisarin henkivartiokaartia (Custodes) tai polveutuivat suoraan Keisarista (Primarchit)? Öö... Ei.

loihan keisari mariineita joilla valtasi terran ja aikana kun primarchit olivat kateissa joten ajattelin että polveutuisivat näistä mariineista tai olisivat samaan tyyliin luotuja tai jotain sinne päin saa ehdottaa

Ennen Horus Heresyä ja Codex Astartesta ei ollut Chaptereita eikä Chapter Mastereita, vaan Legioonia ja Primarkkeja. Joukkosi on käytännössä pakko olla osa jotakin olemassa ollutta legioonaa. Koska ne ilmeisesti olivat kadoksissa 2nd Foundingin aikana, niitä ei jaettu omaksi chapterikseen vielä silloin, vaan vasta Kolmannen Foundingin aikana.

Älä siis yritä keksiä omaa legioonaa, vaan tyydy kylmästi siihen, että Chapterisi oli Heresyn aikana osa jo olemassa ollutta Legionaa, joka erotettiin 3rd Foundingissa omaksi Chapterikseen, koska vuosisatojen eristyneisyys oli muokannut ne erilleen emolegioonastaan.

Todennäköisesti porukka ei ole ollut Dark angeleita (Fallen-jutun takia), mutta ei mahdoton ajatus. Space wolfit ovat melko mahdoton emolegioona, samoin Blood Angelit (black rage). Raven Guard ja White Scars eroavat normista niin radikaalisti doktriiniltaan, että nekin ovat hankalia lähtökohtia. Imperial Fistit kuulostaisivat tähänastiseen fluffiisi parhaalta vaihtoehdolta, koska Terralle sijoitettuina ne toimivat tavallaan Keisarin vartijoina. Toki myös Ultrat, Iron handit (paljon dreadeja ja tekniikkaa) ja Salamanderit ovat mahdollisia emolegioonia.

Ja Chapter masteria siis ei ole voinut olla, vaan taisteluosaston komentajaksi nimetty kapteeni lienee johtanut joukkoa planeetalla elon aikana.

Eli ideanani oli että näitä mariineita ei osattaisi yhdistää yhteenkään primarcheista eikä heillä olisi minkäänlaisia sidoksia mihinkään Chapteriin noita ultria lukuun ottamatta ja tämänkin haluaisin pitää nimenomaan ja vai tuollaisena kunniavelkana/ör wötevör. Kaipa tähän kelpaisi myös se että legioonien aikana tuollaisen pienen ryhmän katoaminen olisi unohdettu mutta se että kadonneet olisivat itse unohtaneet ei oikein menettele

Seuraavaksi odotan sinun selittävän, miten porukkasi pystyi tekemään uusia marineita ilman Primarchin geenisiementä.

hehehe nyt heitit pahan olin ajatellut tässä sitä että uusi mariinihan luodaan iskemällä lisää sisälmyksiä ja sisälmykset saadaan niista kahdesta geenejä imevästä rauhasesta jotka mariinilta sitten otetaan pois ja pistetään kasvamaan putkessa olevaan ihmiseen ja kun ovat välmiita otetaan pois ja uuteen mariiniin, ajattelin siis että mukana olisi ollut apoteekkari tms joka olisi keksinyt tavan kopioida sisälmyksiä laajemassa määrin tämän prosessin avulla


Sitten kysyisin vielä mieli piteitä tuosta Tyraelista (jonka nimi on liiankin omaperäinen ja parempia saa siis ehdottaa tai jotain) mutta että onkohan hemmo hieman liian "itserakas"(mun chapterilla on mega-super psyykkeri joka juttelee säästä keisarin kanssa joka päivä tee aikaan) ja rikkooko tuo keisarin kanssa kommunikointi jotain fluffi sääntöjä. Itse ajattelin että Tyraelin fluffillista ylivertaisuutta laskee tuo fyysinen kyvyttömyys, chapterin hyväntahtoisuus ja se että Tyraelin toiminta rajoittuu pitkälti kouluttamiseen, näitä ajattelin siis eräänlaisiksi varjopuoliksi ja käytänhän sentään hyväkseni virallisesta fluffista sitä että keisari todella yritti pelastaa horuksen viimeiseen asti. älkääkä nyt vastatko että "eihän se mitään haittaa kun hemmo ei vaikuta pelillisesti mitään" tms vaan haluaisin nimenomaan kuulla mielipiteitä siitä onko hemmo lii ylivertainen sinun mielestäsi ja pitäisikö häntä jotenkin muokata

[Nipsu]

Kyllä voisi kuulostaa paremmalta jos sanoisi: "väitetään hänen jopa keskustelleen itse Keisarin kanssa" kuin että suoraan tökättäisiin: "joo oon mä jutellut kentsun kaa entä sitte" IMO

[Lok'har]

Kyllä voisi kuulostaa paremmalta jos sanoisi: "väitetään hänen jopa keskustelleen itse Keisarin kanssa" kuin että suoraan tökättäisiin: "joo oon mä jutellut kentsun kaa entä sitte" IMO

juu ajattelinkin että tuo ei olisi yleisessä tiedossa vaan yksi chapterin salaisuusksista, äkkiähän siinä tulisi inkvisitiolta kuoleman tuomio jos tuommoisia menisi möläyttämään

[The Captain]

kiitoksia kapteenille ja sitten hieman selvitystä

Joukolla oli siis Chapter Master aikana, jolloin ei ollut chaptereita ja primarkit johtivat legioonia? Öö... Ei.

En siis tarkoittanut että planeetalle tullessaan ryhmällä olisi ollut Chapter Master mukanaan vaan että joukossa oli taktisia neroja joista paras nousi Masteriksi ja muista tuli kapteeneja

Hyväksyttävä selitys, mutta eihän niille sittenkään toki Chapter Masteria nimitetty, ennen kuin niistä tuli Chapter - vai?

Joukot olivat Keisarin henkivartiokaartia (Custodes) tai polveutuivat suoraan Keisarista (Primarchit)? Öö... Ei.

loihan keisari mariineita joilla valtasi terran ja aikana kun primarchit olivat kateissa joten ajattelin että polveutuisivat näistä mariineista tai olisivat samaan tyyliin luotuja tai jotain sinne päin saa ehdottaa

Terran valtauksessa käytetyt marinet eivät olleet marineita samassa mielessä kuin nykymarinet. Ristiretkien aikaan käytetyt marinet taas olivatkin jo Primarkkien geenisiemenellä luotuja. Suoraan Keisarin geneseedin käyttäminen marineillasi taas olisi... noh, lievästi sanottuna turhan kova juttu.

Eli ideanani oli että näitä mariineita ei osattaisi yhdistää yhteenkään primarcheista eikä heillä olisi minkäänlaisia sidoksia mihinkään Chapteriin noita ultria lukuun ottamatta ja tämänkin haluaisin pitää nimenomaan ja vai tuollaisena kunniavelkana/ör wötevör. Kaipa tähän kelpaisi myös se että legioonien aikana tuollaisen pienen ryhmän katoaminen olisi unohdettu mutta se että kadonneet olisivat itse unohtaneet ei oikein menettele

Tämä onkin koko ideasi suurin heikkous. Marineillahan on hyvin voimakas omanarvontunto ja ylpeys omasta Chapterista/Legioonasta. Ajatus siitä, että kukaan (ml. he itse) ei tietäisi niiden alkuperää, kuulostaa tosi kummalta. Ja jos ne kumminkin ovat oikeita marineita, mikään Primarkkien ulkopuolinen selitys niiden alkuperästä ei oikein sovi fluffiin.

Seuraavaksi odotan sinun selittävän, miten porukkasi pystyi tekemään uusia marineita ilman Primarchin geenisiementä.

hehehe nyt heitit pahan olin ajatellut tässä sitä että uusi mariinihan luodaan iskemällä lisää sisälmyksiä ja sisälmykset saadaan niista kahdesta geenejä imevästä rauhasesta jotka mariinilta sitten otetaan pois ja pistetään kasvamaan putkessa olevaan ihmiseen ja kun ovat välmiita otetaan pois ja uuteen mariiniin, ajattelin siis että mukana olisi ollut apoteekkari tms joka olisi keksinyt tavan kopioida sisälmyksiä laajemassa määrin tämän prosessin avulla

Kyllä niitä "sisälmyksiä" voidaan tuottaa vaikka kuinka paljon, mutta progenoid glandien aktivoimiseen tarvitaan silti Primarkin geneseed.

Sitten kysyisin vielä mieli piteitä tuosta Tyraelista (jonka nimi on liiankin omaperäinen ja parempia saa siis ehdottaa tai jotain) mutta että onkohan hemmo hieman liian "itserakas"(mun chapterilla on mega-super psyykkeri joka juttelee säästä keisarin kanssa joka päivä tee aikaan) ja rikkooko tuo keisarin kanssa kommunikointi jotain fluffi sääntöjä. Itse ajattelin että Tyraelin fluffillista ylivertaisuutta laskee tuo fyysinen kyvyttömyys, chapterin hyväntahtoisuus ja se että Tyraelin toiminta rajoittuu pitkälti kouluttamiseen, näitä ajattelin siis eräänlaisiksi varjopuoliksi ja käytänhän sentään hyväkseni virallisesta fluffista sitä että keisari todella yritti pelastaa horuksen viimeiseen asti. älkääkä nyt vastatko että "eihän se mitään haittaa kun hemmo ei vaikuta pelillisesti mitään" tms vaan haluaisin nimenomaan kuulla mielipiteitä siitä onko hemmo lii ylivertainen sinun mielestäsi ja pitäisikö häntä jotenkin muokata

Keisarin kanssa kommunikoiminen kuulostaa kieltämättä vähän epäilyttävältä, koska en ole lainkaan varma, millainen tietoisuus arvon vihanneksellamme tätä nykyä on. Ja koska Keisari hylkäsi inhimillisen puolensa tuhotessaan Horuksen, Tyraelisi luultavasti saisi aika tylyjä vastauksia, jos yhteyteen pääsisikin.
Tai voihan hän tietysti uskoa kommunikoivansa Keisarin kanssa. Lopullisen totuudenhan voi jättää avoimeksi - ehkä hänelle todellsuudessa jutteleekin Tzeentch jossain ilmenemismuodossaan, tai ehkä se kaikki on vain hänen päänsä sisällä. Tai ehkä hän onkin oikeassa. Mutta ehdottomia totuuksia asioista ei ehkä kannata ruveta sanelemaan.

[Lok'har]

Hyväksyttävä selitys, mutta eihän niille sittenkään toki Chapter Masteria nimitetty, ennen kuin niistä tuli Chapter - vai?

Niin niin siis ensin korkeimpaan asemaan jonka titteli muuttui sitten Chapter Masteriksi

Terran valtauksessa käytetyt marinet eivät olleet marineita samassa mielessä kuin nykymarinet. Ristiretkien aikaan käytetyt marinet taas olivatkin jo Primarkkien geenisiemenellä luotuja. Suoraan Keisarin geneseedin käyttäminen marineillasi taas olisi... noh, lievästi sanottuna turhan kova juttu.

Tämä onkin koko ideasi suurin heikkous. Marineillahan on hyvin voimakas omanarvontunto ja ylpeys omasta Chapterista/Legioonasta. Ajatus siitä, että kukaan (ml. he itse) ei tietäisi niiden alkuperää, kuulostaa tosi kummalta. Ja jos ne kumminkin ovat oikeita marineita, mikään Primarkkien ulkopuolinen selitys niiden alkuperästä ei oikein sovi fluffiin.

Tämä vaatiikin sitten täysin uuden mietinnän kaipa se voisi tuoda vähän lisää väriäkin chapterille

Kyllä niitä "sisälmyksiä" voidaan tuottaa vaikka kuinka paljon, mutta progenoid glandien aktivoimiseen tarvitaan silti Primarkin geneseed

voisitko selittää tapahtuman vähän tarkemmin kun olen GW:een sivuilta sen "creation of a space marine" tjsp enkä muista että siinä olisi tuommoista mainittu ja jos jonkinlaista ideaa siihen miten tämän mokan voisin kiertää/selittää

Keisarin kanssa kommunikoiminen kuulostaa kieltämättä vähän epäilyttävältä, koska en ole lainkaan varma, millainen tietoisuus arvon vihanneksellamme tätä nykyä on. Ja koska Keisari hylkäsi inhimillisen puolensa tuhotessaan Horuksen, Tyraelisi luultavasti saisi aika tylyjä vastauksia, jos yhteyteen pääsisikin.

missäs tuo inhimillisyyden hylkääminen on kerrottu kun muistan lukeneeni kyllä tapahtumasta juttua mutta mielestäni siinä puhuttiin vain siitä miten Keisari näki ettei Horusta voinut enää pelastaa ja tällä hän teki päätöksen ja pamautti psyykkeellä

Tai voihan hän tietysti uskoa kommunikoivansa Keisarin kanssa. Lopullisen totuudenhan voi jättää avoimeksi - ehkä hänelle todellsuudessa jutteleekin Tzeentch jossain ilmenemismuodossaan, tai ehkä se kaikki on vain hänen päänsä sisällä. Tai ehkä hän onkin oikeassa. Mutta ehdottomia totuuksia asioista ei ehkä kannata ruveta sanelemaan.

Juu ajattelinkin että tämä olisi Chapterille samanlainen fakta kuin kaaoksen palvojille on se että keisari=false (haa haa koodaaja vitsi) tai noh yleensäkkin pelin joka osapuolelle se että "me ollaan oikeessa ja muut väärässä" ja kaipa tuosta kaaoksen intervetiostakin voisi mahdollisuuden tehdä, vaikka tuskimpa kaaokselle on hyötyä siitä että nämä pojat posauttelevat pettureita sinä missä muutkin, jolleivat jopa enemmän ja passittavat katuvat loppuelämäksi pakkotyöhön, Tryrael ja muut chapterin tädithän osasivat sen totuuden tarkistamisen, mutta niin, voihan se taito olla kaaoksen korruptoima

ehdotukset ovat tervetulleita ja kiitokset kapulle jo näistä annetuista

[The Captain]

Kyllä niitä "sisälmyksiä" voidaan tuottaa vaikka kuinka paljon, mutta progenoid glandien aktivoimiseen tarvitaan silti Primarkin geneseed

voisitko selittää tapahtuman vähän tarkemmin kun olen GW:een sivuilta sen "creation of a space marine" tjsp enkä muista että siinä olisi tuommoista mainittu ja jos jonkinlaista ideaa siihen miten tämän mokan voisin kiertää/selittää

No siis, kun marineita luodaan, niin niihin istutetaan osa Primarkin geenisiementä aktivoimaan progenoidi. Tälle prosessille ei ole alun perinkään ollut mitään kiveen hakattua toimintatapaa, esim. Blood Angelit hörppivät Primarkkinsa verta, minkä vuoksi ne nykyään sekoilevat. Pitänee taas penkoa kakkoslaitoksen aikaista lähdeaineistoa tarkempia tietoja varten.

Keisarin kanssa kommunikoiminen kuulostaa kieltämättä vähän epäilyttävältä, koska en ole lainkaan varma, millainen tietoisuus arvon vihanneksellamme tätä nykyä on. Ja koska Keisari hylkäsi inhimillisen puolensa tuhotessaan Horuksen, Tyraelisi luultavasti saisi aika tylyjä vastauksia, jos yhteyteen pääsisikin.

missäs tuo inhimillisyyden hylkääminen on kerrottu kun muistan lukeneeni kyllä tapahtumasta juttua mutta mielestäni siinä puhuttiin vain siitä miten Keisari näki ettei Horusta voinut enää pelastaa ja tällä hän teki päätöksen ja pamautti psyykkeellä

Ankaran hallan huokailut täällä kertovat sen "oikean" version lopun tapahtumista. Keisarin "Star Child" -puoli joutui väistymään.