3000 pts. Petolista Hirviöillä Höystettynä

[Khordon]

Aloitin beastmenien keruun pari viikkoa takaperin ja nyt olen miettinyt itselleni listan. Tämä on siis Beastmen lista ja mortaleilla ja niiden taikavehkeillä ei ole tähän listaan asiaa, koska armeijani fluffi ei sitä kestäisi. Suoraan listaan:

Armeijan Sankarit:

Graugh the Skullcrusher (Beastlord & Kenraali)
-Iso Sotavasara (+6 pts)
-Kaaoshaarniska ja kilpi (+13 pts)
-Sarvien Kruunu (+30 pts)
-Tuskgor Chariot
=144 pts

3xTzeentchin palvelijaa (Wargoreja)
-Kaksi kirvestä (+4 pts)
-Raskas haarniska ja kilpi (+6 pts)
-Käärö/Voimakivi (+25 pts)
-Tzeentchin merkki (+70 pts)
=165 pts/kpl

Shamaani Scarface
-2. tason velho (+35 pts)
-Darkothin Sauva (+25 pts)
=135 pts

Armeijan Selkäranka:

4x5 Goria ja Ungoria
-Kaksi asetta/kilvet ja keihäät
-Torvensoittaja
=60 pts/kpl

Tzeentchin Sotavaunu (Tuskgor chariot)
-Tzeentchin merkki (+20 pts)
=105 pts

Slaaneshin Sotavaunu
-Slaaneshin merkki (+20 pts)
=105 pts

2x8 Sotakoiraa
=48 pts/kpl

2x15 Scarfacen Valittuja (Bestigoreja)
-Lipunkantaja ja torvensoittaja (+18 pts)
=198 pts (Shamaani toiseen ryhmään)

Iskujoukot:

6 Tzeentchin Kirkujaa
=198 pts

6 Centigoria
-Kilvet (+16 pts)
-Lipunkantaja ja torvensoittaja (+21 pts)
=135 pts

Metsien Hirviöt:

Haoner the Ancient (Shaggoth Champion)
-Kevyt haarniska (+3 pts)
-Iso kirves (+8 pts)
-Slaaneshin merkki (+40 pts)
=346 pts

4 Haonerin palvelijaa (Dragon Ogreja)
-Isot kirveet (+24 pts)
-Kevyet haarniskat (+9 pts)
=316 pts

Kaaoksen jättiläinen
=205 pts

Pistemäärä: 3002 pts
Ukkoja armeijassa: 115+sotavaunut
Magianoppia:12+Voimakivi
Loitsun torjuntanoppia: 6+Käärö

Asetelma tulisi yleensä olemaan tällainen:

__WWW_WWW_
C_S_B_DD_B_G_C__K
___U__T T___U___

W=Koirat
C=Sotavaunut
S=Shaggoth
B=Bestigorit
D=D.Ogret
U=Beast herd
T=Screamerit
K=Centigorit

Taktiikka on täysillä päälle tasaisena rintamana ja toivotaan, että jotakin saadaan tapettua. kaksi beastherdia kiusaa ambushilla sotakoneita ja muuta sellaista ja Tzeentchin sankarit limittäytyvät johonkin linjan osaan.

Listasta pitäisi löytyä nopeita flänkkääjiä, iskuvoimaa ja magiaa. Nyt toivoisin, että Sinä arvioisit listaa ja panisit ehdotuksia listan parantamiseksi. Tämän listan on tarkoitus olla kohtalaisen tehokas ja kyvykäs hoitelemaan mikä tahansa vastus (paitsi SAD,Necro-armeija ynnä muut juustohirvitykset).

Huom. muistakaa, ei mortaleita eikä heidän taikaesineitään!

Kiitos

[Mr_Fineday]

Eh... mitenhän meinasit laittaa markit tuskgor chariotille?
The Kirja ei ainakaan anna optiota tähän millään lailla. Pelkästään normi mortal chaos kärryyn.

Ja miten meinasit saada tuon pedon kessuksi, jos sinulla on shaggoth champpion? Se on nimittäin löörd ja ld 9. Pedolla 8
Ja missä on Shaggothin slaanesh unitti? Kun kerran undivu "kessupeto" on .

Sitten itse listahöskään, laittomaan sellaiseen.
Näytät tykkäävän xtra handweeppöneistä, mutta millä hoidat ritarit? GW jollekin, vaikkapa dragon ogreille.

[Remington]

Aloitan core uniteista. 6 goria/12ungoria per yksikkö ja kuuden leveäksi. Näin saat +2 combat respaan rankeista ja kun kuuden leveä niin vaikea tiputtaa. Ja 6 goria kahdel handwepalla (tulee halvemmaksi pisteissä)eturivissä pääsee aina hakkaamaan vaikka vastustajat olis 4 leveäl rankil. Ja 2 handwepasta kaikki hyöty irti. Ja aina päivitä yksi gor foe-renderiksi! Pelkkää hyötyä!
Koirat mäkeen! Brakkaavat aina ja tiivisti sullotussa paketissa pääsevät aiheuttamaan paniikkia, joten rakit hemmettiin! Tilalle beastherdi!
Beastien sotavaunuja ei voi päivittää tietylle jumalalle vaan ovat aina undivided.
Bestigorien tilalle minotaureja greatwepoilla! Liikkuvat nopeammin ja antavat enemmän iskuja!
Centigorit kuuden riviksi(pääset lyömään kaikilla vaikka vastustajalla olis 4 leveä jalväkiplogi, joten 2 ylimääräistä centtaria veke) ja heittokirveet pois. Et tee mitään BS 3 ja ovat hintavia.
Shaggoth imee liikaa pojoja! Pois! Tilalle dragonogreja tai monotaureja greatwepoilla! Jos otat niin Slaaneshin markilla ehdottomasti greatwepa käteen! Isket aina eka!
Dragonogreille ehdottomasti greatwepat! I2 lyöt lähes kaikkea hitaammin joten raskas kirves kouraan pojille! Ja S7 poistaa mukavasti armoria ja murskaa chariotit laakista!
Jättiläinen aina mahtava hankinta! =oD
Sit herot ja lordi..
Beastlordi aina kärryyn! Liidu heikko joten jos häviät kähinän (ja mokaat brakin hyyyvin tod.näk. ja sut juostaan yli) niin auts ja jos bestigoreja menee samalla niin auts auts.. Kärryissä charrun menetys ei haittaa niin paljoa ja juokset kuiten 3D6 2D6 tilalta! Ja saat +2 armorsaveen eli kaaosarmorin (4+)ja kilven (+1) kans armorsave on upeat 1! Eli kärryyn! Ja jos chargaat kärryllä niin saat hitonmoisesti hyökkäyksiä! Eli jopa paremmin kuin bestigorien kans! Ja aseeksi siis iiiso kirves kun armorsave on kunnossa! Tai ostat jonkin kivan taika-aseen! Toi rune mäkeen ja tilalle 5+ wardi! Itse ostaisin seuraavat itemit:Black maul(60pts), Crown of horns (30pts) ja Chaos armor (10pts) = 100pts. Ja niiden lisäksi ton kilven! Isket S7 5A(4 + frenzy)! Ja sulla on 1+ armorsave ja 5+ ward! Tappaa talossa ja puutarhassa ja on vaikeasti tapettava! Yksi varoituksen sana tosin. Varo sotakoneita!
Wargorien tilalta ottaisin bray-shamaaneja. Jos et niin iiisot kirveet käteen! Ja jollekin power familiar!
Shamaanille Goretooth (25pts)ja sit normi braystaff.
Goretoothilla olet hatredis eli ei tarvi välittää psyykkitesteistä. Ja se karhun viha nostaa sun lähitaistelukyvyn taivaisiin(jota velhoilla ei yleensä ole)!
Siinäpä se! Näin minä tekisin! =od Olishan kiva jos jostain hyötyisit!

[Remington]

Kirjoitan uuteen palstaan kun toi edellinen aika täynnä! =o)
Äläpäs sit otakaan p.familiaria kun ei fluffi kestä! =o) En muistanu kirjoittaessani!
Kysymys.. Mitä g esittää tossa asetelmassa? =o
Ja shamaanin lelu-wardilla et mitään tee..et ota vain jos pojoja ei saa kulutettua mihkään. Tosin kerran seivasin sigmarin warriorpriestillä sillä 4 blood dragon vampire lordin killing blow hyökkäystä!!! =oD
Ai unohdin tämänkin! Ungoreilta kilvet pois pisteitä syömästä! 6+ armorsave ei paljoa paina mitään vastaan ja ungorit ovatkin enempi tykinruokaa. Ja liput tiimiin!
Shaggothin tilalta ottaisin khornemarkatun doombullin kolmella kaverilla!
Ja greatwepat tietenkin! Iskevät 12 S6 tälliä + doombullin mahdolliset taikaesine-tällit! Tai pelkäl greatwepallakin tulis 6 hyökkäystä S7 lisää!
Harva yksikkö kestää sellaista rangaistusta! Ja saisit 2 dispel diceä lisää!

[Mr_Fineday]

Remington:

Kärry frenzyllä kuulostaakin todella hienolta, varsinkin kun fleaa vihu puskaan. Siinä on nirri pois hyvin nopeasti. Mielummin luunmurskari meisseli. (Tai ritareita vastaan great fängi)
Tai ihan nortsi gw, paitsi jos sillä +1 savella on niin paljon muka merkitystä.

Tosiaan rune of the true beastilla ei tee mitään, ellet sitten mene tervehtimään vihollisen dragoneita.

Minotaurit on nyt niin ja näin, mutta melko halpoja sentäs.

[Remington]

Remington:

Kärry frenzyllä kuulostaakin todella hienolta, varsinkin kun fleaa vihu puskaan. Siinä on nirri pois hyvin nopeasti. Mielummin luunmurskari meisseli. (Tai ritareita vastaan great fängi)
Tai ihan nortsi gw, paitsi jos sillä +1 savella on niin paljon muka merkitystä.

Tosiaan rune of the true beastilla ei tee mitään, ellet sitten mene tervehtimään vihollisen dragoneita.

Minotaurit on nyt niin ja näin, mutta melko halpoja sentäs.

Tuota luunmurskakepillä mitään tee. Woundit kyl 2+ mut vastustaja saa armorsaveihin vain(!) -2! noh, greitfängi ihan ok ostos. Mun mielestä Black maul parhaimpia aseita. Ei tarvi heitellä psyykkiheittoja kun frenzys ja +1A! Niin no sen kilven tosiaankin voi mäkeen heittää ja ottaa normi greitwepa. Ihan miten haluaa pisteitä säästää!
Minotaurit suhteessa halpoja ja hyviä! Suurin etu nopeus ja hitosti ätäkkejä! Greatwepa kouraan ja vihollinen ei ehkä edes lyö takas! Harmi kun ei voi overrunnia. Tosin juoksevat 3D6 juoksevan vihun perässä! Upea! Mä ajattelin sijoittaa 2000 pojon khornebull-armeijaan! Siinä on 19 minosta doombullin johdolla ja lopuilla 2 beastherdiä, 6 centigoria ja sit en ole viel päättänyt että otanko 2 kärryä vai giantin!

[Mr_Fineday]

Muttakun minoissa on juuri se, että jos ne voittaa, niin ne voittaa heti tappamalla kaikki. Varsinkin jos chargeat johonkin roska screeniin, jonka takana on jotain arvokasta, niin tulee overrunnia ikävä.

Mutta juu, saahan minoista ihan kivan holderin tosiaan nurglen ja light armorin kanssa. Eikä ammuta edes nortsi nuolilla heti.

[Remington]

Muttakun minoissa on juuri se, että jos ne voittaa, niin ne voittaa heti tappamalla kaikki. Varsinkin jos chargeat johonkin roska screeniin, jonka takana on jotain arvokasta, niin tulee overrunnia ikävä.

Mutta juu, saahan minoista ihan kivan holderin tosiaan nurglen ja light armorin kanssa. Eikä ammuta edes nortsi nuolilla heti.

Khornemarkilla ja iiison kirveen kans vain! Tappiotta voittoa tule! >=o)
Frenzytettyjen kun ei tarvi panikoida ja +1A on pelkkää nannaa! >=op
Ja disdel dice kasa saa voimakkaimmankin maagikko armeijan nyrpistämään nenäänsä.. ja viimeistään siinä vaiheessa kun olet noilla isoilla mörröillä vielä isomman kirveen kans btb-kontaktissa niiden maagikkojen kanssa kuola valuen ja silmät verestäen..! >=oD Siinä vaiheessa repeävät niin sanotusti liitoksistaan..! >=op

[Kelf]

Nuo hymiöt aiheuttavat päänsärkyä, remington.

Listassa ei ole mitään strenaa millä hajottaisi kärryjä kertaheitolla. Shaggothille ja Dogreille pistäisin ainakin GW:t toisten hand weaponien sijaan, kaatuisivat ritarit ja chariotit huomattavasti helpommin. Ja listassa on LIIAN vähän massaa. Ota pari tzeentchin wargoria pois niin saat sitä tilalle.

Shamaani Scarface
-2. tason velho (+35 pts)
-Sauva (+25 pts)
-Suoja-amuletti (+15 pts)
=150 pts

Epäsuoja-amuletti pois. Ja laittomuudet kanssa.

[Khordon]

Hieman muokkausta listaan:
-Shaggothille ja Dragon ogreille Isot Kartut
-Kenraalille Iso Karttu, sotavaunu, riimu pois ja sarvikruunu tilalle
-shamaanilta amuletti pois
-Centigoreja pari pois
-yksi slaaneshin kärry lisää ja yksi tzeentchin kärry pois
-koiria pari pois

Remington ja DeeCee:
(lihavointi ja sulut omaa käsialaa)
Launaus Beast of Chaos-kirjasta, sivu 60, vasen laita:

Characters, Tuskgor chariots and up to one unit of bestigor are assumed to have the Mark of Chaos Undivided. This costs no points. They (sisältää Characterit, bestigorit ja Tuskor chariotit) can replace the Mark of Chaos Undivided with the Mark of a specific Chaos god at the additional cost shown opposite. Each of...(jne)

Eli Tuskgor Charotit saavat ottaa kaaosjumalan merkin, ainakin itse tulkitsisin näin tämän asian. Tässä tapauksessa Chariotit sisältyvät regiment-osioon, koska yksi chariothan toimii yksikkönä.

Kelffi:
Poistin sen amuletin, mutta en huomaa mitään laitonta shamaanissani. Voisitko tarkentaa hieman?

ps. Koirat pysyvät listassa, koska nämä ovat todella hyvää lihamuuria ja nopeita flankkaajia. Foerender pysyy poissa, koska pyrin pitämään beastherdit mahdollisimman halpoina, nämä toimivat nimittäin vain sotakoneen/yksinäisen sankarin/flänkin metsästäjinä. Ja frenzystä en pidä, koska frenzyilevät yksiköt voidaan helposti houkutella metsään/paljastamaan flänkkinsä yms. Vastustajani osaavat nimittäin johdatella frenzy-jätkiä hyvin.

pps. Niin ja minotkin pysyvät poissa näiden Äärimmäisen rumuuden vuoksi

[Kelf]

Siis tarkoitin yleisesti, että ottaisit listan laittomuudet pois. Ei olisi pitänyt sanoa sitä tuon amuletin jälkeen.

[Remington]

Nuo hymiöt aiheuttavat päänsärkyä, remington.

Hymiöt on kivoja mutta jos se aiheuttaa migreenin oireita niin jätän ne pois. Kiitoksia. >=oP
Siis ihan oikeesti.. Nyt.

[Remington]

Hieman muokkausta listaan:
-Shaggothille ja Dragon ogreille Isot Kartut
-Kenraalille Iso Karttu, sotavaunu, riimu pois ja sarvikruunu tilalle
-shamaanilta amuletti pois
-Centigoreja pari pois
-yksi slaaneshin kärry lisää ja yksi tzeentchin kärry pois
-koiria pari pois

Remington ja DeeCee:
(lihavointi ja sulut omaa käsialaa)
Launaus Beast of Chaos-kirjasta, sivu 60, vasen laita:

Characters, Tuskgor chariots and up to one unit of bestigor are assumed to have the Mark of Chaos Undivided. This costs no points. They (sisältää Characterit, bestigorit ja Tuskor chariotit) can replace the Mark of Chaos Undivided with the Mark of a specific Chaos god at the additional cost shown opposite. Each of...(jne)

Eli Tuskgor Charotit saavat ottaa kaaosjumalan merkin, ainakin itse tulkitsisin näin tämän asian. Tässä tapauksessa Chariotit sisältyvät regiment-osioon, koska yksi chariothan toimii yksikkönä.

Kelffi:
Poistin sen amuletin, mutta en huomaa mitään laitonta shamaanissani. Voisitko tarkentaa hieman?

ps. Koirat pysyvät listassa, koska nämä ovat todella hyvää lihamuuria ja nopeita flankkaajia. Foerender pysyy poissa, koska pyrin pitämään beastherdit mahdollisimman halpoina, nämä toimivat nimittäin vain sotakoneen/yksinäisen sankarin/flänkin metsästäjinä. Ja frenzystä en pidä, koska frenzyilevät yksiköt voidaan helposti houkutella metsään/paljastamaan flänkkinsä yms. Vastustajani osaavat nimittäin johdatella frenzy-jätkiä hyvin.

pps. Niin ja minotkin pysyvät poissa näiden Äärimmäisen rumuuden vuoksi

Ok, ok! Pakkoa sanoa.. Piskit on huonoja lihamuureinakin! Muista tämä kun koko armeijasi panikoi parin mustin takia!? Niin kerta! ;op
No jos kerta beastherdit on noin pieniä niin eipä kannata silloin foe-renderiä buustia. Ei frenzytettyjä pysty houkuttelemaan kun tapat kaikki jotka yrittää! No joo. Myönnän. Saattaahan niin joskus käydäkin. Muistan yhdenkin kerran kun ne jahtas muutamaa empiren jousimiestä koooko pelin ajan saamatta niitä ikinä kiinni.. No eipäs jouskarimiehetkään muistaakseni saanu mitään aikasex! Kumpi sit pahempi?
Minot on kauniita hirviöiden mittapuulla! Ne lihakset ja se raivo! ;op
Ja btw.. Dragonogretko nätimpiä ku minokset? =o Hui!
Pitääpä itsekin tarkistaa toi kärryjuttu.. No hyvä vain jos voi buustia!
Ja ei kun onnea peleihin!
"Tonight we drink wine from skulls of the fallen men and eat their broken bodies!" -Doombull Gottl, The Great Butcher of Khorne-

[FieldMedic]

Ei muuten mun helmikuussa ostetussa BoC-kirjassa ole enää viittausta petokärryjen markkiin... Tupla- ja triplatarkistuksenkaan jälkeen.

[Juhaaha]

Eihän tusgor kärryille saa mitään merkkiä, muutakuin Undividen joka on niillä jo valmiina.
jos niille saisi jonkun muun merkin armylistassa lukisi sen kohdalle niin

[Mr_Fineday]

Characters, Tuskgor chariots and up to one unit of bestigor are assumed to have the Mark of Chaos Undivided. This costs no points. They (sisältää Characterit, bestigorit ja Tuskor chariotit) can replace the Mark of Chaos Undivided with the Mark of a specific Chaos god at the additional cost shown opposite. Each of...(jne)

Eli Tuskgor Charotit saavat ottaa kaaosjumalan merkin, ainakin itse tulkitsisin näin tämän asian. Tässä tapauksessa Chariotit sisältyvät regiment-osioon, koska yksi chariothan toimii yksikkönä.

S.55
Ei markkeja hankittavissa, toisin kuin kaikilla muilla yksiköillä. Ja regimenthän on eri asia kuin unit, aye?

Toisaalta miten chariottiin saisi characterin, jos sen markia ei voi vaihtaa, ja s.60:lla lukee, että "Characters bearing the same Mark can join the unit/ride in the chariot"

Mutta enpä ole ennenkään nähnyt kenenkään antaneen markkeja tusgoreille.

[Khordon]

No, pitää kai sitten luopua merkatuista kärryistä eli koko lista uusiksi (AARGH!). Aloitanpas samantien uuden listan värkkäämisen. Ja kiitos kaikille, jotka listaa arvioivat ja iso kiitos niille, jotka vakuutitte minut kärryjen merkkauksen laittomuudesta. Uusi lista saattaa päätyä tänne jo tänä iltana.

[Remington]

No, pitää kai sitten luopua merkatuista kärryistä eli koko lista uusiksi (AARGH!). Aloitanpas samantien uuden listan värkkäämisen. Ja kiitos kaikille, jotka listaa arvioivat ja iso kiitos niille, jotka vakuutitte minut kärryjen merkkauksen laittomuudesta. Uusi lista saattaa päätyä tänne jo tänä iltana.

Kyllä mä vain löysin sen kohdan että markin voi ostaa beastmenien kärryille! Samalla sivulla kuin markit yksiköille! Ei ole laiton! Lukekaa kirjaa!

[Juhaaha]

Ei charriotille sitä markkia saa ku sen optioneissa ei lue, toisin kun esim.wargorin ja muiden sankareiden optioneissa sekä bestigorien optioneissa.


Ja missään niissä markeissa ei lue charriot, esim. Charriot of Khorne ei lue missään. Laskettaisiinko Charriot tässä sitten muka regmentiksi. Epäilen että ei.

Charriotilla on "vain" Undivided.


tää on taas joku Gw huolimattomuus hässäkkä

[Remington]

tää on taas joku Gw huolimattomuus hässäkkä

Tässä kyllä olet oikeassa. Mutta siellä lukee niin ja optionin kohdalla ei niin kumpi niistä sitten pätee?! Pitäisi kai kirjoitella ja kysyä "virallista" mielipidettä!?
Välistä rassaa kunnolla toi tekijöiden"tekeminen"! >=o(