"Epäkelpo lomake" tyyliset virheet kirjautumisessa pitäisi olla nyt historiaa. T. ylläpito

Catachan Devil & Enslaver

Warhammer 40.000 -pelin säännöt ovat yleensä enemmän tai vähemmän tulkinnanvaraiset. Tällä palstalla keskustellaan eri sääntöjen toteutuksesta, tulkinnoista sekä mahdollisista ongelmatilanteista.
Draktaron
Viestit: 1319
Liittynyt: La 25.03.2006 16:00

Catachan Devil & Enslaver

Viesti Kirjoittaja Draktaron »

Elikkä lueskelin tuossa WD nro. 292:sta, jossa oli mm. Tyranideille pari Chapter Approved yksikköä kuten Catachan Jungle Devil ja Enslavers.

Saako näitä siis käyttää ihan turnauksessakin? Chapter Approvedissa viitataan ainakin siihen että saa. Myös Tyranid Codexissa on vilautus Catachan Devilistä. Tuntuu aikas viralliselta?

http://uk.games-workshop.com/chapterapp ... feature/1/

Löytyivät myös netistä. Enslaver varsinkin kuulostaa varsin kivalta.
Ghosty
Viestit: 142
Liittynyt: Ke 29.10.2003 17:09
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ghosty »

Ohho, kuulostaa aika tujulta vetäsyltä esim. tollanen Enslaver jo valmiiksi täynnä kuolemattomia ötököitä sisältävään armeijaan.
Ja kun luin noita special ruleja, niin tuli vähän sellainen olo kun joku aloittelija yrittää keksiä omia ruleja ja aseita, sen verran suhteettoman voimakkaan oloinen oli.
Esim. Voi kontrolloida mitä vain? Tuntuu vähän oudolta että esim. Eldareiden Farseerejä, galaksin parhaimpia psyykkereitä voisi kontrolloida, nämähän kun vain voivat tappaa ajatuksen voimalla. Toinen mikä tulee mieleen (tähän voitaisiin tietysti soveltaa house ruleja) on Harlekiini Solitaire, jossa painotetaan selvästi ettei sillä ole minkäänlaista sielullista elämää tai psyykkistä olemassaoloa. Ja lisätään tähän kolmaskin, demoneita, vaikka Bloodthirsteriä? Älkääs ny viittikö.

En ole ihan varma kuinka tarkan hyvin ymmärsin nuo kontrolloimissäännöt, mutta oman käsityksen mukaan melko armottomalta kyllä kuulostaa, varsinkin kun on jo Hive Tyrantteja ja Carnifexejä ammuttavana.

EdIT:Lisätään nyt vielä, että T5, kolme Woundia ja kolme yksikköä unitissa vaivaisella 75 pisteellä? Tämä on jo melko naurettavaa?
"Täl on tämmönen juttu"
Draktaron
Viestit: 1319
Liittynyt: La 25.03.2006 16:00

Viesti Kirjoittaja Draktaron »

En usko että tarvitsee kohteen omistaa mieli että sitä voi kontrolloida. Jos Enslaverin voimat ovat niin voimakkaat että se voi liikuttaa esineitä, lihaksia, luita ja jänteitä sekä mieliä. Tämä selittäisi säännöt.

Ja jos ne ovat GW:n sivuilla ja siinä on Chapter Approved leima kulmassa, niin eivät ole mitään pikkupoikien keksintöjä. Olen aika varma että noita kyseisiä saa käyttää.


Totta, 75 pts antaa sen kolme. Mutta ota huomioon että range on vain 24", ne ovat heikohkoja ja matkasta tulee penaltya sen kykyihin. Ja kyllä, Bloodthirsterinkin voisi ottaa kontrolliin. Huomaa kuitenkin että ennenkuin sen saisi kokonaan itselleen, se on saatava 3 kertaa enslavetuksi, joka on vaikeaa sen LD:n ollessa 10.En myöskään usko että kukaan sivuttaisi tätä örmyä jos se yhtäkiä saisi yksikön haltuunsa. Veikkaan että se ammuttaisiin heti. ( Hyvä tulenvetäjä ainakin. ) Tätä edeltävät yritykset antavat sen käyttöön vain yhdeksi vuoroksi. Ahaa, homma selvisi:

If your opponent vetoes the use of optional rules on the basis that they may interfere with his finely-honed battle plan, feel free to point and laugh at him for his lack of gaming spirit!

Eldareiden psyykat on kovia, mutta kun ne käyvät itse Hive Mindin kontrollissa olevia psyykkaajia vastaan, kyllä niistä ei jäisi kuin pieni läntti maahan.

Eli ovat optional rules pakettiin kuuluvia, ja GW suosittelee niiden hyväksymistä. Toivottavasti avoinmielistä turnausporukkaakin löytyy. ;)
Viimeksi muokannut Draktaron, Ti 25.04.2006 10:40. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Ghosty
Viestit: 142
Liittynyt: Ke 29.10.2003 17:09
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ghosty »

Juu toki ei se ollut pointtini että olisivat jonkun pikkupojan tekemät, vaan tota lukiessa iski se sama fiilis kun lukee jonkun pikkupojan keksintöjä.

Ja sanotaanhan tuolla että Points/Model: 25, Unit Size: 1-3 eli 75p kolme kipaletta eli unitti/broodi.

Suhteeton voimallisuus, tässä kohdassa tuota "kaiken kontrolloimista" on mielestäni kyllä boostattu liikaa, koska vastaavasti pitäisi ruveta mielestäni myös taas skaalailee niitä Marineiden ja vaikka perus IG-jätkän statteja uudelleen, mainiten myös tietysti nämä C'tanit. Jos epämääräsesti meni perille.

Periaatteessa, miksi ei olisi käytössä, ainakaan himapeleissä. Turnausjutuista ei tällä hemmolla ole hajuakaan. Tämäkin teksti on vain mielipide noista, vuosiin en ole pelannut enkä usko että se lähiaikoina on edessäkään.

(Hassua miten tässä 40k-maailmassa aina kuka-mikä vaan yksikkö, hahmo tuntuu olevan se paras ja voittamattomin. Raaka Esim. "Space Marine armour is so thick that almost nothing can penetrate through it. - Genestealers can rip through steel and concrete with their ultimately sharp claws.")

EdIT: Mitäs no nyt se meni muuttelee sitä tekstiä tän kirjotuksen aikana. :)

EdIT2: Ja ihan kuin Tyranideilla ei olisi jo niitä tulenkeeräjiä jo ennestään. ;)
Viimeksi muokannut Ghosty, Ti 25.04.2006 10:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Täl on tämmönen juttu"
Draktaron
Viestit: 1319
Liittynyt: La 25.03.2006 16:00

Viesti Kirjoittaja Draktaron »

Jep korjaan aina typot ja mahd. virheet nopeasti. ;)

Ja tuo lauseesi siitä että joka hahmo olisi paras on ihan totta. Veikkaan että se on häpeilemätön yritys saada jokainen armeija näyttämään parhaalta, ja tekemään GW:lle enemmän rahaa. Olisihan se hassua jos SM Codexissa sanottaisi että:

The Space Marine powerarmour is very thick and sturdy, however Genestealers go trough it with ease. Starcannons too...and oh so do Choppas... and and.....
Ghosty
Viestit: 142
Liittynyt: Ke 29.10.2003 17:09
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Ghosty »

Hyvä pointti, mutta se ylistäminen aiheuttaa logiikan kannattajassa paljon ongelmia, koska mä uskon niitä tekstejä siinä mielessä että jos terminaattoripanssarista ei mene läpi melkein millään, niin hitto vieköön se on sitten niin eikä mikä tahansa voimatikku sitä läpäise. :)

Ja ilmeisesti käsitin osittain väärin sen Enslavement-rulen kohdat, kun vaikutti siltä että melkein väistämättä kerran sleivattu unitti on kolmen vuoron päästä vaihtanut puolta.

EdIT: Mutta silti, warppihullu demoni? Ei kuitenkaan näin. Mikseivät kontrolloisi vaikka Emperoria samantien?
"Täl on tämmönen juttu"
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Re: Catachan Devil & Enslaver

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Minorith kirjoitti:Elikkä lueskelin tuossa WD nro. 292:sta, jossa oli mm. Tyranideille pari Chapter Approved yksikköä kuten Catachan Jungle Devil ja Enslavers.

Saako näitä siis käyttää ihan turnauksessakin? Chapter Approvedissa viitataan ainakin siihen että saa. Myös Tyranid Codexissa on vilautus Catachan Devilistä. Tuntuu aikas viralliselta?

http://uk.games-workshop.com/chapterapp ... feature/1/

Löytyivät myös netistä. Enslaver varsinkin kuulostaa varsin kivalta.
Virallisen infon mukaan vain sääntökirja, codexit ja ns. viralliset erratat/Q&A:t ovat virallisia sääntölähteitä, kaikki muu on "opponent's approval", eli jos ei turnaussääntö erikseen noita salli, niin ne eivät ole sallittuja.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Avatar
Half-breed
Viestit: 10351
Liittynyt: Ma 01.03.2004 11:11
Paikkakunta: Turku

Re: Catachan Devil & Enslaver

Viesti Kirjoittaja Half-breed »

Minorith kirjoitti:Elikkä lueskelin tuossa WD nro. 292:sta, jossa oli mm. Tyranideille pari Chapter Approved yksikköä kuten Catachan Jungle Devil ja Enslavers.

Saako näitä siis käyttää ihan turnauksessakin? Chapter Approvedissa viitataan ainakin siihen että saa. Myös Tyranid Codexissa on vilautus Catachan Devilistä. Tuntuu aikas viralliselta?

http://uk.games-workshop.com/chapterapp ... feature/1/

Löytyivät myös netistä. Enslaver varsinkin kuulostaa varsin kivalta.
Siis eihän tässä tule mitään uusia yksiköitä Nideille. Tuossa artikkelissa tulevat ötökät/oliot ovat käytettävissä kotipeleissä tuomaan random elementin mukaan peleihin.

Esimerkkiksi oletetaan, että käytätte Catachan Devilsejä. Sovitte kaverin kanssa, että pelaatte pelin jossa näitä on mukana ja joita ohjaa jokin kolmas osapuoli. Taustallisesti (Pidän kissoista.) näiden ötököiden pesä sijaitsee taistelualueella ja ne rupevat puollustamaan sitä tunkeilijoilta, eli kaikilta sotilailta jotka erehtyvät niiden lähelle.
2014 bänniä jo yhteensä ~3,5 kuukautta. Yrittäkää pistää paremmaksi.
Avatar
Uzi-99
Viestit: 805
Liittynyt: Ti 16.12.2003 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Uzi-99 »

Kuten Half-Breed totesikin, nuo eivät ole mitään Tyranidien ötöjä, vaan spesifisesti eläimiä, kasveja tai muita olentoja joita voi käyttää tunnelmaa luomaan. Muutamalle niistä annetaan ihan statitkin mm. IG doktriineihin sisällyttämistä varten, mutta muuten ne ovat ihan oma lukunsa eivätkä liity mihinkään armeijaan (paitsi jos niiden säännöissä lukee että niitä voi osana ottaa; Catachan Devileiden kohdalla ei sanota).

Lisäksi on syytä huomata WD 292UK, sivu 102, oikea palsta, keskimmäinen kappale,: "One last word on these rules. It goes without saying..."

Eli näitä ei käytetä jolleivät pelaajat etukäteen niin sovi. Itselläni ei ole mitään sitä vastaan jos kaveri haluaa tunnelmaa luoda (hyvähän se vaan on) ja itse olen noita Hunting Beasteja harkinnut Tyrantilleni (mielenkiintoinen muunnelma mielessä figuiksi), mutta jos kaveri alkaisi haluta säännöllisesti Enslavereita mukaan vain omaa normilistaansa terävöittämään niin sanoisin kyllä ei kiitos. =/
Heikkoliha yrittää tuhota, metsästää itseä kuin itse niitä, mutta ne heikkoja. Itse taistelee viimeiseen, kaikki täytyy ahmia.
Draktaron
Viestit: 1319
Liittynyt: La 25.03.2006 16:00

Viesti Kirjoittaja Draktaron »

Ahh. Devilistä oleva maininta Tyranid Codexissa vain on hieman kumma...Tyranidhan se silloin on.

Kummastelen myös että jos ne ovat jotain 3. osapuolen joukkoja, joita vähän ripotellaan areenalle ja niillä on jossain pesä, niin miksi antaa pistehinta.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Minorith kirjoitti:Ahh. Devilistä oleva maininta Tyranid Codexissa vain on hieman kumma...Tyranidhan se silloin on.
Devilistä on maininta myös Catachanien codexissa, joten se on kaartilainen.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Spetulhu
Viestit: 792
Liittynyt: To 10.11.2005 07:12
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja Spetulhu »

Minorith kirjoitti:Kummastelen myös että jos ne ovat jotain 3. osapuolen joukkoja, joita vähän ripotellaan areenalle ja niillä on jossain pesä, niin miksi antaa pistehinta.
Miksi ei? Sitten on helppo sopia miten monen pisteen edestä löytyy outoa tavaraa kentältä. Ja pystyy laskemaan Victory Pointteja.
Jos raaka voima ei toimi käytät sitä vain liian vähän.

-Vanha sananlasku IG:ssä
Draktaron
Viestit: 1319
Liittynyt: La 25.03.2006 16:00

Viesti Kirjoittaja Draktaron »

Kapulle sen verran sarkasmiin lisäystä, että Devil Tyranid Codexissa on eri yhteydessä kuin Catachan Codexissa.

Tyranids > Oman lajin rotu.

Catachan > Vaara viidakossa.
Avatar
Uzi-99
Viestit: 805
Liittynyt: Ti 16.12.2003 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Uzi-99 »

Minorith kirjoitti:Ahh. Devilistä oleva maininta Tyranid Codexissa vain on hieman kumma...Tyranidhan se silloin on.
--- Se että se saattaa olla muinainen Tyranidiolio joka on soluttautunut galaksiin jo ammoin ja saattaa silloin tällöin äityä agressiiviseksi reviirilleen tunkeutujia kohtaan on varsin toinen asia kuin että se olisi otettavissa varsinaisesti yksiköksi olemassaolevaan armeijaan, varsinkin semmoisilla säännöillä kuin Creature Feature. Ehkä 5thEdissä? =D
Heikkoliha yrittää tuhota, metsästää itseä kuin itse niitä, mutta ne heikkoja. Itse taistelee viimeiseen, kaikki täytyy ahmia.
Avatar
The Captain
Valvoja
Viestit: 12979
Liittynyt: Ke 07.08.2002 15:07
Paikkakunta: Kouvola

Viesti Kirjoittaja The Captain »

Minorith kirjoitti:Kapulle sen verran sarkasmiin lisäystä, että Devil Tyranid Codexissa on eri yhteydessä kuin Catachan Codexissa.

Tyranids > Oman lajin rotu.

Catachan > Vaara viidakossa.
Tyranid-codex on pullollaan harhaoppista spekulaatiota. Catachan devil on Catachanin natiivi eliö, aivan kuten Genestealerit ovat peräisin Ymgarlin kuista, ja 'nidit ovat vain kopioineet ne itselleen. Onhan selvää, että Genestealerit ovat lajina hyvin erilaisia kuin tyranidit.
-Miksi Jeesuksen ja Marian päät loistavat valoa?
-Niillä on suvussa halogeenejä.
Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “40k: Säännöt”